Людмилочка писал(а):Вот хотя бы взять момент с положением женщин в городе Иных. Попутно вопрос: а что становится с мужчинами, участвующими в охоте иных? Их убивают, а женщин нет? Или их как-то иначе используют?
Всех убивают и вправду охотятся, но для женщин «подходящих» еще есть укусы.
Людмилочка писал(а):А зачем было кусать героиню? Смысл? Кусать, а потом лечить? Или это у них такой нестандартный способ спаривания – укусил и беременна?
Кусать, дабы проверить подходит ли, лечить, чтобы была здорова, не беременна – беременеют обычным способом.
Людмилочка писал(а):Но вернемся к положению женщин в искусственном городе Иных. Для них там созданы все условия для проживания. Я так понимаю, что проживать они могут в этом раю только три месяца? Ведь беременеют они раз в год. То есть: забеременела, и на 9 месяцев в кокон, потом родила и три месяца отпуск до следующей беременности. И при этом работать у этих женщин-инкубаторов не принято (на этот момент автор как-то несколько раз обращал внимание).
Не обязательно три, у них меньше времени проходит беременность. Благодаря специальной жидкости.
Людмилочка писал(а):Отсюда вопрос: а кто тогда работает в магазинах, салонах, и прочих женских радостях, которые так щедро автор устами героя предлагал героине? Мужчины-иные? Честно? Вот прям так в салоне обслуживают своих женщин-инкубаторов? Стригут их, наводят красоту, лоск. А смыл вообще так возиться со своими инкубаторами? Если женщина девять месяцев находится в коме в том коконе, то какая разница, ухоженная она там и счастливая, или просто здоровая? Нерациональное какое-то использование ресурсов. Честное слово. Эти Иные какие-то совершенно нелогичные существа.
Те, кто уже не дают потомства, своего рода благодарность – их не убивают и не отправляют на Землю.
Для чего задуманы эти кружки? Чтобы женщинам не было скучно и не лезли всякие мысли в голову, например, то же самоубийство, женщины нужны, для… ну вы поняли)
Людмилочка писал(а):Мне показалось, что это трагедия. Трагедия человека, загнанного в угол обстоятельствами. Романа я тут не вижу, да и в положительный исход не верю. Я так понимаю, что героиня интересно ровно до тех пор, пока может рожать. А это ведь не бесконечность.
Да, именно, хотя история противоречивая, кто-то увидит ХЭ кто-то нет, так и задумано)
Ch-O писал(а): Куда им столько, этих детей? Ведь женщина рожает каждый год. Кто там в этих центрах смотрит за детьми, тоже не поняла.
Когда дети становятся старше их отправляют на родную планету, в тексте, кстати, это есть. За детьми смотрят Иные, выполняющие роль рабочих.
Ch-O писал(а): Летающие платформы - практически рай, но если атмосфера такая жуткая, то откуда на них чистый воздух? Купола? А солнце? А высота летания этих платформ? Ведь чем выше, тем холоднее.
Технология им позволяет все) в том числе, находиться высоко и делать иллюзию неба, в тексте есть такой момент, что все на платформе ненастоящее.
[quote="Ch-O"] Еще такой момент - в бункерах работают фильтры, чтобы люди могли дышать и при этом героиня выходит подышать на несколько часов на воздух. В противогазе?
Цитата:
Нет, не в противогазе, может быть иногда, но находиться снаружи длительное время невозможно. Непоправимый вред здоровью.
[quote="Ch-O"]Зачем было губить экологию планеты, а потом на ней жить?
Это всего лишь результат, но не цель.
Ch-O писал(а):Зачем нужны инкубаторы? Зачем оставлять женщин? А свои где? Кто у Иных выполняет рутинную работу? В общем, сплошные вопросы.
Свои за кадром как вы поняли, женщин-Иных мало, но они есть на другой планете, кто-то возможно и здесь, как помощники. Почти все Иные здесь только с целью возрождения.
Стасечка писал(а):
И непонятна драка между белым и черным зверем. Какую она вообще роль играет?
Чтобы показать исключительность и важность героини…)
Стасечка писал(а):
И реакция девушки мне не нравится вообще. Со всем так легко соглашается. Все ее устраивает, сбежать не хочет. Это, конечно, ее отличительная черта, но это не делает ее особо выдающейся. Да и главный герой - тип мутный и непонятный.
Человек иногда такой, какой он есть, ни капли не выдающийся, а просто с желанием жить, а не существовать. У нее другого выхода нет, поэтому она такая, она такой и должна быть.) Главный герой тоже, вот такой мутный и весь загадочный) Так что это не минус) это то, какими они и являются)
taty ana писал(а):Да, авторский мир создан. Пусть нелогичный, ужасный, но кто может поручиться, что после уничтожения привычного нам мира чужие поступки станут понятны? Да, героиня то носила противогаз, то дышала тем, что осталось от воздуха, но может же быть такое, что после глобальной катастрофы измененный организм требовал время от времени надышаться ядами? И не повредился ли мозг, сделав людей животными? Может, инопланетянин поэтому приходил в ночлежку, чтобы выбрать более-менее годный генный материал среди полу-людей, забывших присущие человечеству нормы? Может потому держал в коконе 9 месяцев, чтобы отключить этот поврежденный мозг, использовать только тело, а не мыслящее нелогично существо? И укус тоже может быть оправдан - это как прививочная инъекция, после которой организм проснется адаптированным к болезням оборотней.
Татьяна, что я могу сказать, вы увидели мой рассказ именно таким, какой он и есть, за это спасибо)
Света Ч писал(а):Некоторые поступки Иных мне не понятны. Почему предпочтение отдается земным женщинам, порядком отравленным радиацией? Что значит для женщин перерождение, если они просто рожают детей? Я сначала думала, что этих детей Иные поглощают, и тем самым обновляются, но дети просто живут, своим существованием заметно разбавляя расу Иных )
Иным нужны были дети, так случилось что их раса значительно уменьшилась, а благодаря несложным манипуляциям, от людей можно взять материал.
Virgin писал(а): Вполне. Мир вызывает вопросы, но автор замахнулся на глобальное, поэтому огрехи здесь неизбежны. Сложно посмотреть на свой текст объективно и понять, что вызовет вопросы, а что – нет. Как здесь уже выражали мысль, автор видит чёткую картину перед глазами, но не имеет достаточно выразительных средств, чтобы нам объёмно показать свои фантазии. Здесь поможет опыт. А также чтение книг подобного жанра, просмотр фильмов и сериалов. Благо, их много. Почитайте, например, великолепный
перевод наших леди. Очень советую.
Спасибо, за совет и мнение.
Virgin писал(а): Лично мне не хватило объяснения, почему Иные прибыли в наш мир, их цели, мотивации, хотелось бы понять, а что в итоге, к чему они стремятся.
Текст показан в основном со стороны героини, а для нее это загадка, поэтому так, но если углубиться, бороздили космос, набрели на планету, прилетели, сели, поняли, что люди убивают планету, предупредили, но…. Кстати вот откуда вестники апокалипсиса, потому что первыми прибыли именно Иные с крыльями, мимолетом в тексте это было. Ну, а потом хаос, войны с теми же Иными, ну и результат. Звери могли полностью уничтожить человечество, но в процессе приметили выгоду, поэтому и держат людей в так называемых узниках, хотя с другой стороны человечество могло отказаться от помощи попробовать самим выращивать что-то под землей, и не жертвовать людьми, но не захотело. Могу сказать, что приход Иных для человечества стал гибелью, хоть и человек сам начал войну.
Missis Cullen писал(а):Ну и ответ на читательскую анкету по рассказу "Иные"))) Во-первых, как я вижу главного героя этого рассказа)
Вот так)) Героиня как-то почему-то у меня совсем не рисуется
Спасибо, очень интересный мужчина)
Missis Cullen писал(а):Мне не хватило авторского мира. Если бы Земля была как отправная точка для того, чтобы с неё мы перенеслись в совсем другой мир, пусть и с узнаваемыми чертами, но всё же с характерными отличиями, всё было бы отлично) Но самого мира Иных я не увидела, как такового. Их корабль-платформу, да. Или за авторский мир принимаем видоизменённую апокалипсисом Землю?) Надеюсь, Автор ответит)) А вот специфика того, как Иные устроились на Земле - передана полностью)
Авторский мир – уничтоженная Земля, в котором живут люди под землей и иные на платформе.
Kianna писал(а): Люди, соблюдайте чистоту и оставайтесь людьми при любых обстоятельствах)
Да, однозначно)
Одинокая странница писал(а):1. Скажите, а почему инопланетяне уничтожили всю землю, но оставили небольшую горстку людей под землей? Почему было просто не похищать женщин по-тихому? Одну из Китая, трех из России, две из Польши, а в Африке вообще раздолье, они бы себе целый гарем собрали и никто бы не заметил...
Опять же из-за людей, они открыли огонь, когда увидели первых «посланников» если вам интересна предыстория, хотя она и не основа рассказа.
Одинокая странница писал(а):2. Зачем им нужны эти самые женщины? Смотрите, вы пишите, что всю беременность они держать их в стазисе. Зачем их вообще будить? Пусть себе спят все время, не надо их развлекать. Одно дело, если бы они "привязали" их к детям, заставляли кормить, ухаживать, тогда понятно, а так?
Потому что жидкость, в которую их помещают, полезна для ребенка и дает возможность его же выносить, дает сил, очищает организм, но имеет недолгосрочное действие, а смысла в одноразовой процедуре нет, хотя и такое бывает, не все женщины согласны, кто-то умирает, это тяжелая процедура.
Одинокая странница писал(а):3. Почему дети начинают расти на земле? Почему бы их сразу не отправлять туда, откуда пришли Иные?
Слишком сложный перелет для детей, зачем подвергать опасности?
Одинокая странница писал(а):4. Что случилось с Иными,почему они прилетели на землю, куда делись их женщины? У них вообще есть женщины, были ли они и вымерли или их не существовало?
Женщины есть и не вымерли. Количество Иных уменьшилось в связи с войнами и исследованиями других планет.
Людмилочка писал(а):Хм, а может эти живучие людишки случайно выжили. Иные решили сперва их добить, а потом присмотрись (или принюхались) и решили - пусть живут нам для размножения.
)))) Смешно, но в принципе довольно близко)
Людмилочка писал(а):Эх, вот что меня реально смущает, так это КРАСНЫЙ лес. Почему красный. Не понимаю.

Радиационный)))
Света Ч писал(а):Ты заставила меня задуматься: а правда ли в этом мире нужна героиня-бунтарка, и если таковая появится, будет ли она обязательно МС, и должна ли она изменить изнутри мир Иных, а может, она это уже делает?
Вполне, давая взглянуть на людей по-другому, что они чувствующие, размышляющие.
Света Ч писал(а):Из финальных строчек я не увидела, что что-то изменится впоследствии. Да, Астерия заслужила хорошее отношение, но на существующий миропорядок это никак не повлияет. Плохо это? Почему нет. Но тогда это история об отрезке жизни одной хорошей девушки с добрым сердцем, и только. Получается, что приход Иных - это единственная реальность, которая останется неизменной в этом мире.
Это история об отрезке жизни определенной женщины, изменится ли что-то или она просто запомнится своей добротой и любовь к детям от Иного? Скорее второе…
Света Ч писал(а):И я не увидела, что Астерия "подчинила себе мир Иных". Она лишь вписалась в него, заработав уважение особым отношением к детям и получив право быть с ними вопреки страху и благодаря настойчивости.
Не согласна, потому что определенно мир одного Иного она себе подчинила, насчет остальных слишком громко)
Missis Cullen писал(а):А у меня ещё есть мысли по вопросу: "Почему Иные не держали в стазисе женщин постоянно?". Как мне кажется, всё же некое уважение (не знаю, подойдёт ли сюда это слово) у них к тем, кто является для них своего рода инкубатором, присутствует. Иными словами, не такие уж они и плохие парни))
Да, и уважение в том числе, Иные не такие уж плохие, просто они другие, а люди деградировали…
Света Ч писал(а):Вообще, интересно: Иные способны на чувства, как люди с Земли? Нам описали их как людей, но какая у них система ценностей - не известно. Способен ли вообще Маркеус на чувства? И вот если земная дева изменит его - это будет круть! ) Никаких революций не надо )
Способен, но для него человек – донор, а вот именно героиня интересная головоломка, необычная, потому что не глупая, и странная, потому что любит его детей.
Света Ч писал(а):И все же, к дамам, которые прошли через инкубатор, Иные действительно относились иначе, их статус повышался, выходит, ничто человеческое им не чуждо, и это я не про физиологию, а как раз про душевные понятия )
Да, именно, кто-то к ним относился лучше, кто-то хуже.
Света Ч писал(а):А насчет неплохих... это же они уничтожили Землю, испортили экологию и загнали выживших под землю?

Ну в целом скорее они, но люди в этом помогли, а под землей просто спрятались, а в итоге это стало их же местом жительства.
Одинокая странница писал(а): И еще вопрос: если эта кучка Иных - единственные, то почему так отстранены от женщин? Зачем за них драться, ведь тот второй затеял драку потому, что ему приглянулась героиня, значит какие-то чувства они испытывают, они спариваются, а потом на тебе, пошла вон до следующего спаривания.
Она подходящий материал, а они на земле с определенной целью, а охота всего лишь раз в год и люди тянут жребий, среди десяти может и не оказаться женщин, поэтому героиня значимая)
Одинокая странница писал(а): Изверги эти Иные, как ни крути)
Знаете, на любое утверждение и ситуацию можно смотреть под разным углом. Это история разных углов.)
Света Ч писал(а):Что за символы, недвусмысленно предупреждающие о неизбежности смерти? И если начался хаос, то, выходит, его спровоцировали Иные, явившись в одеждах предвестников апокалипсиса? Но, в общем, история об этом умалчивает )
Люди рисовали символы) боговерующие) после увиденных ангелов – Иных с крыльями)
Одинокая странница писал(а):Не помню, как фильм называется, но суть в том, что инопланетяне прибыли, но практически не шли на контакт, а человечество, взвесив все за и против - решило атаковать первым, ведь не известно, чего они хотят, вдруг потом и возможности не будет, а на сколько их технологии более развиты, где их дом и еще куча вопросов. Неизвестность пугает, а Иные набрали в рот воды, и не хотят нам ничего объяснять)
))) Иные такие - не сильно разговорчивые)))
Filicsata писал(а):Автору спасибо за рассказ! Во какие обсуждения он вызвал. И прошу не обижаться на критику.

Ни в коем случае) спасибо за мнение)