Симона Вилар

13 Июн 2011 11:10

Инет писал(а):

Завершающая книга серии, серии, вызвавшей бурю эмоций самых разнообразных.

Как ты быстро читаешь, обалдеть, отзыв за отзывом! prv

Ну отзыв на последнюю книгу конечно разгромный! Но я согласна, что Ролло мало, и что его чувств тоже мало. Да уж... А у тебя эпилог полный? А то я когда читала книгу печатную, с ужасом обнаружила, что он там урезан Shocked

Правда может он много не дает... но все же. http://simona-vilar.ru/load/1-1-0-17

Кудряшка Сью писал(а):

девчонки, не помню я, чтобы в книге были описаны планы Ролло на этот счет

Были были, очень красноречивые, специально полезла в книгу Laughing

похотливый Ролло

Mylene писал(а):

В том то и дело, что Филипа мы увидели уже взрослым, сформировавшимся мужчиной со своими принципами и прошлым, которое тоже наложило на него отпечаток (ничего не хочу сказать - я его обожаю, так же как и ты - но ведь и его отношения с Элизабет (до Анны) тоже не были отнюдь платоническими)

Ну не совсем, мы видим Фила и в юности, там подробно про это рассказано. Фил с детства взял меч в руки, чтобы биться за свое родовое гнездо. И в том числе защищал в итоге Элизабет, отношения были не платонические конечно, но у них вроде как была любовь с детства. То есть он уже с юности был рыцарем с мечом в руках и благородными помыслами в сердце Poceluy

_________________

"– Поцелуй меня… Поцелуй, как целовал тогда, вечность назад.
– Анна…
– Я ничего не боюсь, когда ты со мной!" (с)

13 Июн 2011 11:28

Lunnaya писал(а):

Кудряшка Сью писал(а):
девчонки, не помню я, чтобы в книге были описаны планы Ролло на этот счет

Были были, очень красноречивые, специально полезла в книгу Laughing
похотливый Ролло

Аня

ты просто в точку

Lunnaya писал(а):

Как ты быстро читаешь, обалдеть, отзыв за отзывом!

полностью поддерживаю!!!! ИНЕТ -

Умничка!!!! Very Happy

Инет писал(а):

Но всё-таки заключительный аккорд меня разочаровал.

я тоже была разочарована концовкой и так и написала, что автору не стоило латать сюжет белыми нитками и творить ненужный здесь Хеппи-энд (не заслуженный Ролло в первую очередь)!

Я была согласна на драму, потому что серия постоянно и была пропитана этими грустными оттенками и страданиями

(причем Эииу я видела почти с нимбом на головой, как жизнеописания мученицы, страдающей за грехи людей

)Для меня Анна Невиль намного радостней, несмотря на трагический финал, чем Нормандская легенда с формально счастливой развязкой

Инет писал(а):

Я всё ждала, что будут какие-то эмоции от Ролло, но ничего не появилось, кроме скупых фраз о том

Инет писал(а):

бесился, "самых красивых женщин", как он сам сказал, "брал к себе на ложе", и они не смогли утешить его,

и я об этом же...короче, как я понимаю, Ролло тоже не герой твоей мечты?! Wink

Инет писал(а):

В общем, на фоне разочарования в финале, моё настроение не исправили сведения об их семейном счастье, огорчила только преждевременная смерть Ролло. Всё коротко и не ясно. Очень жаль!

т.е ты с эпилогом читала? для меня кстати эпилог каким-то сумбурным вышел, как тезисами пересказанный учебник истории...не того и я от него ждала yes

Инет еще раз благодарность за качественное и скоростное чтение серии от Вилар

скажи нам по секрету, перерыв до Поединка соперниц будет долгим?!! Wink

Кудряшка Сью писал(а):

и с прошедшим уже днем рождения сынишки!!!

ой, я чего то пропустила Embarassed

Юляша - мои огромные поздравления!!! Very Happy

Mylene писал(а):

так-так-так, про меня забываете - я против Ги ничего не имею, мне он тоже нравится, печальный ангел, отвергнутый призрак оперы, обреченный тенью ходить по миру, мечтая о той, что его не любит

Mylene

не забываю, просто я вспомнила как осенью я чего-то одна за Ги вступалась, пока меня ЕленКа не поддержала Smile

Милене!

lanes как там твои чтения продвигаются?!!!

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 2130Кб. Показать ---

Настроение от Crimpson

13 Июн 2011 13:56

Lunnaya писал(а):

А у тебя эпилог полный?

Да

фьора писал(а):

автору не стоило латать сюжет белыми нитками и творить ненужный здесь Хеппи-энд (не заслуженный Ролло в первую очередь)!

или хотя бы немного показать как до Ролло доходило, что он наделал с Эммой, а не просот "прости"

13 Июн 2011 14:53

Инет писал(а):

"Лесная герцогиня"
Завершающая книга серии, серии, вызвавшей бурю эмоций самых разнообразных.

Инет, с завершением серии!

Инет писал(а):

Но когда произошла их встреча, настроение стало меняться. Во-первых не появилось ожидаемой радости, даже наоборот, стало грустно

А мне понравилась их встреча, прям в нереальности все происходило, она четыре года жила в забытье, смирилась с мыслью, что никогда не увидит Ролло, что он так и будет ненавидеть ее, а тут он рядом, рукой дотянуться можно, и просит прощения, это как ожившая мечта, сон, которые никогда не могли сбыться, но тем не менее это так.

Инет писал(а):

во-вторых меня просто подбросило от публичных откровений Эммы

Публичное признание - это конечно, тяжело, но сама она не призналась бы ему, через что ей пришлось пройти, а так он хоть понял, что она не жила в богатстве и достатке, а в одиночестве и страдании.

Инет писал(а):

а в третьих, меня разочаровало, практически всё, повествование, последовавшее за освобождением Ролло, все эмоции сдулись на нет и превратились в безэмоциональное созерцание краткобиографических сведений.

Да, немного не яркий финал, и эпилог радости не доставил.

Инет писал(а):

с ней всё в порядке. Откуда такая убеждённость? Такой проницательный и находчивый парень был всё это время, наверное, смог бы догадаться, что после того как все называют её нормандской шлюхой, её жизнь не можеть быть нормальной. Он имеет такую силу и власть и даже не может напасть на её след - вот уж интересно дело повернулось...

Когда он ее прогнал, ему было все равно, что с ней станет, а потом узнал, что она замужем, как кошка, не пропадет (поэтому и лучше, что узнал о ее настоящей жизни в лесу), и все же спрятали ее хорошо, ведь это место в лесу было оторвано от мира. Ни с кем из мира она не общалась, муж отношения с ней не поддерживал, не через кого было связь восстановить и выследить ее, она просто пропала. Как же он мог ее найти.
И читая, как Гизельберт разговаривает с Ролло, как во взгляде Ролло этот жестокосердный, жестокий человек почувствовал грусть и тоску, я поверила, что он сильно сожалеет о том, как поступил с ней, и как ошибся.

Инет писал(а):

А его горькие слова о том, что Гизелла не стала матерью его сыну - это как понимать? неужели надеялся на это? даже не сделав её своей нормальной женой и пренебрегая ею? что-то такое невразумительное... Можно только догадываться как протекала его жизнь после Эммы и что он чувствовал, но мне этих скупых сведений не хватило совершенно, чтобы хотя бы не испытывать недоумения. Очень жаль!

Если нормальной женой - спать с ней, то он это делал, ему нужны были наследники, но услал за предательство, тут все ясно.

Инет писал(а):

когда они приедут домой, какие-нибудь встречи со старыми друзьями, какие-то сведения через третьих лиц о тоске Ролло, о том как он метался в поисках, например, отправлял гонцов или сам ездил туда-сюда - ничего. Только что от счастья запела. С Эм

Был бы очень затянут финал, и так все ясно.

Инет писал(а):

Всё коротко и не ясно. Очень жаль!

Мне тоже жаль, что книга так тебя разочаровала.

_________________

Спасибо Фьоре и Лелешне![/size][/color]

13 Июн 2011 16:58

goldann писал(а):

А мне понравилась их встреча, прям в нереальности все происходило, она четыре года жила в забытье, смирилась с мыслью, что никогда не увидит Ролло, что он так и будет ненавидеть ее, а тут он рядом, рукой дотянуться можно, и просит прощения, это как ожившая мечта, сон, которые никогда не могли сбыться, но тем не менее это так.

Не в этом дело, мне это тоже понравилось, хоть что-то ... С ней всё ясно как раз, а вот его эмоций почти не было , кроме прости и я тебя люблю. Конечно, любит - это ясно было давно, а страдания?... По сути - захотел отшвырнул, захотел приблизил

goldann писал(а):

сама она не призналась бы ему, через что ей пришлось пройти, а так он хоть понял, что она не жила в богатстве и достатке, а в одиночестве и страдании.

думаю, что призналась бы, если бы спросил, просто времени не было на распросы

goldann писал(а):

Ни с кем из мира она не общалась, муж отношения с ней не поддерживал, не через кого было связь восстановить и выследить ее, она просто пропала. Как же он мог ее найти.

А как он искал: по дядьям ездил, которые выбросили её и унизили? А ещё как искал?

goldann писал(а):

читая, как Гизельберт разговаривает с Ролло, как во взгляде Ролло этот жестокосердный, жестокий человек почувствовал грусть и тоску, я поверила, что он сильно сожалеет о том, как поступил с ней, и как ошибся.

безусловно

goldann писал(а):

Если нормальной женой - спать с ней, то он это делал, ему нужны были наследники, но услал за предательство, тут все ясно.

goldann писал(а):

Был бы очень затянут финал, и так все ясно.

так уж и старался? а как же другие тётки на ложе?

goldann писал(а):

Мне тоже жаль, что книга так тебя разочаровала.

мне тоже.

Вот и думаю, что здесь автор не проявила заботу о читателях должным образом: уж если фантазировала так долго, всё-таки четыре романа, можно было бы дофантазировать и финал, чтобы осадка противного не было. А так получается: читала, страдала, надеялась, ждала эмоций в финале, ждала, что девочку с триумфом встретят дома, что будут она разговаривать о том, что было, как оба виноваты или не оба, встречу с сыном, встречу с дочкой и прочее... в что показали. Вот и думай теперь: что это было? и зачем?
Оценку свою я явно завысила, конечно, чтобы рейтинг писателя не падал, но...

13 Июн 2011 17:07

Инет писал(а):

Оценку свою я явно завысила, конечно, чтобы рейтинг писателя не падал, но...

Инет так что с продолжением познания творчества Вилар ?! Планируешь?! Wink

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 2130Кб. Показать ---

Настроение от Crimpson

13 Июн 2011 17:53

Инет писал(а):

Не в этом дело, мне это тоже понравилось, хоть что-то ... С ней всё ясно как раз, а вот его эмоций почти не было , кроме прости и я тебя люблю. Конечно, любит - это ясно было давно, а страдания?... По сути - захотел отшвырнул, захотел приблизил

Просто по-разному все это воспринимаем, я все прочувствовала. Иногда можно и без долгих разговоров все понять.

Цитата:

В его чертах, в выражении его лица проглядывало нечто незнакомое. Раньше в этом властном, смелом и жестоком человеке всегда оставался какой то лихой, бесшабашный налет мальчишества. Теперь же он изменился. И не только потому, что стал старше и в глазах его светилась зрелая мудрость. Теперь на его лице лежала и печать одиночества.

И даже "Прости меня, Птичка" от такого гордого человека многое может сказать.

Инет писал(а):

думаю, что призналась бы, если бы спросил, просто времени не было на распросы

Нет, там не во времени дело было, а отношении викингов к изменам женщин

Цитата:

Она хотела его ударить. Связи на стороне!.. Знал бы он! Он, оставивший ее на произвол судьбы, связавший свою жизнь с другой, он хочет быть уверенным, что она по прежнему достойна его уважения и любви! Однако она смолчала. Знала, как северяне чтут добродетельность своих избранниц. И если Ролло готов простить ей неверность Ренье, то только с собой. Об остальном же ему не стоит знать. Не стоит искушать его тем, что когда то послужило поводом их разлуки.

Инет писал(а):

А как он искал: по дядьям ездил, которые выбросили её и унизили? А ещё как искал?

Инет, да хоть как, у нее не было связи с внешним миром.

Инет писал(а):

так уж и старался? а как же другие тётки на ложе?

Ну он сильный малый Laughing

_________________

Спасибо Фьоре и Лелешне![/size][/color]

13 Июн 2011 18:32

Инет писал(а):

anes как там твои чтения продвигаются?!!!

Ну, я за Инессой не успеваю. К тому же у всех выходные,а я на работе

График такой.Думаю сегодня дочитаю вторую книгу.
Вот тогда завтра и напишу.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 204Кб. Показать ---

Оля,Спасибо!!!

13 Июн 2011 18:46

goldann писал(а):

Ну он сильный малый

Конечно, кто бы спорил. Какие тогда могут быть страдания, всем руководит та самая сила

goldann писал(а):

Иногда можно и без долгих разговоров все понять.

, безусловно, понять то, что написано, но не поверить созданному образу. А здесь, когда так подробно автор пишет о всех желаниях героини, изнасилованиях и прочем, а чувства героя обрисовывает парами фраз - это очень странно, и неожиданно, и досадно
Я ведь говорю не о том, что я не поняла - поняла всё но мне недостаточно было именно описаний чувств Ролло, его мыслей, его страданий. Ну нет так нет. С таким же успехом необязательно было описывать как вожделела Эмма тех мужиков из посёлка - и так было всё ясно, да и многое другое

goldann писал(а):

Нет, там не во времени дело было, а отношении викингов к изменам женщин

мне только непонятно как такой крутой викинг относился к изменам своих других дам, в том числе и первой жены. Групповухи там были нормой, дам по очереди использовали и на ложе, и не на ложе - где придётся. Зная темперамент своей ведьмы, неужели он не знал, что он у неё не один - просто тогда ему всё было по-барабану, а если и нет, то без надрыва. А здесь с Эммой просто озверел. Всё понятно: увидел, подумал, додумал, да ещё подстрекатели были - но ведь и про любовь забыл, про всё - избил, и изнасиловал, и вышвырнул, а потом очень достойно пошёл креститься и жениться.

Нет, Эмма была замужем, имела ребёнка, значит спала с другим или другими, но тем не менее пришёл взглянуть на неё, не упустил случая поговорить - о какой измене речь могла быть - он всё мог понять, если уж ярого её насильника в сотоварищах имел всё это время

По-моему не та эта мерка его отношения - просто самодурство, вот в этом я и ждала его раскаяния, его мыслей, как до него всё это доходит, что он натворил.
А недомолвки автора - это не тот стиль в этом романе, да ещё и в финале

фьора писал(а):

так что с продолжением познания творчества Вилар ?! Планируешь?!

Пока не знаю. После Эммы хочется почитать о нормальном мужике, любящим свою женщину, верном, сильном.
А потом, если честно, меня всё-таки настораживает лёгкое обращение автора с официальным историческим материалом.

Можешь что-то предложить для размышления?

13 Июн 2011 19:29

фьора писал(а):

Правда чтение серьезное, эпохальное и намного сложней, чем Вилар в принципе, проза на то и проза

скачала первое, остальное есть и третье - одно из самых любимых с юности. Хочу перебить серию по Эмму чем-нибудь остросюжетным, а потом подумаю - роман небольшой (ф)

фьора писал(а):

Кстати, я тебя правильно понимаю, что серия Анна Невиль тебе показалась предпочтительней, чем Нормандская легенда?!

однозначно, и даже не из-за Ролло или насилия, а просто потому, что финал не соответствует качеству всей серии в целом . Но, конечно, мне более симпатичен Филип.
О Роллане я по-моему уже высказалась достаточно.

фьора писал(а):

тут жесть

надеюсь, что не обижаетесь на меня. Если обижаетесь, буду читать, но без отзывов, никого не хочу обидеть или оскорбить в лучших чувствах Laughing

13 Июн 2011 20:16

фьора писал(а):

если бы ты видела наши споры по серии "Светорада" - то никогда бы не поверила, что после этого мы можем в теме любить друг друга и не вспоминать выбитые зубы и фингалы под глазами

даже не знаю, когда отважусь на Светодару теперь

для фьоры

А сколько романо в серии Леди-послушница? В каталоге не все книги?

13 Июн 2011 20:27

Юлечка, с прошедшим днем рождения сынишки

!!!
Ольчик, Юляша, с обновочками

Инес, отзыв замечательный!!!

Бьешь все рекорды по читаемости!!!

Lunnaya писал(а):

И в том числе защищал в итоге Элизабет, отношения были не платонические конечно, но у них вроде как была любовь с детства. То есть он уже с юности был рыцарем с мечом в руках и благородными помыслами в сердце

Эмма с Ги тоже были почти детьми когда встретились

Хотя ты права - просто я Филипа уже воспринимать как своего любимейшего персонажа начала уже где-то после его встречи с Анной-Аланом, а потом.... что уж там говорить

фьора писал(а):

Mylene не забываю, просто я вспомнила как осенью я чего-то одна за Ги вступалась, пока меня ЕленКа не поддержала

Фьоре

фьора писал(а):

Для меня Анна Невиль намного радостней, несмотря на трагический финал, чем Нормандская легенда с формально счастливой развязкой

Для меня тоже - там нечто такое неуловимо нежное и светлое проскальзывает, а в НЛ такого нет, там наоборот грустно как-то... не знаю, я НЛ люблю, но может из=за того, что я ее читала с ног на голову, какое-то неясное впечатление осталось

фьора писал(а):

и я об этом же...короче, как я понимаю, Ролло тоже не герой твоей мечты?!

Скорее всего да, а, Инет

?

goldann писал(а):

Инет писал(а):
Но когда произошла их встреча, настроение стало меняться. Во-первых не появилось ожидаемой радости, даже наоборот, стало грустно

А мне понравилась их встреча, прям в нереальности все происходило, она четыре года жила в забытье, смирилась с мыслью, что никогда не увидит Ролло, что он так и будет ненавидеть ее, а тут он рядом, рукой дотянуться можно, и просит прощения, это как ожившая мечта, сон, которые никогда не могли сбыться, но тем не менее это так.

И мне - вообще, сцена встречи и потом у меня самые любимые в 4-й книге - пусть и не много уже остается читателям следить за их любовью, все-таки радостно становится, что Ролло понял свои ошибки, а Эмма смогла простить - значит любили они по-настоящему, а значит и все не зря было...

фьора писал(а):

А у Вилар все же почитай "Леди-Послушница" - Артур еще чуток и Филипом из Анны Невиль станет

Да, очень советую

Инет писал(а):

Но, конечно, мне более симпатичен Филип.

Инет писал(а):

Можешь что-то предложить для размышления?

Не знаю, я не Фьора, но тоже посоветую

рекомендация Инет

lanes писал(а):

Инесса! Для того и спор,чтобы каждый высказывал свою точку зрения!
А если бы все только восхваляли одного ГГя, то было бы очень скучно и неинтересно!

по другому и быть не может, главное, чтобы без оскорблений, а у нас ткое ОЧЕНЬ МАЛОВЕРОЯТНО

фьора писал(а):

если бы ты видела наши споры по серии "Светорада" - то никогда бы не поверила, что после этого мы можем в теме любить друг друга и не вспоминать выбитые зубы и фингалы под глазами К тому же в споре рождается истина

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 1656Кб. Показать ---

Спасибо великолепному Мастеру!

13 Июн 2011 20:35

Инет писал(а):

А сколько романов в серии Леди-послушница? В каталоге не все книги?

Пока это одна книга - "Леди-послушница", но вот буквально в июле мы ждем продолжение. Всего будет 2 книги. Так что если прочитаешь Леди, то потом будем все вместе коллективно читать продолжение Smile

И еще, исходя из твоих отзывов и пожеланий, я не советовала бы тебе читать "Поединок соперниц" сейчас (как выше тебе советовали девочки), все таки там ГГ тоже может вызвать разные неоднозначные эмоции Embarassed

Хотя там полный хеппи-энд. Но думаю у тебя будут к нему справедливые вопросы, лучше не сразу после Ролло все таки Laughing

А вообще "Поединок соперниц" - это как бы предыстория "Леди-послушницы", "Леди" - про дочку ГГ-ев из "Поединка...". Но они не связаны кроме этого никак.
_________________

"– Поцелуй меня… Поцелуй, как целовал тогда, вечность назад.
– Анна…
– Я ничего не боюсь, когда ты со мной!" (с)

13 Июн 2011 20:50

Mylene писал(а):

Бьешь все рекорды по читаемости!!!

ночи прихватываю Laughing

Mylene писал(а):

Скорее всего да, а, Инет ?

Нет, Ролло не мой герой, только лишь по причине измен, остальное я бы смогла выдержать и пережить, но только не измены

Mylene писал(а):

И мне - вообще, сцена встречи и потом у меня самые любимые в 4-й книге - пусть и не много уже остается читателям следить за их любовью, все-таки радостно становится, что Ролло понял свои ошибки, а Эмма смогла простить - значит любили они по-настоящему, а значит и все не зря было...

Вы, наверное , меня не поняли. Мне всё это нравится и понятно, что он раскаивается и рад, что нашёл её, и если бы она не узнала его и не обратила бы на него внимание, то наблюдать продолжал бы издали, пока не потребовалось бы его вмешательство. Не в этом дело. Дело для меня принципиально в том, что по сравнению с таким мощным развитием сюжета авторский финал очень бедный на эмоции, просто факты какие-то, чуть ли не статистические.Вот у меня сложилось ощущение, что автору надоела эта история, надоело с ней возиться, поэтому она её резко закруглила, кое-как. Мне обидно, я чувствую себя обманутой.

для Mylene

13 Июн 2011 20:59

Инет писал(а):

по сравнению с таким мощным развитием сюжета авторский финал очень бедный на эмоции, просто факты какие-то, чуть ли не статистические.Вот у меня сложилось ощущение, что автору надоела эта история, надоело с ней возиться, поэтому она её резко закруглила, кое-как.

Вероятно, это все влияние эпилога. Там действительно только лишь факты... Но это характерно для Вилар, и не считаю это минусом. Просто автор подводит итоги серии, и уже не с художественной, а с исторической точки зрения. А что касается прилюдной исповеди... так ведь она не только Ролло говорила (хотя изначально мне тоже так казалось), она всем это говорила. Порывая с ложью, интригами, в которые была вовлечена, смолчав о настоящем отце Герлок. Иначе бы ее не оставили в покое. А так она свободна и может дальше жить с любимым.

23 Ноя 2024 17:01

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете узнать толкование своего сна в нашем соннике

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

Не пропустите:

Участвуйте в литературной игре Эмоции и чувства

♥ Нам понравилось:

В теме «Что вы сегодня приготовили?»: Кроля, я из соленого сала делаю. А вот приправы, да, копченые. Я на рынке у нас их беру. Там выбор большой. Сало солю сама. Для венгерского... читать

В блоге автора miroslava: Работа женщин в прошлом (часть II)

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Роберт Льюис Стивенсон. Бунтарь и романтик

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме