Писатели и читатели

Кстати. Имела разговор с одним редактором, и она сказала, что в принципе есть вариант, когда все довольны. Когда создаются такие вот абонентские библиотеки, в которых книга появляется через два месяца после выхода. И издатель, и, соответственно, автор имеет пусть небольшой, но доход, и читатель за небольшие деньги имеет возможность читать, и нет того, что меня лично вымораживает не меньше того, что я теряю на продаже книг - что без моего согласия проды моего труда распространяются для всеобщего пользования.
Но тут у нас просто пока дикое поле. Сначала должен сложится некий общественный договор взаимной этики - например, все писатели дают ознакомительный кусь читать не менее 40% от текста, а читатели, например, не таскают по сети меньше чем через полгода после появления книги. А уж такая система (с абнементами) будет и вовсе работать, когда набор книг будет не меньше, чем у пиратов, но самих пиратских площадок не будет.

Девочки, знаете, я сейчас побуду немного циничной тварью, но - смешно читать разговоры си-шниц про "аааа, меня спиратили, аааа, мой труд не оплачивается, ааа, надо что-то делать с пиратством", когда гораздо более маститые и весомые люди (и писатели, и музыканты, и режиссеры) ничего с пиратством не могут поделать. Уж в их то руках и закон, и средства, и техника, - и то они разводят руками.
___________________________________

Варианты-
просто не хотят трепать себе нервы
либо заняты творчеством и не обращают внимания на эту возню в песочнице
либо по скольку права на "интелектуальную собственность" обычно проданы, то им все равно, а возню затевают "покупатели"- издательства, компании, те кто купили- песни, книги, сценарии и т.д.
Вот закрывается в январе для России по суду Рутреккер, вроде бы читала что из за книг Донцовой подняло бучу издательство.
___________________________________

Зайчик, не смеши мои коленки)))) Не закроют Рутрекер, перерегистрируется в каком-нибудь Зимбабве и будет всем радость. Тем более, что пока 30 дней на вступление в законную силу, помимо этого они подадут на обжалование решения - а это тоже время потянет, а там и новое обжалование... По крайней мере, Тором уже все заинтересованные в этом трекере люди уже озаботились)))
___________________________________

Но он ведь и так не Российский (сервер я имею ввиду), просто Российских провайдеров обяжут заблокировать. Тем более судя по тому что там написано, они не собираются подавать апелляцию или удалять указанную литературу. У меня вот опять Флибуста закрыта- Ростелеком заблокировал. Хотя наш народ этим не проймешь Мышь свою нору найдет.
___________________________________

Флибуста переехала, тут совсем недавно писали, куда. Но и блокировка уже для многих не проблема, всегда найдется способ обойти.
___________________________________

разве это повод не переживать? Если сломала ногу, послужит ли утешением, что ногу сломал Пелевин, например? И что ему тоже приходится прыгать на костылях?

Речь не о переживании, а о разумном понимании собственных возможностей.
___________________________________

тут все верно, Феюшка, и надо бы последовать заповедям буддизма и не нервничать, но увы, головой все понимаю, а переживания никуда не деть

)))))))) Так меня еще не называли)) Забавно. Мне нравится)



Вопрос не в том, что надо нервничать или нет.
Вопрос в том, что мусоля в который раз тему "злыепиратывсепокрали vs. какспастинажитоечестнымтрудом", мы так и не приходим к единому решению, при котором и овцы целы, и волки сыты.
Полагаю, что решения тут единого не существует, потому как либо ты (я абстрактно) закрываешь все тексты на двадцать запоров и делаешь строго платной подписку на материал, в который вставляешь водяные знаки, запреты от копирования, сам файлик форматируешь в какой-нибудь .csv, чтобы ваще никто нормально прочесть не смог и тд и тп, таким образом просто отталкиваешь тех, кто не хочет разбираться в том, как ему легко и просто прочесть твой текст.
Я, как читатель, например не буду даже заморачиваться с попытками прочесть какой-нибудь е-паб или пдф. У меня есть пара любимых читалок на планшете, которые я настроила под свое удобство. Если они прочитают тот фб2 или док, в котором выложен текст - отлично. Нет - значит эту книгу я читать просто не буду.
И при этом не думаю, что я одна - белая ворона среди толп читателей.
Да, неприятно, когда тексты тащат в библиотеки без спроса. Но с другой стороны - раз потащили, значит понравилось, значит решили, что и другим понравится. А это льстит моему самолюбию.
Ведь, в конце концов, мы же....ладно - я же и пишу (пусть и криво, и коряво) для читателей. А пираты всего лишь распространяют твой текст на бОльшую аудиторию, чем ты сама смогла бы сделать.
Хочешь закрыться от пиратов - пожалуйста в официальные издательства и пусть у них уже болит голова на эту тему.

Это лишь мое мнение и не надо меня закидывать тапками и помидорами.
___________________________________

Давайте не будем ссориться=))

Думаю, нужно помнить, что эта тема для дискуссий. Надеюсь, когда кто-то высказывает свои мысли, то просто делится своим мнением. Если так, то не стоит на это мнение реагировать так жестко, будто обращение идет только к участникам беседы.

Лично я понимаю следующее:
Если бы люди, сливающие книги на пиратки, хотя бы учитывали мнение правообладателей, то:
1. авторы бы спокойно размещали тексты на си
2. желающие бы продавали бы книги и желающие бы покупали книги
3. никто из авторов бы не пытался усложнить жизнь читателям, раз и ему не усложняют
4. пиратки бы называли просто электронными библиотеками даже сами авторы
5. из нашей с вами жизни исчез негатив хотя бы в чем-то

Но вместо этого уважения к чужому труду нет и мы имеем:
1. авторов, что пьют успокоительное
2. читателей, что не довольны писателями и готовы поливать именно их своим гневом
3. ситуацию, когда на пиратках лежит порой полных хлам
4. низкие гонорары писателей
5. высокие цены книг (между прочим, чем больше тираж одного произведения, тем ниже его себестоимость, а чем лучше покупаются книги в книжных, тем на большее их количество распределяется наценочная нагрузка магазина)
6. кучу людей, то не понимаю, что писательство - труд
7. все не довольны

Жить дружно здесь сложно, но давайте, хотя бы, если уж называть вещи своими именами, то не будем обвинять писателей или читателей. Когда писатели здесь упоминают о своих проблемах, то они говорят не о читателях. Писатели прекрасно разделяют пиратов и читателей. Но и читателям следует понимать это, как и то, что не писатели виноваты во всем.
_________________

По-моему, авторы напоминают средневековых циркачей, которых добропорядочные граждане презирали, но на представления, конечно, ходили.
Циркачам не было хода в город, им полагалось как-то устраиваться за околицей. С ними можно было делать что угодно, и закон на это закрывал глаза.
Пляши, циркач! А потом обходи толпу со шляпой в руке. Может, кто и бросит монетку.
А нет - значит, недостаточно хорошо было твое представление, циркач! Плохо ты развлекал почтенную публику.
А теперь подставьте вместо "города" - читательские форумы, вместо "шляпы" - кошельки на странице и т.д.
Знакомо?


Я одного не понимаю. "Для чего пролито столько желчи?" (с)
Проснешься вот утром, почитаешь... и не только писать, жить не хочется.
Плевки в злых/плохих/неправильных/жадных авторов убивают желание творить, причем намного эффективнее, чем сам факт пиратства.
Я, конечно, в курсе, что "отряд не заметит потери бойца" (с) и что "проблемы индейцев шерифа не волнуют" (с)
Но может хватит, а?


Дорогие читатели!
Задайте себе вопрос: а чего вы пытаетесь добиться вот всеми этими потоками яда?
Здесь правильно написали, что сытый голодного не разумеет.
Так вот. Не забывайте старую шутку про цыгана, который почти научил кобылу не есть, жаль, что она сдохла.
Не уподобляйтесь этому цыгану.


P.S. Лично с меня хватит.
В эту тему я больше не заглядываю, чего и другим авторам желаю. Просто не вижу смысла лишний раз трепать себе нервы.
Ответы в теме я читать не буду, так что если хотите что-то мне сказать, пишите в личку.

Всем счастливо оставаться.

Мне запомнилась реплика одной читательницы, которая сравнила писательскую деятельность с чтением или игроманией. То есть с лишенной творчества, непроизводительной деятельностью.
Это, на взгляд той же читательницы - просто трата времени.
Так и хочется возразить: "Опомнитесь! Писатель же не наборщик текста!" А даже если и наборщик.
Сколько времени занимает набор, например, хотя бы ста страниц текста? Всяко больше, чем их чтение.
А ведь кроме набора есть еще и размышления над текстом, "обоснуй". Потом вычитка, и даже не одна. Это я просто пробежалась по затратам личного времени, не касаясь прочих нюансов.

Можно сравнить это с обедом, который готовили два часа, а съели за пятнадцать минут. До этого повар продумывал меню, придирчиво выбирал продукты на рынке, раздумывал над их сезонностью и сочетаемостью. А в ответ: "Скажи спасибо, что вообще съел".
Развивая мысль. "Читатель не может не писать", говорят некоторые. Киндер, кюхе, кирха. Удел твой - готовить обеды, сиречь писать тексты, а мы, так уж и быть, зачитаем.

Не хочу обобщать, конечно. Не все читатели придерживаются такого мнения. Большинство, напротив, ценит писательские усилия. Доброе слово и кошке приятно.


Есть интересная тенденция. Часто говорят "спасибо" в сетевой библиотеке, даже не потрудившись заглянуть на страничку автора на СИ. Фактически это благодарность тому, кто залил файл и сетевую библиотеку. Что мешает читателю сказать "спасибо" непосредственно автору на Самиздате?

(И ругают там же или на форумах. Конечно, ведь там "злой" автор не забанит за отзыв, что не лишено логики).




С меня тоже.

Вспоминается бородатая медицинская шутка: "Даже в самом замечательном человеке есть три килограмма дерьма".
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Раньше хотела ответить, но удалила пост



Вот так же решила и я , но как читатель.



Как раз поминала, эту самую шутку, после того, как вы-Лена очень увлекательно песочили читателей, пытаясь интриговать, но чувствовалось желание укусить и ни грамма уважения. ИМХО

Спасибо за провокационное общение, даже медведЯ устал!
Всем здоровья, добра и понимания!
_________________

куда-то у нас разговор пошел не туда... только самые плохие моменты вспомнили, а ведь в отношениях читатель-писатель и хорошие моменты, я уверена. чистые, добрые светлые, от которых хочется творить! почему мы зациклились на негативе?
___________________________________