Непостоянство:
10.07.15 00:04
[/quote]*Пожимая плечами* в жизни бывает все и бывают разные обстоятельства. 1 раз на миллион случаев, даже один раз на миллиард. Но это не значит что его не бывает. И понятие "нормальности" и "правдоподобности" очень субъективное. Это как в фильме "Ищите женщину" "если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже не существует".[/quote]
Если вы имеете в виду, что я написала «неправдоподобно», то согласна в жизни все бывает, даже то, что не может быть (как в известном фильме) - неправильно выразилась.
Просто для ЛР для меня предпочтительней, чтоб Гг-й все таки был с опытом, тем более в данной теме как раз и высказывается мнение о романах написанных авторами, а не про жизненные истории: может или не может. И опять таки для книги в современном романе можно конечно красиво перекрутить, что Гг-й девственник, но весь такой начитанный и по Инету лазил, что ему опыт не нужен и героиню прямо с первого раза до оргазма довел. А взять исторический роман и представить героя – девственником, а, если и она девственница (как же по другому, если ее будут сразу называть «проституткой», хоть и не виновна), то я с натяжкой представляю, как можно эту сцену написать?! Во всяком случае, Гг-й мачо – это больше мне по душе, все таки: « Самые лучшие мужья выходят из раскаявшихся повес», как писала Джудит Макнот.
...
Огонёк:
10.07.15 00:32
Непостоянство писал(а):Просто для ЛР для меня предпочтительней, чтоб Гг-й все таки был с опытом, тем более в данной теме как раз и высказывается мнение о романах написанных авторами, а не про жизненные истории: может или не может.
Так это же не вопрос правдоподобия, а вопрос вкусовщины. Если лично вам нравятся герои "с опытом" это одно, а то, что тридцатилетний девственник "это глупо и неправдоподобно" - другое. Теплое и мягкое. Лично мне нормально, особенно если автор пропишет психологически достоверно.
Непостоянство писал(а): а, если и она девственница (как же по другому, если ее будут сразу называть «проституткой», хоть и не виновна
Лучше об исторических реалиях узнавать из чего-то более достоверного, чем любовные романы. Если девушка - не наивное и безмозглое создание, которых часто любят писать в л/р, а умная, шлюхой она не прослывет. И нравы в разные периоды, в разных местах были разные. Эпоха викторианства и двор короля Людовика, глухая деревенька и столица страны.
...
Непостоянство:
11.07.15 00:13
Огонёк писал(а): Так это же не вопрос правдоподобия, а вопрос вкусовщины. Если лично вам нравятся герои "с опытом" это одно, а то, что тридцатилетний девственник "это глупо и неправдоподобно" - другое. Теплое и мягкое. Лично мне нормально, особенно если автор пропишет психологически достоверно.
Я не могу понять в чем наш спор. Я поняла вашу позицию: вам все равно мужчина девственник или нет, если только автор пропишет психологически достоверно. А для меня: желательно, чтоб в книгах мужчина был с опытом, все-таки в большинстве романов на этом строится сюжет, перевоспитать героя и влюбить его в себя – единственную и неповторимую.
Огонёк писал(а):Лучше об исторических реалиях узнавать из чего-то более достоверного, чем любовные романы. Если девушка - не наивное и безмозглое создание, которых часто любят писать в л/р, а умная, шлюхой она не прослывет. И нравы в разные периоды, в разных местах были разные. Эпоха викторианства и двор короля Людовика, глухая деревенька и столица страны.
ИЛР я читаю не потому что уверена в их достоверности или проверяю автора, правильно ли он описал ту или иную эпоху и не буду проверять по каким-либо историческим книгам, а просто потому что хочу отдохнуть и почитать не напрягаясь о приключениях, юморе и отношениях главных героев.
Шлюхой она не прослывет только в том случае, если будет рот держать на замке и то, избраннику как-то надо бы донести, что она не невинная, потому что (как бы меня это не злило) мужчины все равно ожидают, что, если девушка выходит замуж, то она хотя бы признается в этом до свадьбы или акта соития. И давайте закроем эту тему, потому что данный спор не имеет место в данной теме.
...
LENUSIA:
18.03.16 12:45
Ха,прикольная темка
Я больше предпочитаю ИЛР, а в них такой сюжет довольно редкий. Если Г-герой герцог,лорд,ну или на худой конец граф,то его лишали девственности очень просто-приглашали проститутку. Если какой-то простой мужик,то тут и говорить нечего,в 15-16 лет он находил себе партнершу очень даже легко! Не забывайте,что раньше люди не жили до 70-80 лет, 45-48- уже считался глубоким стариком.Так что терять время на раздумья было некогда. Я конечно люблю книги -где Г-герой имеет определенный опыт на сексуальном фронте(хотя не люблю в романах откровенных бабников,которые прыгают на все,что шевелится) Но прочитала два романа,где Г-герой девственник и была от обоих в восторге
1- Патриция Гэфни " Одинокий волк". Там Г-герой еще мальчиком оказался в лесу и прожил там около 20 лет,пока его обнаружили люди.
2- Гринвуд Ли "Лорел"(серия "семь невест"). Там Г-герой в ранней юности пережил драму.
Обоих этих героев не назовешь ни маменькиными сынками,ни тюфяками,ни недотепами.Оба(по-моему мнению)-настоящие мужики!!! Я была от обоих в полном восторге. Все зависит от того, как автор преподнесет такой поворот сюжета. Мне повезло,оба романа произвели на меня приятное впечатление!!!
...
Огонёк:
18.03.16 13:04
LENUSIA писал(а):Не забывайте,что раньше люди не жили до 70-80 лет, 45-48- уже считался глубоким стариком.
Вы бы более вдумчиво изучили эту тему, что ли. Хотя бы годы жизни и причины смерти известных личностей.
Это вы за 16-летним Пушкиным повторяете чтоль, который обозвал 30-летнего Карамзина стариком, так 16-летние и меня пожилой теткой в 30 считают.
LENUSIA писал(а):Если Г-герой герцог,лорд,ну или на худой конец граф,то его лишали девственности очень просто-приглашали проститутку.
А если семья религиозная? А мальчик тихий и стеснительный?
LENUSIA писал(а):Все зависит от того, как автор преподнесет такой поворот сюжета.
...
LENUSIA:
18.03.16 14:28
Огонёк писал(а):Вы бы более вдумчиво изучили эту тему, что ли. Хотя бы годы жизни и причины смерти известных личностей.
Ой Огонёк,ну вы меня уморили! Я ж не про жизнь реальную пишу,а про ЛЮБОВНЫЕ РОМАНЫ!!! Чувствуете разницу?Не про известных личностей идет речь и не про реальных людей. Тема вроде называется:"Главный герой девственник"
Огонёк писал(а):Это вы за 16-летним Пушкиным повторяете чтоль, который обозвал 30-летнего Карамзина стариком, так 16-летние и меня пожилой теткой в 30 считают.
Тут могу Вам возразить, почитайте "Ромэо и Джульетта" и тогда поймете что к чему!
А если семья религиозная? А мальчик тихий и стеснительный?[/quote]
Опять же повторюсь-речь идет о героях любовных романов!!!
...
Огонёк:
18.03.16 23:24
LENUSIA писал(а):Не забывайте,что раньше люди не жили до 70-80 лет, 45-48- уже считался глубоким стариком.Так что терять время на раздумья было некогда.
Как-то фраза "не забывайте ,что раньше люди не жили" не предполагает, что имеются в виду ИРЛ.
LENUSIA писал(а):Тут могу Вам возразить, почитайте "Ромэо и Джульетта" и тогда поймете что к чему!
Не путайте
СРЕДНЮЮ!!! продолжительность жизни, возраст согласия и совершеннолетие
1. Отчего-то считается, будто в Средневековье люди редко доживали до 30 лет, и в этом возрасте уже считались глубокими стариками. На самом деле это заблуждение появилось из-за того, что средний возраст человека Средневековья, который выводят ученые, был небольшим из-за высокой детской смертности, тогда как, если тебе повезло пережить все детские болячки и не сыграть в ящик, то жить ты мог ничуть не меньше, чем сегодня. Например, среднестатистический молодой человек, достигший 20-летия в средневековой Англии и не умерший от свинки, или не убитый в бою, совершенно замечательно доживал до 64-67 лет.
Источник: http://secrets-world.com/interesting/3574-prodolzhitelnost-zhizni-v-srednevekove.html
2. Замуж могли выдать и паре месяцев отроду, а закрепляли замужество, когда невесту считали достаточно для этого взрослой. Чаще всего, когда у нее появлялись критические дни (12-14 лет). Кстати, к 17 веку настолько ранние браки уже не были популярны. Если брать книжных героев, девушки из "Гордости и Предубеждение" начали появляться в свете с 15 лет, но Элизабет и Джейн вовсе не считались старыми девами, хотя им было больше двадцати (и уж точно не дамами в возрасте).
3. Совершеннолетие (когда ребенок считался взрослым) и сейчас в одних странах в 21 год, а в других - в 14 лет. Например, в рыцари принимали с 21 года, кстати. Возраст согласия не означает "взрослость" мозгов.
...
LENUSIA:
19.03.16 03:47
Огонёк писал(а):Как-то фраза "не забывайте ,что раньше люди не жили" не предполагает, что имеются в виду ИРЛ.
Уж не знаю что Вы предполагали, а я предполагала то, что написала ранее. Я вообще не понимаю о чем спор и что Вы пытаетесь мне доказать!?Что Вы знаток истории? Да ради бога!!! Не стану с Вами спорить,тем более,что это никому не интересно. И незачем мне читать лекцию, приводить какие-то выдержки из статей,уверяю Вас,это лишнее. Для меня остается загадкой как Вы, такой поборник исторической правды оказались на этом форуме и снизошли до нас смертных,которые читают такие легкомысленные произведения как ЛР? Ведь в большинстве из низ исторической правды не на грош. Лично я, когда сажусь читать ЛР не жду(да и не хочу) от него исторической правды! За чтением таких книг я отдыхаю душой от рутины повседневной жизни.Я читаю о чувствах героев,эмоциях, переживаниях и мне совершенно безразлично придерживается ли автор исторической действительности(ну в разумных пределах конечно,бывает что авторы просто откровенную чушь пишут).Втянули меня в непонятный спор,а ведь тема то "Главный герой девственник"
...
Огонёк:
19.03.16 12:22
*Пожимая плечами* Тогда выражайте свои мысле внятно, если хотите, чтобы вас правильно понимали.
Я не пытаюсь ничего доказывать, а обращаю ваше внимание на ошибочность вашего утверждения. Даже если вы имели в виду ИРЛ, нигде там 45-летние герои не считались стариками, тем более глубокими.
...
olaM:
25.03.16 23:30
Не встречала роман с таким сюжетом)) Я вообще читаю романы,где возраст главного героя приближается к тридцати и старше,а к этому времени мужчины уже не девственники. Я думаю,мне бы не понравилось читать подобный роман,хотя все зависит от сюжета.
Гл.герой- девственник попадался мне в сериале" Чужестранка" я была удивлена, но ему там было чуть больше двадцати.
...
indigo-luna:
26.03.16 13:24
olaM писал(а):Гл.герой- девственник попадался мне в сериале" Чужестранка" я была удивлена, но ему там было чуть больше двадцати.
А я встретила героя-девственника в трилогии Энн Бишоп
Черные драгоценности. Деймону Сади, 1700 лет, он опытный соблазнитель, и мужчина для утех, но при этом, оставался девственником, пока не встретил свою Мечту.
...
Хомячковая:
26.03.16 13:57
indigo-luna писал(а):А я встретила героя-девственника в трилогии Энн Бишоп Черные драгоценности. Деймону Сади, 1700 лет, он опытный соблазнитель, и мужчина для утех, но при этом, оставался девственником, пока не встретил свою Мечту.
либо я как-то не так понимаю словосочетание "мужчина для утех", либо тут чего-то не то.
...
indigo-luna:
26.03.16 16:26
Хомячковая писал(а):либо я как-то не так понимаю словосочетание "мужчина для утех", либо тут чего-то не то
ты правильно понимаешь... но это довольно сложно объяснить... герой при помощи фантомных прикосновений, доводил женщин до критического состояния возбуждения, но и никогда не удовлетворял их, заставляя испытывать боль...боль и наслаждение... за что его прозвали Садистом... вот такая фантазия автора
...
LENUSIA:
27.03.16 11:21
Вспомнила!!!(ха-ха-ха,как говорится ,проснулась!) Главный девственник на все времена -это Ральф де Брикассар из " Поющие в терновнике". Про него почему-то почти никто не вспомнил, а жаль... Я думаю этот роман читали большинство любителей ЛР. Произведение,на мой взгляд замечатьтельное, да и сам Ральф просто чудо!
...
Arianrod:
28.03.16 10:36
LENUSIA писал(а):Вспомнила!!!(ха-ха-ха,как говорится ,проснулась!) Главный девственник на все времена -это Ральф де Брикассар из " Поющие в терновнике". Про него почему-то почти никто не вспомнил, а жаль
Возможно, потому, что это что угодно, только не ЛР. Ну правда, на стопятьсот страниц история про девочку, с кудряшками, тошнит не тошнит, в школу ходит, пожары тушит, служанкой пашет, - где тут ЛР? Либо классика, либо забудут и не будет это классикой.
...