Туфелька:
01.03.14 18:46
Quadro писал(а):Девочки, предлагаю немного успокоиться. Политика - это торг. Я вчера смотрела передачу, там обсуждали происходящее и пришли к выводу, что Путин сейчас набирает полную руку козырей, а дальше - как пойдет. Возможно, будет что-то сдавать. Психовать пока рано. Воевать - я уверена - никому не хочется.
Только на это и надеюсь. Да на то, что Путин неплохой игрок во внешней политике до сих пор был.
...
butskiy:
01.03.14 18:48
itaniya писал(а):Настя, я хочу жить в России, всегда хотела, только как это осуществить? Нет у меня такой возможности и не знаю будет ли когда...
А я не хочу. Только не хочу потому, что только только тут начало хоть как - то устаканиваться. В 1991 мне было 7 лет, я только в школу пошла, но всю эту разруху помню очень хорошо. Мне хорошо не было и я не хочу через это еще раз проходить. И родители мои не хотят. Мне 30 лет. Где я буду искать вдруг что работу и куда приткну свой диплом о высшем образовании выданный в Украине?
У нас знакомые продавали жилье в Харькове и покупали в России, когда туда уезжали. Уезжали не всей семьей, кто - то остался здесь в коммуналке, потому что не захотели уезжать.
Я хочу жить стабильно. Повторюсь, пусть плохо, но стабильно. У меня брат, ему 25 и если что его просто загребут для общей массы, хотя реально армии у нас никакой. Почему из - за непомерного эго (я даже не знаю, как правильно это назвать) должны страдать простые люди?
itaniya писал(а):все-таки наверное не все... а может в трезвом уме творить то, что там было просто невозможно, для нормального чела...
Сейчас на меня посыпятся обвинения девочек, сочувствующих майдану. Девочки то, что видели вы, то в чем участвовали это поверхностно, надеюсь, поэтому к вам мои слова не относятся вообще.
Как я уже говорила, я не за майдан, но и не против свободного волеизъявления. Я слышала и видела многое по ТВ и многое мне рассказывали друзья из Киева. Так вот, больше всего мне понравилось интервью с девушкой из Тернопольской или Хмельницкой области, на вопрос о майдане она сказала, что да, она там была, стояла, но отпуск закончился и она уехала домой. РАБОТАТЬ.
Не хотела никого задеть.
...
Fedundra:
01.03.14 18:49
Leleta писал(а):Ну а на счет Крыма.. думаю, пока рано о чем-то говорить. Но глядя на то, с какой легкостью украинцы жгли и разрушали все вокруг в Киеве, не удивительно, что Путин не хочет чего-то подобного на базах российского ВМФ...
Согласна, но тревожно конечно. Посмотрим что будет дальше. Я думаю, Россия решила что денег от Украины нам не дождаться.
Но вообще-то не думаю, что разумно присоединять Крым к России, неужели Путин на такое пойдет? Мы это финансово не потянем. Там же разруха полная, как у нас вся центральная Россия. Хорошо ещё в прибрежных областях Крыма можно строить и отдыхать, а что делать с центральным Крымом? Там-то на туризме не проживешь.
Читала:
http://top.rbc.ru/viewpoint/28/02/2014/907911.shtml
там как раз есть интересности, за счет чего Украина собирается восстанавливаться:
Цитата:Мне сейчас сложно и совершенно не хочется говорить о худших отраслях. Я хочу назвать те, о которых мы мечтаем, чтобы они развивались быстро: IT и туризм, в том числе медицинский туризм.
Вообще-то выступление здравое, но где деньги, Зин?
http://top.rbc.ru/economics/25/02/2014/907183.shtml
Но вообще-то из всей этой заварухи я ЖДУ, что нашим российским придуркам во власти - мозги прополощет!!! Может начнут что то реально делать с коррупцией и воровством! Потому что, мы тоже не слишком чистенькие и умненькие, а радикалов у нас самих в избытке.
...
Туфелька:
01.03.14 18:59
Может, мы поэтому пошли на такой решительный шаг, как ввод войск (если эта статья - правда):
Как известно, Владимир Путин на протяжении нескольких дней после распада режима Януковича воздерживался от политических заявлений (и уж тем более от действий), поскольку ждал случая, чтобы договориться с главным геополитическим победителем — американской администрацией. И 26 февраля стало ясно, что такой случай российскому президенту скоро представится.
В среду объявили, что президент Афганистана Хамид Карзай, несмотря на жесткие требования американской стороны, не собирается подписывать двустороннее соглашение о военном и стратегическом сотрудничестве с США. Данное соглашение предусматривало сохранение в Афганистане американского контингента на приемлемых для Вашингтона условиях. Теперь Пентагону придется планировать срочный вывод американских войск из Афганистана. Причем Белый дом в среду сообщил, что Обама уже отдал соответствующее распоряжение.
Осуществить в сжатые сроки полный вывод войск — чрезвычайно тяжелая задача, с которой США будет практически невозможно справиться без содействия России. Поэтому Барак Обама будет вынужден договариваться с Владимиром Путиным (телефонный разговор длился более часа) о сотрудничестве. Понятно, что в рамках этого соглашения (которое, скорее всего, будет иметь неформальный характер) стороны договорятся и о разделе влияния в Украине.
Это значит, что Москва примет непосредственное участие в политическом урегулировании и с ней будет согласована кандидатура претендента на пост президента, который получит поддержку США и ЕС на предстоящих выборах. Кроме того, российское руководство получит гарантии защиты своих экономических интересов, новая власть не станет проводить курс на присоединение Украины к НАТО, а при заключении соглашения об ассоциации будет учтена российская позиция.
Особенно серьезные дивиденды Россия может получить в Крыму. Во-первых, в ходе урегулирования политического кризиса в Автономии могут быть достигнуты договоренности о расширении Конституционных прав Крыма. Во-вторых, получит возможность влиять на экономическую и политическую жизнь Автономной Республики. Для этого, к примеру, могут быть специально созданы межгосударственные комитеты и комиссии. В-третьих, может быть законодательно закреплена особая роль русского языка в Крыму.
Обоснованные ожидания, связанные с усилением российского присутствия в Крыму, во многом объясняют события последних дней. Если учитывать, что благодаря договоренностям с Вашингтоном, Москва может получить возможность контролировать политическое пространство Крыма, становится более понятной и возросшая активность пророссийских организаций и противодействие им со стороны крымско-татарского Меджлиса.
http://2000.net.ua/2000/forum/puls/98145 ...
полиграфистка:
01.03.14 19:02
girlfromsaturn писал(а):Девочки, я еще захожу и читаю на страничку "Мы-украинки" - меня пугает настрой людей: ввод российских войск на территорию Украины они уже расценили как объявление войны.
Я в шоке... и боюсь даже думать, что со всеми нами дальше будет...
А если бы на территорию России ввели немецкие войска - как Вы бы это расценили?
...
Leleta:
01.03.14 19:09
Innulya писал(а):Я имела в виду, что народ не воевал между собой. А то, что снайперы расстреливали безоружных (ой, нет, какие же они были безоружные - у них же были деревянные щиты!!) людей - это правда.
Если снайпер, так уже и не человек чтоле?
Это ведь тоже украинцы, тоже народ! (хотя некоторые и говорят, что это , дескать, кто-то приезжий, то ли с России, то ли с США, все-таки более вероятна версия, что это свои, родные украинцы, и вполне вероятно нанятые новой властью для того, чтобы оправдать свои дальнейшие действия)
***
И кстати, если вспомнить события последних дней, то получается много интересного:
После захвата власти майдан объявляет "войну" русскому языку и всему русскоязычному (в том числе истории - памятникам советского союза)
Как думаете, они реально не понимали, как взовьется на это русскоязычная часть? Или просто не рассчитали?
Надеялись, что народ ненадолго отвлечется от внимания к их делам, а потом, когда они скажут, мол, нет, русский запрещать не будем, все вернется на круги своя?
При этом многие были уже напуганы действиями радикально настроенной части майдана, да и пример, показанный на главной площади страны, тоже не прошел даром.
И думаю, если бы не вмешательство Путина (против которого страна тут же сплотилась, как против общего врага), то гражданская война как раз бы и началась
(это к вопросу - хочет ли Путин гражданской войны в Украине
)
***
полиграфистка писал(а):А если бы на территорию России ввели немецкие войска - как Вы бы это расценили?
Если бы с целью защиты немецкого предприятия, находящегося на территории России (в которой царила бы в это время смута) - то нормально! Почему немцы должны страдать, если мы тут "внутренние делишки" решаем? (пусть даже и кровью)
...
Веста:
01.03.14 19:10
полиграфистка, на территорию России немецкие войска уже вводили. Параллель неуместная
...
-Tashka-:
01.03.14 19:11
полиграфистка писал(а):girlfromsaturn писал(а):Девочки, я еще захожу и читаю на страничку "Мы-украинки" - меня пугает настрой людей: ввод российских войск на территорию Украины они уже расценили как объявление войны.
Я в шоке... и боюсь даже думать, что со всеми нами дальше будет...
А если бы на территорию России ввели немецкие войска - как Вы бы это расценили?
А что в России безвластие и революция?
...
Luluka:
01.03.14 19:14
А в это время мне звонят родственники и кричат в трубку, что российские войска уже под Запорожьем и чтобы я срочно снимала флаг Украины у себя с дома
. А то меня, как националистку расстреляют.
Вот реально, даже не знаю как на это реагировать.
Маты, маты, маты....... Какого мы не можем сами все разрулить? США, ЕС, Россия, можно мы сами между собой разберемся? Один дебил взывает к России, другой к ЕС, третий к США. Вот нет слов. Тупой и еще тупее, кто и что подливал политикам в чай? Где их мозг?
...
полиграфистка:
01.03.14 19:18
Веста писал(а):полиграфистка, на территорию России немецкие войска уже вводили. Параллель неуместная
И что - это не было объявлением войны? А чем же тогда?
Я, кстати сказать, совершенно сознательно написала именно "немецкие войска". Но в 1941-м немецкие войска вошли на территорию не России, а Советского Союза. И ОККУПИРОВАЛИ ВСЮ территорию УССР.
...
girlfromsaturn:
01.03.14 19:18
Missis Cullen писал(а):Тусик, а как же база нашего Черноморского флота?)))
Ёптить! Про морячков забыла! Совсем на своем мире во всем мире помешалась
...
Kliomena:
01.03.14 19:19
Веста писал(а):на территорию России немецкие войска уже вводили. Параллель неуместная
Почему же самая что ни на есть уместная: как тогда это расценили? Не как войну?
...
Missis Cullen:
01.03.14 19:29
Luluka писал(а):А у нас вообще-то новое правительство образовалось, законов напринимало и обосралось :(
Уверена, что новое правительство - совсем не панацея от того, что творится в Украине. Но также уверена, что жить до перевыборов без какой-никакой власти - не есть хорошо.
Mischel писал(а):Нормально пока без власти. Только страшно, что война начнется.
Да как жеш нормально? В Харькове бойня опять и есть погибшие и раненые...
Что касается немцев, девчата, право слово... Неужели вы реально считаете
одинаковыми вход фашистов на территорию
нашей с вами общей страны и вход Российских войск с целью мирного урегулирования? Понимаю, слова "войска" и "мирное урегулирование" лежат совсем в разных плоскостях, но как же всё это решить иначе?
...
Kliomena:
01.03.14 19:33
girlfromsaturn писал(а):Не! Отец уже был (Сталин) Хочется пошутить, чтобы хоть как-то накал страстей унять.
Не, Путин, насмотрелся Жванецкого с его монологом
Танк
Михаил Жванецкий - Танк. Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время. Приятно, наверное, внезапно появиться в ЖЭКе и попросить заменить пол на кухне, не выходя из машины. Хорошо въехать в базар и через щель спросить: "Скоко, скоко? Одно кило или весь мешок?" Хорошо еще иметь приятеля на вертолете, чтоб летел чуть впереди, и пару друзей с автоматами, чтоб бежали чуть сзади. Так можно разъезжать по городам. Ночевать где захочется. В поликлинике насчет больничного листа осведомиться. Зайти к главному потолковать, пока друзья под дверью расположились. Очень хорошо, если кто-то ругается. Продавщица, допустим, так орет, что в машине слышно, и ребята сзади аж спотыкаются. Это очень удачно - подъехать к лотку, въехать прямо на тротуар и спросить: "Из-за чего, собственно? Почему бы не жить в мире и спокойствии?" И на ее крик: "Это кто здесь такой умный?" - "Я!!!" И подъехать поближе, громыхая и постреливая вверх совершенно холостыми, то есть очень одинокими, зарядами. Вот и очередь у гастронома врассыпную. "А чем, собственно, приторговываете, из-за чего, собственно, жалобы? Может, обвес, обсчет, обмер? Ну-ка, взвесьте-ка мне и сюда, в дырочку, положите". А трамвай сзади тихо стоит, не трезвонит, частнички дорогу не переезжают, хотя и мы на красный ни ногой, ни траком, то есть кончик ствола у светофора замер и только на желтый взревело. Конечно, это уже не бумажные фельетоны, тут, если сосредоточиться на ком-то, его можно все-таки устранить вместе даже с окружающими или по крайней мере обратить внимание общественности. Что, мол, откуда эта стрельба, дым и дикие крики? А там как раз обращают внимание общественности на скверные ступени, то есть тот дикий случай, когда перила дают движение вниз, а именно лестница его задерживает. Или - где тянут со строительством, просто подъехать и спросить. Но, чтоб он через задний ход не сбежал, друзья должны его оттуда вернуть и подвести к стенке, где графики. Пусть с указкой объяснит. Также с перебоями в молоке. Попросить председателя встретиться с начальником и пригласить к стенке с обязательствами. Потом, насчет очков? Их нет или они есть? Или есть, или нет? Не в очках дело! Пусть четко скажут - они есть, или их нет. Лекарства выписывать те, что есть, или те, что лечат, и чем они отличаются. Я не думаю, чтоб они длинно говорили. Да и просто легче кого-то подсадить на поезд, в степи встретить и подсадить. Билетов все равно нет, а места все равно есть. Да, Господи, имея такой аппарат, нетрудно весь художественный совет пригласить к себе по поводу принятия этого монолога. Если кто против, спросить, сидя на башне и хлебая из котелка: "Почему, собственно?" Не просто ему не понравилось и мы не играем, а спросить: "Почему, собственно?" Мы можем даже вместе выйти на сцену: один читает произведение, а другой тут же объясняет, почему этого не надо делать, и - кто больше соберет народу. Пусть эти ребята тоже дают прибыль. Да мало ли куда можно подъехать справиться, как там идут дела. Но тут же, не по телефону, тут, как никогда, важен личный приезд. И устроить прибытие скорого танка по вызову. Это вам уже не группа психологов, которая успокаивает под девизом "То ли еще будет!". Это мы, конкретные ребята, мотовзвод огнестрельного сочувствия. И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша бронь также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людьми, пусть оно больше не вырабатывается его председательской железой, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно... "Броня крепка, и танки наши быстры, и наши люди...".
...
Mischel:
01.03.14 19:35
Missis Cullen писал(а):Да как жеш нормально? В Харькове бойня опять и есть погибшие и раненые...
И, как сказал мой знакомый, который сейчас на площади, много людей с русским акцентом (я бываю в Белгороде и Курске наш говор отличается). Взяли устроили провокацию, повеси российский флаг, чтоб Путин сказал, что его здесь ждут, что он уже и сделал.
Missis Cullen писал(а):Что касается немцев, девчата, право слово... Неужели вы реально считаете одинаковыми вход фашистов на территорию нашей с вами общей страны и вход Российских войск с целью мирного урегулирования? Понимаю, слова "войска" и "мирное урегулирование" лежат совсем в разных плоскостях, но как же всё это решить иначе?
Какое ж оно мирное, если блокируются наши военные базы. И кто эти войска звал? Крымские татары точно не звали, они вышли на митинг в поддержку Майдана.
...