llana:
23.06.17 01:31
Всем привет!
Ульяшенька, я с запозданием, извини. Поздравляю с началом второй части! И спасибо за главу!
Эх, совсем разучились мы письма писать, мысли в слова облекать - трудно дается (о писателях я не говорю). А вот раньше почти каждый день могли писать, и по письмам этим можно историю изучать. А еще то, как люди чувствовать умели.
Вот Лика с Митей - могли обо всем поговорить в переписке, словно рядом, только что письма с задержкой приходили... А он так далеко - это ж больше двух недель добираться было! Зато выбрал самый прогрессивный корабль по тем временам - отличное начало карьеры. Так целеустремленно идет к поставленным для себя целям.
А Лику жалко - снова потери близких. Неизбежно, конечно, но всегда так неожиданно и почти сразу и бабушку, и дедушку. Хорошо, что еще дядя есть. Он ее и обнадеживает, и поддерживает.
А времена наступают очень неспокойные.
Ульяша, девушки, спасибо за дополнительные материалы. Я о Порт-Артуре знаю мало, поэтому с интересом посмотрела видео (не все успела, но два - о мече и о Порт-Артуре очень познавательны), почитала стихи и послушала. Жаль, таких талантливых офицеров Россия теряла и в то время, и позже. И людей столько погибло.
Анечке спасибо за украшение темы - великолепная графика!
И Марьяше и Ксю спасибо за коллажи.
Dara Altmayer:
23.06.17 17:11
Приветствую, Ульяша, и все уважаемые читательницы!
Роман мне однозначно нравится, и я буду его читать. Название нравится. Замысел тоже - показать жизнь человека на сломе противоречивых эпох. К тому же, как я поняла из аннотации, после 1917 г. героиня не уехала из страны. А значит, ожидает ее много и много всего... ну... не самого, скажем так, хорошего.
Но пока только по прологу и первым двум главам. Немного меня смутило наличие двух Дмитриев Сергеевичев в тексте. Конечно, понять, кто из них кто, в принципе можно. Но... все равно.
И кстати, очень полезная шпаргалка на первой странице с перечнем действующих лиц.
И не поняла, почему в 1 главе говорится, что у Веры и Маши "не было родного брата", потому они общались с младшими Чернышевами в этом качестве, хотя парой абзацев выше речь о сыне князя, Павле, которому 37 лет, и в списке действующих лиц он тоже указан в составе их семьи.
Еще, как я подсчитала, Вере на момент 2 главы 33 года. Потому - ну, я бы не именовала ее девушкой под конец главы... По меркам той эпохи это далеко уж не девушка! И даже оптимизм папеньки, что "успеется еще замуж" мне тоже не кажется обоснованным.
Как-то так.
Полагаю, я буду повторяться с какими-то вопросами и суждениями. Но перечитать тему со всеми отзывами читателей за год физически невозможно!
uljascha:
23.06.17 17:44
Dara Altmayer писал(а):
Приветствую, Ульяша, и все уважаемые читательницы!
Роман мне однозначно нравится, и я буду его читать. Название нравится. Замысел тоже - показать жизнь человека на сломе противоречивых эпох. К тому же, как я поняла из аннотации, после 1917 г. героиня не уехала из страны. А значит, ожидает ее много и много всего... ну... не самого, скажем так, хорошего.
Роман мне однозначно нравится, и я буду его читать. Название нравится. Замысел тоже - показать жизнь человека на сломе противоречивых эпох. К тому же, как я поняла из аннотации, после 1917 г. героиня не уехала из страны. А значит, ожидает ее много и много всего... ну... не самого, скажем так, хорошего.
Доброго дня)) да, Лика не уедет совсем, и хлебнет всего или почти всего. что досталось на долю этого поколения. И войны, и революции, и репрессии, все это, увы, ее семью не обойдет.
Dara Altmayer писал(а):
Меня саму смутило наличие тезки у Беклемишева. Я потом это обыграла, но поначалу просто не подумала, а сообразила. когда уже было написано несколлько глав, и я к героям привыкла. потоум так и оставила. Один старый князь, другой молодой граф или кадет, в общем, как-то обошлось)))
Но пока только по прологу и первым двум главам. Немного меня смутило наличие двух Дмитриев Сергеевичев в тексте. Конечно, понять, кто из них кто, в принципе можно. Но... все равно. И кстати, очень полезная шпаргалка на первой странице с перечнем действующих лиц.
Dara Altmayer писал(а):
И не поняла, почему в 1 главе говорится, что у Веры и Маши "не было родного брата", потому они общались с младшими Чернышевами в этом качестве, хотя парой абзацев выше речь о сыне князя, Павле, которому 37 лет, и в списке действующих лиц он тоже указан в составе их семьи.
Павел жил в Петербурге, он старше, и он сам по себе. У него с отцом не чень отношения. он жил своим домом. Чернышевы же друзья и соседи, впрочем, можно считать это авторским ходом)))
Dara Altmayer писал(а):
Да, ей 33, но именовать ее женщиной как-то тоже не с руки, старой девой - совсем не айс, потому в основном княжна, но иногда - девушка, чтобы не было тавта. А князь рассуждает. что выйдет ера замуж, имея перед глазами родителей графа Чернышева Сергея Романовича. Его мать вышла замуж после 30 и троих детей родила. Он, кстати, о ней упоминает в этой связи.
Еще, как я подсчитала, Вере на момент 2 главы 33 года. Потому - ну, я бы не именовала ее девушкой под конец главы... По меркам той эпохи это далеко уж не девушка! И даже оптимизм папеньки, что "успеется еще замуж" мне тоже не кажется обоснованным.
Dara Altmayer писал(а):
Да нет, зачем перечитывать, к тому же, не помню, чтобы спрашивали о Павле. Возраст Веры выясняли, да. Другое дело, что в теме много исторических отступлений и всякого такого, что может быть интересно.
Как-то так. Полагаю, я буду повторяться с какими-то вопросами и суждениями. Но перечитать тему со всеми отзывами читателей за год физически невозможно!
Спасибо, что пришла, и за отзыв. Интересно было пообщаться) Читай дальше и отзывайся, хорошо?
uljascha:
23.06.17 18:01
Peony Rose писал(а):
Вечера )
Приветствую))
Peony Rose писал(а):
Новая графика очень хороша - я сейчас зашла на первую страницу темы, кстати, и там тоже повосхищалась мастерством Анюты 
И комплект новый, Ульяша, тютелька в тютельку как надо
И комплект новый, Ульяша, тютелька в тютельку как надо Спасибо большое, мне тоже очень-очень нравится. И особенно многослойность баннера и авы, и коллаж такой - все прямо в тему.
Peony Rose писал(а):
Да, и ехать далеко до этого Артура, еще и война непонятная, никому особо ненужная, тяжел это все было.
Вот смотрю я на вокзал, что-то совсем... печально и хмуро. Отчего-то вспоминается, как солдаты пели, садясь в те вагоны и уезжая далеко-далеко... В неизвестность.
Peony Rose писал(а):
Вера, присяга, понятие чести, много чего было, что со временем потерялось. Конечно, офицеры были разные, и кого-то солдаты убивали в конечно счете за издевательства и мордобой, но многие пострадали в революцию просто за погоны. А были такие, которые за солдат горой, и те потом им отплатили тем же - спасали своих офицеров, защищали их перед всякими советами. Побеги были, просто бежать из Артура особо некуда. Если мемуары почитать, там много чего было, что мы в школе не изучали. И как обратно ехали из плена или, кто не попал в плен, возвращались - страшно.
Хорошо, если им офицеры попадались приличные, а если нет... война и так не хлеб с медом, а с плохим офицером так и вовсе каторга :( Но, что показательно, побегов солдат с фронта тогда почти не было. То ли привык русский человек терпеть до последнего, то ли вбитые принципы и вера действовали... А сейчас вот и в мирное время бегут из частей. Все меняется.
Peony Rose писал(а):
Спасибо за ссылочку. Интересно.
Нашла еще любопытную вещь. Русско-японская война в карикатурах - как японцы жили и мыслили в то время.
llana писал(а):
Всем привет!
Здравствуй, Светик)
llana писал(а):
Ульяшенька, я с запозданием, извини. Поздравляю с началом второй части! И спасибо за главу!
тут опоздать невозможно, не на поезд же спешим)) спасибо))
llana писал(а):
Мир был другой, неспешный, более глубокий, люди больше думали, а не спешили все бегом и все некогда. Потому и писали, и чувствовали глубже что ли. Мы совсем другие, а поколение за нами - еще дальше от них, тех. Я не говорю - хуже, просто другие.
Эх, совсем разучились мы письма писать, мысли в слова облекать - трудно дается (о писателях я не говорю). А вот раньше почти каждый день могли писать, и по письмам этим можно историю изучать. А еще то, как люди чувствовать умели.
llana писал(а):
Да, на поезде больше двух недель, и корабль самый как теперь скажут - продвинутый. Митя хочет в Академию, то есть ему надо отличиться, но и знания получить, вот и старается. Кто же знал, что так будет, что война.
Вот Лика с Митей - могли обо всем поговорить в переписке, словно рядом, только что письма с задержкой приходили... А он так далеко - это ж больше двух недель добираться было! Зато выбрал самый прогрессивный корабль по тем временам - отличное начало карьеры. Так целеустремленно идет к поставленным для себя целям.
llana писал(а):
А Лику жалко - снова потери близких. Неизбежно, конечно, но всегда так неожиданно и почти сразу и бабушку, и дедушку. Хорошо, что еще дядя есть. Он ее и обнадеживает, и поддерживает.
А времена наступают очень неспокойные.
А времена наступают очень неспокойные.
Дядя во многом ей поможет. Хорошо, что они как-то сдружились, когда он летом приезжал. и со старым князем Павел Дмитриевич нашел общий язык, и как-то сгладилось все, и сам он стал больше участия принимать в родных. Это всем пошло на пользу. Лучше поздно, чем никогда. И теперь дядя и тетка с мужем - опора для Лики. А вот то, что она с ними не поехала...
llana писал(а):
Я как раз много этой темой и раньше интересовалась, и Степанова читала, и мемуары, кстати. там много разнится. Степанов очень советский автор. Война оказалась тяжелой для страны, флот погиб почти весь. Корабли в смысле.
Ульяша, девушки, спасибо за дополнительные материалы. Я о Порт-Артуре знаю мало, поэтому с интересом посмотрела видео (не все успела, но два - о мече и о Порт-Артуре очень познавательны), почитала стихи и послушала. Жаль, таких талантливых офицеров Россия теряла и в то время, и позже. И людей столько погибло.
llana писал(а):
Анечке спасибо за украшение темы - великолепная графика!
И Марьяше и Ксю спасибо за коллажи.
И Марьяше и Ксю спасибо за коллажи.
Да, с мастерицами графики мне просто невероятно повезло, и я им очень благодарна.
Спасибо огромное за отзывы, люблю вас, мои хорошие.
натали:
23.06.17 21:49
Ульяша спасибо за главу. Лика, бедная девочка как-то сразу навалилось на нее горе. По сути бабушка и дедушка были самые близкие люди для нее и такая потеря одним махом. И война зта проклятая, а Митя там на войне...все так тревожно, само время пугает. Письма!очень трогательно, как Ликуша написала Мите о вере в Бога. Жаль мы уж разучились письма писать, все смс да разговоры по телефону, что останется после нас! Ульяша тема твоя потрясающая! Замечательные стихи и коллажи, музыка, спасибо Всем!
Dara Altmayer:
23.06.17 22:07
uljascha писал(а):
Меня саму смутило наличие тезки у Беклемишева. Я потом это обыграла, но поначалу просто не подумала, а сообразила. когда уже было написано несколлько глав, и я к героям привыкла. потоум так и оставила. Один старый князь, другой молодой граф или кадет, в общем, как-то обошлось)))
Ну, в принципе, потом привыкаешь. Это только в первых главах такая реакция: только что был Дмитрий Сергеевич, тут... опять Дмитрий Сергеевич?!.. брррр...))) Или я что-то путаю. Но потом уже понятно.
uljascha писал(а):
Его мать вышла замуж после 30 и троих детей родила. Он, кстати, о ней упоминает в этой связи.
Согласна: все очень индивидуально и сейчас, и тогда было. Но самое интересное, что в прологе-то Вера названа женщиной! Молодой русоволосой женщиной. И я как раз из пролога решила, что она уже очень даже немолода. Тем более ведет себя так холодно. А ей там 21 год всего.
uljascha писал(а):
Да нет, зачем перечитывать, к тому же, не помню, чтобы спрашивали о Павле. Возраст Веры выясняли, да. Другое дело, что в теме много исторических отступлений и всякого такого, что может быть интересно.
Мне интересно, да, очень. Тем более что у меня нет полного знания истории. Я выхватила только то, что было нужно для моей истории, конкретную фактографию, остальное "дорисовала" из классиков, учебников, мемуаров. Всякие мелкие детали. Но, например, о той же русско-японской войне я практически ничего не знаю, потому что у меня действие происходит уже после нее. А революция для меня - просто один полный хаос. Потому будет познавательно наблюдать за дальнейшим развитием событий твоей саги. Ведь, как я понимаю, 24 главы - это мы только дошли до 1905 года или около того? Самое-то насыщенное еще впереди.
uljascha писал(а):
Спасибо, что пришла, и за отзыв. Интересно было пообщаться) Читай дальше и отзывайся, хорошо?
Ага. И мне тоже!
Я тоже тогда здесь задержусь. 
Марьяша:
23.06.17 22:23
» Лика в розах от Марьяши
Аленушка, я принесла коллаж)) мне кажется Лика когда-то будет выгладить именно так)))
uljascha:
24.06.17 00:08
Марьяша, какой яркий коллаж и необычная Лика. И это красное кругом, и птицы. Спасибо, очень здорово.
Dara Altmayer писал(а):
ну я как-то сама не обратила внимания. пока не дошло д их разговора тет-а-тет. Потоум что младший для меня Митя, и то, что он Сергеевич. как-то выпало...
Ну, в принципе, потом привыкаешь. Это только в первых главах такая реакция: только что был Дмитрий Сергеевич, тут... опять Дмитрий Сергеевич?!.. брррр...))) Или я что-то путаю. Но потом уже понятно.
Dara Altmayer писал(а):
Потом позже они вернутся в тот день, обе, будут говорить об этом, и Лика отметит эту холодность, а Вера объяснит ее причины. Она в том прологе внутренне более взрослая, потому что так надо было.
Согласна: все очень индивидуально и сейчас, и тогда было. Но самое интересное, что в прологе-то Вера названа женщиной! Молодой русоволосой женщиной. И я как раз из пролога решила, что она уже очень даже немолода. Тем более ведет себя так холодно. А ей там 21 год всего.
Dara Altmayer писал(а):
Я знаю историю по школе и институту, но я училась в советское время, и многое приходится переузнавать, что называется, потому больше пользуюсь мемуарной литературой. Многое из того, что мы учили, было совсем не так. Но иногда боюсь косяка в обратную сторону.
Мне интересно, да, очень. Тем более что у меня нет полного знания истории. Я выхватила только то, что было нужно для моей истории, конкретную фактографию, остальное "дорисовала" из классиков, учебников, мемуаров. Всякие мелкие детали.
Dara Altmayer писал(а):
Русско-японскую я много мемуаров читала и читаю, а революция и была хаосом, полным. Многие просто терялись и не знали, что делать и как себя вести, и свобода для многих обернулась трагедией. Это как при отмене крепостного права многие крестьяне не хотели уходить от помещика - они привыкли к тому, что за них думают. как сейчас дети, воспитанные в детдоме, выходя из него, шалеют от свободы, и совершенно не знают, что дальше делать и как жить. Они не знают элементарных вещей, и их очень легко обмануть... Тогда тоже многих обманули. И мы наш, мы новый вырос на костях и крови...
о, например, о той же русско-японской войне я практически ничего не знаю, потому что у меня действие происходит уже после нее. А революция для меня - просто один полный хаос. Потому будет познавательно наблюдать за дальнейшим развитием событий твоей саги. Ведь, как я понимаю, 24 главы - это мы только дошли до 1905 года или около того? Самое-то насыщенное еще впереди.
И да, роман еще пишется. Много есть в кусках и набросках до самого конца, и первая часть она такая медленная и неспешная и мало времени прошло, дальше время ускорится и как бы немного сплющится что ли.
Dara Altmayer писал(а):
Я тоже тогда здесь задержусь.
буду рада
натали писал(а):
Да, они с братом осиротели, и это тоже во многом повлияет на дальнейшее. Будь старый князь жив, возможно, все было бы немного иначе....
Ульяша спасибо за главу. Лика, бедная девочка как-то сразу навалилось на нее горе. По сути бабушка и дедушка были самые близкие люди для нее и такая потеря одним махом.
натали писал(а):
Лика верит, а Митя все более перестает. Он так и будет туда-сюда, совсем от еры не отойдет, но многое из-за этого его неверия будет сделано, возможно, не то и не так, во всяком случае, не так, как от него ждали, например, родители. Но, не буду спойлерить.
И война эта проклятая, а Митя там на войне...все так тревожно, само время пугает. Письма!очень трогательно, как Ликуша написала Мите о вере в Бога.
натали писал(а):
После нас останется электронная переписка))) И я очень рада, что тебе интересно и нравится. спасибо.
Жаль мы уж разучились письма писать, все смс да разговоры по телефону, что останется после нас! Ульяша тема твоя потрясающая! Замечательные стихи и коллажи, музыка, спасибо Всем!
Нивера:
24.06.17 09:52
Марьяша, очень необычная Лика, наверно в годах 30-х.
Ульяша, уже и электронная переписка отмирает с распространением скайпа и т.д.
Dara Altmayer:
24.06.17 16:01
uljascha писал(а):
Русско-японскую я много мемуаров читала и читаю, а революция и была хаосом, полным. Многие просто терялись и не знали, что делать и как себя вести, и свобода для многих обернулась трагедией. Это как при отмене крепостного права многие крестьяне не хотели уходить от помещика - они привыкли к тому, что за них думают. как сейчас дети, воспитанные в детдоме, выходя из него, шалеют от свободы, и совершенно не знают, что дальше делать и как жить. Они не знают элементарных вещей, и их очень легко обмануть... Тогда тоже многих обманули. И мы наш, мы новый вырос на костях и крови...
Я видела газеты за 1917 год, причем, за первую половину - до октябрьского переворота. И да, это было страшно. Хаос - не то слово. Но меня при взгляде на революцию и последовавшую за ней войну, если говорить об этом как о гипотетическом материале для книги, пугает даже не отчаяние и потерянность простого человека, а то обилие сменяющих друг друга событий и течений, противоборствующих сил, которые друг с другом сталкивались. Хороший пример - "Белая гвардия" Булгакова, да и "Бег", наверное, тоже. В город вошли одни, в город вошли другие, первые выбили вторых, потом пришли третьи... кто-то красный, кто-то белый, а были и коричневые, да. Огромное количество имен и тому подобное. Конечно, при желании разобраться можно. Но это потребует серьезной и длительной работы над темой.
uljascha писал(а):
И да, роман еще пишется. Много есть в кусках и набросках до самого конца, и первая часть она такая медленная и неспешная и мало времени прошло, дальше время ускорится и как бы немного сплющится что ли.
В таком случае, желаю побольше вдохновения! Я буду потихоньку читать и отписываться по мере продвижения.
uljascha:
25.06.17 18:16
Dara Altmayer писал(а):
Согласна, это ужасно, но в Москве такого в общем-то, не было, но все равно и там было все достаточно ужасно, и потом будут у героев встречи и с зелеными и с Махно, вероятно, и с кем угодно. Не у всех, дамы все больше в Москве и Питере останутся, а вот мужчины, да. Им достанет с лихвой от этого времени.
В город вошли одни, в город вошли другие, первые выбили вторых, потом пришли третьи... кто-то красный, кто-то белый, а были и коричневые, да. Огромное количество имен и тому подобное. Конечно, при желании разобраться можно. Но это потребует серьезной и длительной работы над темой.
Dara Altmayer писал(а):
В таком случае, желаю побольше вдохновения! Я буду потихоньку читать и отписываться по мере продвижения
Спасибо, жду. Интересно.
Нивера писал(а):
Марьяша, очень необычная Лика, наверно в годах 30-х.
скорее, времен нэпа, и да. необычная, согласна.
Нивера писал(а):
Ульяша, уже и электронная переписка отмирает с распространением скайпа и т.д.
тоже верно, во всяком случае, сама уже почти не пишу, разве открытки форумным девочкам к праздникам.
uljascha:
26.06.17 01:53
» Графические "изыски" от автора
Решила и у себя в теме побаловаться, раз уж по другим прошлась
Margot Valois:
26.06.17 09:59
Всем самого доброго времени суток!
Восхитительная визуализация
И действительно очень изысканно
Dara Altmayer:
26.06.17 16:43
Привет всем!
Очень красивая графика, Ульяша! Особенно черно-белые портреты - точно в духе времени.
Я пока в 9 главе. Уже вчиталась! Кое-где скачут титулы: например, где Лика вспоминает о бале (кажется, это 4 глава - но не уверена) и думает "все началось с приезда князя Василия..." - так он ведь граф, а не князь. И в последней главе, что я читала, 9, родители Аглаи разговаривают, мать раз названа княгиней. Остальное время она графиня.
И еще - "на Москве" - это так надо, да?..
Понимаю, что, наверное, надо. Но все равно всякий раз подпрыгиваю на стуле, когда читаю. 
А так все здорово, текст двигается гладко, несмотря на большое число персонажей. Жаль только, что все какие-то невезучие на сватовство. Вот же у князя Дмитрия Сергеевича сына два раза отвергли - и он отказывает Мите, хотя там же рядом есть мысль, что Чернышевы богаты и знатны. Чего же им там еще надобно?
Tannit:
26.06.17 17:09
Приветствую!
Заглядываю постоянно, слежу за новостями. Отмечаю всю графику.
Dara Altmayer писал(а):
И еще - "на Москве" - это так надо, да?.. Понимаю, что, наверное, надо. Но все равно всякий раз подпрыгиваю на стуле, когда читаю.
Понимаю, что, наверное, надо. Но все равно всякий раз подпрыгиваю на стуле, когда читаю. Здесь, должно быть имеется в виду Москва-река. Местные сразу понимают, о чем речь.
Песню вспомнила одной питерской группы о Москве-реке, и клип удачный нашла, с хроникой. И наводнением 1908 года.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение