ЕленКа:
22.02.08 17:46
Сейчас слово "скромная" имеет едва ли не негативное значение. Однако Джанет (кстати, узнала, что реальной женой вместо нее была некая крымская царевна из рода ханов Гиреев), девушка нежная, не любящая интриги, со всеми стремящаяся быть в добрых отношениях - разве это не некая моральная добродетель, она же скромность? Ну а то, как она с селимом кувыркалась - но ведь только же с ним. Скромненькая была, не риснула зажиматься в углу с красивым невольником (да и где бы она его взяла бы, ведь вокруг одни евнухи. Хотя.. гм. Смолл бы могла придумать и чем евнуха занять
)
А вообще интересно пообсуждать исторические огрехи с историком
, да и с людьми, которые читают не только для того, чтобы попереживать и повскхлипывать, а и что-то вынести из книги.
...
Lorett:
23.02.08 00:21
Не смогла пройти мимо такого горячего обсуждения, поскольку я по роду деятельности тоже историк, по месту проживания - украинка, а по литературным предпочтениям - любительница Смолл. Я читала романы о Роксолане двух маститых украинских авторов - Загребельного и Назарука( по его произведению поставлен наш сериал). Они, безусловно, очень талантливые люди, но - мужчины. Это мужская проза. Загребельный, конечно, идеализирует Роксолану до определенной грани, но слезу не пытается вышибить. Назарук - пытается. Но не в том дело. Я была бы в восторге, если бы Смолл написала роман о Роксолане и ее последовательницах. Ведь именно с Роксоланы в истории Турции начинается эпоха, которую историки на полном серьезе называют *султанатом женщин*.
Да, Роксолана не была белой и пушистой. И такой ,как Джанет, тоже не была. Да просто не могла быть! Ее влияния на султана ведь боялись в империи, причем по-настоящему, взрослые опытные политики -мужчины. У нее была отличная шпионская сеть, Роксолана ввела катрацию как официальную казнь. Впрочем, и Мата Хари, и многие другие фемме фатале оставили после себе не более *чистый* след в истории. А мы читаем о них взахлеб, хотя порой и осуждаем. А Смолл - мастер любовно-исторического слога... Уверена, ей бы отлично удалось показать всю неоднозначность Роксоланы в самостоятельном романе.
...
ЕленКа:
23.02.08 01:46
Вообще интересно сравнивать сюжеты смолловских романов с реальной историей. Все-иаки она не просто так сочиняет, как кто-то с кем-то ссорился, но и подает эпоху. А ероинь делает такими, чтобы они нам равились. И они выживают зачастую в отнюдь непростых условиях. Как и реальная Роксалана. Правда вряд ли бы мы, цевилизованные читательницы ЛР, поняли бы отчего Роксалана убивала детей своего мужа или плела интриги вокруг собственного зятя. И тем нименее Роксалаа не затерялась и сырала свою роль. А вот многие о ком пишут в ЛР... Но мы любим их не за это и радуемся, когда некая Зейнаб находит своего Карима, а Кейлин возвращается к Вульфу, отказавшись от благородного и богатого византийского генерала.
...
Юния:
30.03.08 01:17
Дочитала сегодня
"Непокорную". Читала ее долго, паралллельно успела прочитать еще две книги у Деверо и Линдсей. Может просто переросла я Смолл уже что ли,или просто начиталась ею,что сюжет мне уже кажется повторяющимся,что как будто я уже у нее где-то все это читала...
в каждой книге героиню похищают и увозят на восток (либо она становится любовницей короля),вобщем одно из двух. Раньше мне читать про это было интересно,а теперь приелось. До середины книги,до того как Миранда попала в Стамбул,вообще читала очень медленно, нудно и скучно как-то...далее началось поинтереснее конечно. Еще так же не люблю когда вот в таком стиле изображают русских, дремучими,жестокими варварами и раболепными...надоели все эти стереотипы
Из-за этого вот и не люблю книги,где описывают русских. Не думаю что из этой книги получился бы интересный сценарий для фильма. Уж лучше "Любовь дикая и прекрасная",там вот действие и приключений с лихвой хватит серии на 3-5.
...
Nathalte:
14.04.08 17:27
Если честно, то хотела написать не о любви к ее романам, а о жутной неприязни.
Несколько раз пыталась их читать, и каждый рах было ощущение, что вывалялась в грязи. Там такое ДИКОЕ количество постельных сцен, что начинаешь сомневаться в нормальности Смолл. По-моему, она просто озабочена. И ладно бы хоть было красиво описано, так нет, очнь грубо, а порой даже жестоко. Это не любовный роман, а порнография.
...
Юния:
27.04.08 21:25
Сегодня дочитала "Пленницу судьбы". Роман конечно не сравниться со сагой о Скай или Вороном,так на троечку,но прочитать можно. Приятно удивило (т.к это не типично для госпожи Смолл) что героиню автор не отправляет по секс-круизу в экзотические страны,и за всю книгу мужчин у главгеры только один,ее муж.
Но не понравился тупизм главгеры,когда она не хотела стать герцогиней и связывать свою жизнь с неизвестным человеком,и решила вместо себя подсунуть свою сестру,потом конечно как увидела глав.героя сразу влюбилась и пожалела,но от своих слов не отступилась,решила тихо страдать.
Глав.герой тоже хорош,сразу полюбив Аврору,все-таки поженился с ее сестрой, как же,долг!
Потом глав.героиня приезжает к молодым в Лондон,якобы найти себе тоже подходящего мужа,и видит что совершила ошибку т.к ее сестра и глав.герой совсем не ладят друг с другом, она всячески по детски потыется утихомирить сестру,грозя при этом что расскажет герцогу кто настоящая наследница,но так ничего и не делает. Но при этом продолжает страдать по мужу сестры и строить ему глазки,типа :а как вам нравиться мое новое платье? или моя новая шляпка? Пр этом у нее появляется куча поклоников и это сводит герцога с ума,ведь он ее любит ,а поделать ничего не может т.к сам уже женат. Решине проблемы приходит быстро,сестра главгеры умирает при родах (жаль бедняжку
),и почти на след.ночь Аврора уже оказывается в постели у герцога, причем предлагает ему заняться такими нескромными вещами в духе госпожи Смолл
,что сам герцог удивляеться как она до сих пор умудрилась сохранить девственность. Вобщем бред конечно, но местами весьма забавно.
...
Шурочка:
29.05.08 12:18
Недавно купила Смолл Розамунду. Не понравилось, что-то все тоже самое. Зато вдруг стала пролистывать Ворона и зачиталась. Все же Ворон лучшая книга у Смолл. ИМХО
...
Натах:
29.05.08 23:55
Я у Смолл все прочитала за исключением 3-х романов, и как бы я не сюбила серию о Скай все-равно "Ворон" самый лучший. Я редко плачу когда читаю, обычно все заканчивается хэпи эндом. Но как-бы не ругали старушку Смолл в ее кгигах (не во всех, конечно) есть что-то такое, что заставляет проживать жизнь ГГ как свою. Б. Смолл единственный писатель, над чьими книгами я плачу, а для меня это показатель. А постельные сцены я просто перелистываю, особенно когда перечитываю роман и не читаю подряд 2 ее книги.
...
Дафна:
02.06.08 09:39
Я читала далеко не все романы Бертрис Смолл. Для меня, например, тоже слишком много "нехорошего" секса в её романах... Мне не нравится, что её героини бывают изнасилованными всяко-разно, привязанными к столбу с кучей похотливых мужиков вокруг, которые... или спят с двумя братьями одновременно... Я люблю читать о нежных и верных героинях, а не о шлюшках, прошедших Крым и Рим. Имхо, конечно.
...
ЕленКа:
03.06.08 11:41
Просто Смолл часто пишет о прошлых временах, когда женщины были слабы и беззащитны. А красивые женщины еще и приманивали. Вот им и приходилось попадать от мужчины к мужчине. Я к этому отношусь с пониманием. Не успела деточка скрыться в монастыре (а в Рабыне страсти и успела...), то каждый сильеый мужчина может стать ее хозяином и делать с ней, что заблагорассудится. А у Смолл меня удивляло именно то, что героиням как раз и нравилось, что с ними делают
. Что в Чертовке, что в Рабыне страсти, что в Гареме. Они выживают часто так, как и выживали в то время женщины. Но то, как она описывает это
В часности в Рабыне страсти меня и удивляло, что Зейнаб (веру переменила и не заметив. А в то время это было все равно, что отказаться от мамы с папой, люди жили этим. Ну да ладно, ЛР все-таки), что эта трепетно полюбившая Карима главгера, так же лихо (с лозунгами, шутками, прибаутками
), трахает всех с кем приходится иметь дело. Вот тут, когда Смолл с упоением описывает как это замечательно, да еще во всех подробностях...
Думаю, а в порядке ли у тебя с головой, дама почтенная?
...
juli:
22.07.08 14:48
Вчера, воспользовавшись подходящим настроением (вернее его отсутствием) решила наконец прочитать РАБЫНЮ СТРАСТИ. Я подумала, какого черта? Эту книгу прочли почти все, а я до сих пор толком с творчеством Смолл не знакома.
И, как и ожидалось, мне не понравилось. Нет, Смолл точно и определенно - не мой автор.
Почему? Да потому же, почему я назвала ее книги подходящими лишь для старшего(или младшего) школьного возраста. Кроме интересной эротики там искать больше нечего. А если мне захочется узнать о "венерином холме" или серебрянных шариках - я открою пособие по сексу. Если я захочу почитать что-то историческое - возьму Вилар и еще что. Но только не Смолл.
Грубый язык, обилие секса и отсутствие любви, даже не представляю, как это может нравиться. Сцены секса грубые, и абсолютно невыразительные. Все героини - пешки. Герои - насильники, циники, или в крайнем случае просто используют женщин. Там НЕТ ЛЮБВИ, даже если она заявлена. Ее не чувствуешь. Не видишь. Героям не сопереживаешь.\
Короче, Смолл я обходила, обхожу и буду обходить стороной.
...
Anita:
22.07.08 20:43
Конечно, Смолл автор не для всех. На любителя, так сказать. Нету у нее романтики и романтизма в серии. Очень уж ее романы приземленные, что ли, без юмора. Все с такими темными, тяжелыми страстями, нелегкими судьбами. У женщин, как правило, по нескольку мужей, каждого из которых она честно и беззаветно любит в данный период времени.
Одного отнять у автора нельзя - пишет она увлекательно, и сюжеты развиваются динамично. Но из-за отсутствия вот этого розового флера вентиментальности и доброты с легким подтруниванием над героями - ее романы остаются невостребованными дял многих любительниц любовного романа.Я читала многие ее романы, много есть в библиотеке, - но перечитывать их почему-то не хочется.
А вообще у нее мне понравились романы
Вспомни меня, любовь
Блез Уиндхэм
Пленница судьбы
Причем последняя книга как-то даже не похожа на автора, может, поэтому она мне и нравится?
...
Anita:
23.07.08 18:43
Да, этого у Смолл не отнять - она отличный мастер сюжета и стиль ее описания хороший. Только некоторая приземленность героев и их чувств принижает уровень ее романов именно как любовных романов. Ведь практически любви-то в ее романах и нет, как правило. Ну это понятно - все же времена были суровые, женщины выходили замуж по расчету и необходимости. Или попадали в плен - сюжет у Смолл очень распространенный. То есть у ее героинь-то и права выбора как такового не имеется. Надо любить, кто есть. Где уж тут взяться возвышенным чувствам и нежной влюбленности. В описании исторического антуража - она настоящий мастер, умеет создать политическую атмосферу, как никто другой. Видимо и пользуется спросом вполне заслуженно. У определенной категории читателей. Это как раз такой автор, мимо которого не прошла ни одна любительница любовного жанра.
...
Светик:
25.07.08 17:05
Несмотря на мое огромное предубеждение по отношению к Смолл после прочтения РАБЫНИ СТРАСТИ и еще одного короткого рассказа, я прочитала ВОРОНА.
Как ни странно, книга захватила меня полностью и держала в напряжении до самого конца. Роман по своему сюжету очень непохож на те, что я читала ранее. Тема переселения душ подается так, что в душе хотелось бы в это верить. Невольно сравниваю ВОРОНА с ВОСПОМИНАНИЕМ моей любимой Деверо, тк обе книги на одну тематику. Книги совершенно не похожи. Нет более разных писателей, чем Смолл и Деверо, но обе меня полностью захватили.
О самом романе: Очень точно, я бы сказала детально описан антураж и быт того времени. Иногда даже казалось, что этому уделяется слишком много внимания, но это совсем не раздражало. История средних веков- очень любопытный для меня период, а по романам Смолл, наверное, можно учить эту самую пресловутую историю не хуже, чем по учебникам.
Самый мой нелюбимый момент в книге: У героини все замечательно. Она любит мужа и ждет ребенка. Она счастлива. И вот наступает момент ее величайшей глупости. Она едет одна беременная в замок Кей, прекрасно зная, что брат мужа ее ненавидит. Это ли не безрассудство?!
Поэтому получается, что она сама виновата в том, что попала в рабство.
Вообще-то, я всячески избегаю темы гаремов и рабства и литературе. Правды жизни хватает и в жизни
. Тавтология получается. От любовного романа ждешь просто красивой истории с ненастоящими проблемами, которая вряд ли могла бы случиться на самом деле.
Смолл же, наоборот, старается писать натуралистично. Наверное, это ей очередной плюс.
Об откровенных сценах: Мне ли об этом говорить? Как будто я не знала, что автор пишет пошло? Поэтому не могу ничего плохого сказать. Сама знала, кого читаю.
Только 1 сцена показалось отвратительной. Сын мужа, привязавший ее к постели и пытающийся изнасиловать. Это уже для меня перебор с натурализмом.
Взвесив все плюсы и минусы, могу заключить, что книга, безусловно, очень понравилась! Осталось на душе чувство чего-то волшебного и фэнтэзийного.
...
ЕленКа:
25.07.08 18:59
Anita писал(а):Ведь практически любви-то в ее романах и нет, как правило. Ну это понятно - все же времена были суровые, женщины выходили замуж по расчету и необходимости. Или попадали в плен - сюжет у Смолл очень распространенный. То есть у ее героинь-то и права выбора как такового не имеется. Надо любить, кто есть. Где уж тут взяться возвышенным чувствам и нежной влюбленности.
Анита, могу поспорить. Аватор всегда может сделать из любого героя пряничек. А женщина всегда готова любить. И не обезательно чтобы герой был мачо. Актер Ильин и певец Расторгуев далеки от образа томного красавца с аршином в плечах и томным взглядом, но сколько обаяния
. Просто Смолл давит на время для лишнего драматизма. Ну так ей муза подсказывает. Подходит ли подобное ля ЛР. Все зависит от таланта и фантазии автора. А у Смолл он в двух направлениях: подробнейший секс
и добротный исторический материал
.
И про Ворона. Первый раз, когда роман так шокировал подробными описаниями постельных сцен, было даже как-то неловко читать. словно бы герои изворачивались навстречу, со всеми своими стонами. И тем ни менее все это как-то отошло на второй план из-за закрученности сюжета.
А что не люблю у Солл это как раз неразумность на ровном месте.
Цитата:У героини все замечательно. Она любит мужа и ждет ребенка. Она счастлива. И вот наступает момент ее величайшей глупости. Она едет одна беременная в замок Кей, прекрасно зная, что брат мужа ее ненавидит. Это ли не безрассудство?!
Вот тут и появляется надуманность
...