Регистрация   Вход

Mylene: > 20.06.11 21:02


lanes писал(а):
Девочки,а эта новая книга-Рыцарь света- одиночная? Или это продолжение какой-то книги?
Леди-послушница-я так поняла-это продолжение Поединка соперниц.

Не совсем
Поединок - это, можно сказать, предыстория, книга рассказывает о любви Эдгара и Гиты - родителей Милдрэд, героини Леди-послушницы и Рыцаря света. Поединок идет отдельно, а вот Леди-послушница и Рыцарь света - связаны между собой, это дилогия.

...

La comtesse: > 21.06.11 02:49


«Ведьма княгини»

Странную закономерность я обнаружила — каждая последующая книга серии «Ведьма» приобретает какое-то свое новое качество. Так, самая первая представляла собой сказку, не всегда добрую, но волшебную, которую можно (опуская некоторые отрывки) читать детям на ночь, приобщая к истории и культуре славян. Вторая книга — это уже история одного человека, женщины, которая в силу двойственности своей натуры мечется между двух огней — двух миров, а в итоге оказывается не принятой ни в одном из них... И вот, наконец, третья на данный момент книга серии - «Ведьма княгини». С первых страниц понимаешь, что это не будет сказка, а в центре не будет стоять одна личность, как ранее. Здесь роман приобрел совершенно новое для себя звучание, здесь движущей силой сюжета выступает уже не главная героиня Малфрида, не ее отношение с миром и со своим мужем Свенельдом, здесь движет сюжетом сама история, причем настолько явственно, что ты ее словно осязаешь. Более того, первая треть романа даже чем-то напоминала хроники, которые пишут очевидцы событий для того, чтобы то или иное действо осталось в памяти потомков. На фоне масштабности происходящих событий даже самый главные, центральные герои романа становились менее значительными. Ощущалось, будто история управляет всем, будто это не Малфрида сама выбрала свой путь и пришла к Ольге, а историческая предопределенность двигала Малфридой, что уже все работало на пророчество, которое должно было исполнится, и женщина должна была погубить древлянское племя, хотела она того или нет...
Вот так сложно я начинаю свой отзыв. Роман же начинается просто... и страшно. Да, как бы я не любила Игоря, каким бы взбалмошным взрослым ребенком я его не считала, даже я не смогла остаться равнодушной в сцене его казни. Это не правосудие, это убийство, жестокое и расчетливое. И Игорь повел себя как взрослый (хех, а ведь я по-прежнему со времен «Светорады» продолжала считать его ребенком, который использует свое положение и свою власть по любой прихоти Laughing ). Стоит вспомнить его последние слова — не попытка откупиться, а искренний испуг за судьбу целого племени, которые отказались от светлых богов и начали поклоняться темным.
Хочется отметить, как сильно показаны последствия этого решения. Стоит только войти в древлянский дикий лес, населенный нечистью ( ), как тебя тут же схватят и утащат в чащу, а попутчики только потратят время в поисках, ибо ты уже не принадлежишь этому миру. Нечисть осмелела, она стала чуть ли не открыто выступать против человека. Но самое страшное открывается, когда ты приходишь в древлянское селение. Автору так точно удалось изобразить нагнетение страха, обеспокоенности, причем обеспокоенности какой-то настороженной, словно ждешь чего-то худшего. Наиболее сильное впечатление производят беременные женщины... да и беременные ли они? Род отказался от них, как и они сами отвернулись от Рода в пользу Чернобога и Морены, и дети умирают, так и не успев родиться, унося вслед за собой и мать.
И одновременно всю эту нежить ты воспринимаешь как что-то родное, вероятно, оттого, что она, как бы пародоксально это не звучало, живая. Она сроднилась с этим миром, она ее часть. Конечно, не стоит давать ей много свободы действия, но и жить без нее ни один человек не сможет. Испокон веков люди жили вместе с домовыми и мылись с банниками, ходили на берег, завлекаемые русалками и берегинями, плутали в чаще леса, ругая лесовика-лешего, который шутя указывает им неверный путь... Красной нитью по всему роману проходит тема набирающего силу христианства, и однажды во мне случайно возникла мысль, что мне жалко расставаться с язычеством, ведь оно по-прежнему живет в нас, хотя прошло уже более 1000 лет. Нет, конечно, умом я понимаю необходимость принятия единой веры ( ), но...
Но помимо сверхъестественных, ведущую роль в романе играют и простые, но и такие сложные человеческие отношения. Перед нами уже четырехугольник, углы которого сближаются и рано или поздно соприкоснутся. Поразительно, но на протяжении всей книги героям удается сохранить приятельские отношения (у кого-то более тесные), только вот между Свенельдом и Малфрилой все больше разрастается пропасть. И это не оттого, что Свен видел, какой бывает Малфрида на вершине своего могущества ( ), это оттого, что он не в силах (может быть, пока, может, совсем) понять ее, она остается для него загадкой, он чувствует, что в ней что-то скрыто, и это пугает его, отталкивает, одновременно притягивая своей тайной еще больше. Поэтому-то он, любя другую, не в силах забыть свою Малфутку. Потому-то он рад, что она с Малком остается прежней, сохраняет и использует ( ) свою силу (видимо, отношения с Малком у нее не переходят определенных границ Hun ), хоть и боится ее внутренней сущности, да вот только без нее-то Малфрида перестанет быть собой.
Изменились отношения Ольги и Свенельда. Теперь они стали более открытыми, и не могу сказать, что меня это радует (я с самого начала выступала за пару Свенельд-Малфрида), но не смогла меня оставить равнодушной сцена, когда Ольга пришла утешать Свенельда, горевавшего по погибшему Стоюну. Никакой страсти не было в их объятиях, только нежность и утешение... И какой все-таки живой получается Свенельд у Симоны! Переживающий, думающий, сомневающийся... А как он шутил в лицо Кощею, хотя сам трясся от страха в глубине души? А сам его поступок — выйти на бой с воплощенным Злом ради спасения какого-то глуздыря? Но в этом весь Свенельд — неважно, чей это ребенок и кто его отец, но продавать его, выменивать на кого-то невинного малыша... такого Свен позволить не мог.
Ну и нельзя пройти мимо отношений двух соперников (если их так можно назвать) — Малка и Свенельда. Неприятели, враги, чужие друг другу... как сблизило их общее дело! Стоит только вспомнить их обмен высказываниями на поле боя, когда и тот, и другой говорят, что понимают теперь, за что любит его Малфрида, и при этом никакой ревности, никакой зависти, злобы! Два человека, которых сдружила битва, два человека, которых свела любовь к одной женщине... Я уверена, что дружба, основанная на столь сильных узах, должна быть вечной! А любовь... я продолжаю считать, что любит-таки Свенельд Малфриду. Любовь, она ведь разная бывает, но при этом она все же остается любовью. А Малфутка ошиблась лишь в одном — она слишком сильно любила, она слишком сильно зависела, она никогда не давала повода сомневаться в себе, она ясно дала понять, что простит Свенельду все, лишь бы он возвращался к ней... ох, не давайте мужчинам свободу...
Зашел разговор о битвах: батальные сцены в романе потрясающие! pirat duel Gun Ты читаешь — и не в силах оторваться от текста! Что сражения с древлянским войском, что нападения погибших воинов, что налет Змея Горыныча... только резня выбегавших их горящего Искоростеня людей вызывает отторжение. Да и не только у меня — даже сама Малфрида не вынесла этой картины.
Конец романа все равно неопределенен. Да, вроде бы, четырехугольник разбился на пары, но Ольга и Свенельд — какая-то неполноценная получилась пара... да и получилась ли? А Малк и Малфрида — все же мне их отношения больше напоминают отношения брата и сестры, чем мужа и жены. Да и остались вопросы, которые так и не осветили в романе. Я пропустила, или нам на самом деле не рассказали, куда же пропал Никлот?
Значит, быть новой книге. «Ведьма и крест» наводит на определенные мысли. Третий роман закончился в 946 году, а в 955 Ольга примет православие. Не в это ли время и развернутся основные события четвертой книги? Спустя десять, двенадцать лет? Святославу и Малуше к этому времени исполнится 15, 16 или около того лет... интересно было бы посмотреть, как Симона представит их историю любви. Интересно посмотреть на первые подвиги богатыря Добрыни. Ну и не случайно в названии фигурирует слово КРЕСТ — это первый шаг к осуществлению второй части пророчества, и этого тоже не избежать, несмотря на то, что успела я уже привыкнуть к нежити, как доброй, так и не очень.
Оценка: 5.

Разошлась я чего-то под утро... а завтра еще свою музыкальную подборку под "Ведьму" покажу, как компенсацию за задержание отзыва. Wink

...

Инет: > 21.06.11 06:17


Кудряшечка , с хрусталиком тебя!



La comtesse писал(а):
«Ведьма княгини»
Очень захватывающий отзыв, спасибо!!!

...

Кудряшка Сью: > 21.06.11 09:26


Девчонки, спасибо за подарочки!!!

всех лю!

Ириш, ждем ответ.. глядишь, и Конти наконец-то решит взяться за "Анну"...

ayrin писал(а):
А "Анна Невиль" у меня вообще немножко разных изданий.


и у меня по 2 одинаковых!

...

фьора: > 21.06.11 09:57


Итак, Лена, посмотрела, что ты распрощалась с Нормандской Легендой Wink
Цитата:
Ну почему С.Вилар не ограничилась первым групповым износилованием? Тогда действительно это было к месту,и мне было очень жаль ГГню. И я поражалась ее стойкостью и свободолюбием! Но когда в 4й книге все повторилось...

Лена, я не знаю как ты подойдешь к прочтению Светорады .... в этой серии с количеством недозированного и неоправданного с точки зрения сюжета насилия - даже мое терпение лопнуло Gun и с тех пор оно ко мне не возвращается Sad Так что ее оставляй напоследок, если духом соберешься Wink

Цитата:
Это не считая тех ,от кого ей пришлось отбиваться на протяжения всей серии. Кто ее хотел,а хотели многие...

Арденский лес - это вообще сплошной променад брутальных мужиков Wink и некоторых и сама Эмма тоже хотела Hun
Цитата:
Она несла в себе огонь,который привлекал к ней мужчин.Это была и слабость,и сила.Однако мужчины не приносили ей ничего,кроме зла,унижения и безысходности.

Цитата:
Когда я читала о лесах Арденна,то радовалась за Эмму. За ее силу воли, за гордость,за то,что она не опустилась и нашла в себе силы возродиться.В Арденнах Эмма обрела дом,стала сильной и независимой женщиной.Даже в глуши она осталась госпожой,поднялась над дикостью местных жителей,заставила себя уважать


Цитата:
Мне не хватило описания как Ролло жил без Эммы.Так,вскольз упомянули,что он не жил с Гизеллой,которая его предала. Потом он остался вдовцом и,как-бы,стал разыскивать свою Птичку.Почему не нашел? Плохо искал? Не убедительно как-то.

prv и мне не хватило справедливости Ok
Цитата:
Радует,что Ролло одумался и вернул себе жену.Но,как-то все это вскользь,как-будто так и надо. Ни борьбы,ни слез-сразу прощение.Ну постояла она немного,но простила его. А то сколько горя ей принесло безразличие мужа сразу забылось что-ли? В конце книги автор сразу решила все проблемы.Все натянуто за уши.

и мне оконцовка очень не понравилась, все спонтанно, наивно, нереально и не соответствует накалу страстей всей серии Говорю сразу - я в этой серии проголосовала бы за драматический финал Ok Леночка, спасибо огромное за отзыв, очень эмоциональный Very Happy Very Happy Very Happy
Конти дорогая, и до тебя добралась
La comtesse писал(а):
Здесь роман приобрел совершенно новое для себя звучание, здесь движущей силой сюжета выступает уже не главная героиня Малфрида, не ее отношение с миром и со своим мужем Свенельдом, здесь движет сюжетом сама история, причем настолько явственно, что ты ее словно осязаешь.

да, очень точно подмечено - почти как в Чужаке - ИСТОРИЯ правит балом Wink
La comtesse писал(а):
Наиболее сильное впечатление производят беременные женщины..

это уж точно, беременнушек жалко было
La comtesse писал(а):
Перед нами уже четырехугольник, углы которого сближаются и рано или поздно соприкоснутся.

ага, а ты сидишь как кролик перед удавом и боишься когда начнут соприкасаться и ждешь этого с тихим восторгом Laughing
La comtesse писал(а):
Поэтому-то он, любя другую, не в силах забыть свою Малфутку.

Конти а лично я восприняла Свенельда, как увлеченного только ОЛьгой, особенно в последней книге, отсюда и боль его, что избранница жестче ведьмы по факту оказалась yes
La comtesse писал(а):
Да, вроде бы, четырехугольник разбился на пары, но Ольга и Свенельд — какая-то неполноценная получилась пара..

думаю, это временно...дай Свенельду переварить все это в себя Wink
La comtesse писал(а):
А Малк и Малфрида — все же мне их отношения больше напоминают отношения брата и сестры, чем мужа и жены.

пока да.....если Симона чего-то еще не накрути дальше...а ведь накрутит Ok
La comtesse писал(а):
Значит, быть новой книге. «Ведьма и крест» наводит на определенные мысли. Третий роман закончился в 946 году, а в 955 Ольга примет православие. Не в это ли время и развернутся основные события четвертой книги?

не знаю, когда они там начнут разворачиваться, но кончится все явно принятием христианства Hun
Конти - очень развернутый, мощный, аргументированный отзыв, написанный прекрасным художественным языком Very Happy Very Happy Very Happy

...

ayrin: > 21.06.11 11:50


Вика, спасибо за отзыв. Молодец!!!

La comtesse писал(а):
Значит, быть новой книге. «Ведьма и крест» наводит на определенные мысли. Третий роман закончился в 946 году, а в 955 Ольга примет православие.


Христианство Ольга примет в 957 году. Эта дата считается общепринятой. Хотя и 955 год тоже фигурирует... Кстати, есть сомнения в том, что Ольга приняла именно православие, некоторые источники говорят о том, что это был католицизм. Хотя раскол церквей официально произошел в 1054 году. Поэтому до раскола было просто христианство.
А, по-моему роман заканчивается 947 годом. Ольга отправляется собирать оброки в своих землях. Но может быть я и ошибаюсь, ведь точно в романе ничего не указывается. В эпилоге пишется вроде бы только, что прошло полгода после мести древлянам.

Не смогла удержаться от небольшой исторической справки...

...

JuLyasha: > 21.06.11 12:19


La comtesse писал(а):
«Ведьма княгини»

Вика, молодец, написала таки отзыв!

La comtesse писал(а):
Странную закономерность я обнаружила — каждая последующая книга серии «Ведьма» приобретает какое-то свое новое качество. Так, самая первая представляла собой сказку, не всегда добрую, но волшебную, которую можно (опуская некоторые отрывки) читать детям на ночь, приобщая к истории и культуре славян. Вторая книга — это уже история одного человека, женщины, которая в силу двойственности своей натуры мечется между двух огней — двух миров, а в итоге оказывается не принятой ни в одном из них... И вот, наконец, третья на данный момент книга серии - «Ведьма княгини». С первых страниц понимаешь, что это не будет сказка, а в центре не будет стоять одна личность, как ранее. Здесь роман приобрел совершенно новое для себя звучание, здесь движущей силой сюжета выступает уже не главная героиня Малфрида, не ее отношение с миром и со своим мужем Свенельдом, здесь движет сюжетом сама история, причем настолько явственно, что ты ее словно осязаешь.



La comtesse писал(а):
Роман же начинается просто... и страшно. Да, как бы я не любила Игоря, каким бы взбалмошным взрослым ребенком я его не считала, даже я не смогла остаться равнодушной в сцене его казни. Это не правосудие, это убийство, жестокое и расчетливое. И Игорь повел себя как взрослый (хех, а ведь я по-прежнему со времен «Светорады» продолжала считать его ребенком, который использует свое положение и свою власть по любой прихоти Laughing ). Стоит вспомнить его последние слова — не попытка откупиться, а искренний испуг за судьбу целого племени, которые отказались от светлых богов и начали поклоняться темным.

Да, у меня были такие же мысли и впечатления prv

La comtesse писал(а):
Красной нитью по всему роману проходит тема набирающего силу христианства, и однажды во мне случайно возникла мысль, что мне жалко расставаться с язычеством, ведь оно по-прежнему живет в нас, хотя прошло уже более 1000 лет. Нет, конечно, умом я понимаю необходимость принятия единой веры ( ), но...

А как мне было жаль всю эту первобытную магию, волшебство, эту милую и родную нечисть... Smile Да, вроде современные все люди, знаем множество религий, верим (кто в какой степени) в Бога... но ведь остались некоторые обряды - Масленица, Купала, Крещение и гадание.. Даже христианские некоторые праздники имеют в себе традиции и обряды, отголоски древних обрядов со времен язычества. И несмотря на то, что люди крещеные, верим в домовых и прочее... и жаль думать, что не только злые силы, но и добрые первобытные "нечистюшки" Laughing отступили, ослабли и погибли под натиском христианства.

La comtesse писал(а):
И какой все-таки живой получается Свенельд у Симоны! Переживающий, думающий, сомневающийся... А как он шутил в лицо Кощею, хотя сам трясся от страха в глубине души? А сам его поступок — выйти на бой с воплощенным Злом ради спасения какого-то глуздыря? Но в этом весь Свенельд — неважно, чей это ребенок и кто его отец, но продавать его, выменивать на кого-то невинного малыша... такого Свен позволить не мог.

Какое у тебя хорошее описание Свенельда получилось Smile

La comtesse писал(а):
А любовь... я продолжаю считать, что любит-таки Свенельд Малфриду. Любовь, она ведь разная бывает, но при этом она все же остается любовью.

Конти, Poceluy ну вот, еще один мой единомышленник - и я говорю, что любит он Малфриду... только любовь ведь разной бывает, и если к Ольге это была любовь-поклонение, слепая страсть и страстное желание быть рядом, заслужить одобрение, ласковый взгляд и поцелй, то к Малфутке/Малфриде он испытывает более сложные чувства. И думаю, что сам не осознаёт их, не понимает. Возможно, Симона позволит этим чувствам разрастись, раскрыться, показать свой потенциал, определиться, а быть может, и нет...


La comtesse писал(а):
Зашел разговор о битвах: батальные сцены в романе потрясающие! pirat duel Gun Ты читаешь — и не в силах оторваться от текста! Что сражения с древлянским войском, что нападения погибших воинов, что налет Змея Горыныча...

Да уж, будто сам там присутствуешь...

La comtesse писал(а):
Конец романа все равно неопределенен. Да, вроде бы, четырехугольник разбился на пары, но Ольга и Свенельд — какая-то неполноценная получилась пара... да и получилась ли? А Малк и Малфрида — все же мне их отношения больше напоминают отношения брата и сестры, чем мужа и жены.

Согласна. Нет в Малке того, что удержит Малфриду рядом. Хотя, скорее всего, автор добавит ему того, что не хватает, в дальнейшем. Ведь если следовать истории (что Вилар старается делать чётко), то останется Свенельд с Ольгой, а Малфрида с Малком. Но это неинтересно, честно говоря, для меня. Я бы или покрутила еще отношения со Свенельдом, или явила бы нового претендента на роль её возлюбленного Laughing

Конти, я уже задавала вопрос девочкам, задам и тебе. Wink
Вот как ты думаешь, чем закончится последняя книга "Ведьмы"? Что случится с Малфридой? Может ли она жить жизнью обычной женщины, несмотря на свои ведьмовские силы? Или она их лишится? Или превратится в ведьму, в нежить, в конце концов? Как думаешь? Интересно узнать твою версию - какие варианты есть у Вилар, чтобы окончить серию?

Викуля, замечательный литературный отзыв! Читать - одно удовольствие!

...

JuLyasha: > 21.06.11 13:31


lanes писал(а):
Отзыв на книгу "Лесная герцогиня"

Добралась я и до твоего отзыва, Ленчик.

lanes писал(а):
Ну почему С.Вилар не ограничилась первым групповым износилованием? Тогда действительно это было к месту,и мне было очень жаль ГГню. И я поражалась ее стойкостью и свободолюбием! Но когда в 4й книге все повторилось...

Ну, это ведь тоже надо было... чтобы её пасынок мог потом заявить, что Эмма ш**ха и всё такое... Хотя я понимаю, вопрос твой относится к "почему снова? зачем?" - очевидно, для остроты сюжета и наших бессонных ночей и пролитых слёз над несчастной героиней Wink

lanes писал(а):
Бедная Птичка. Сначала люди Роллона,потом сам Ролло накануне крещения,потом садист Леонтий. И как-будто этого мало,автор добавила еще одно групповое насилие в Арденнском лесу. Это не считая тех ,от кого ей пришлось отбиваться на протяжения всей серии. Кто ее хотел,а хотели многие... Все это не добавляет сочувствия к Эмме. Как будто автор хочет показать,что она это заслужила

Мммм...да? Слава Богу, у меня не было такого впечатления - что она заслужила это. Просто быть такой красивой - это непозволительная роскошь, особенно если у тебя нет каменной стены и ты живешь в времена, когда мужчины считают, что их желания - это главное, и они могут взять всё, что хотят. Нет, я ей явно сочувствовала и сопереживала.

lanes писал(а):
Да,это мужской мир! Я сидела и плакала,когда Карл Простоватый,чтобы защитить свою корону унизил и отрекся от Эммы.Обозвал ее норманнской шлюхой.Что значит женщина в те времена-пыль под ногами. Не угодна-в монастырь или смерть. И никто не осудит,ведь мужчина-это все. Власть,сила,безразличие.

Согласна prv Я была просто в шоке, когда её выставили вот в таком свете, и вообще, получается, что сама во всём виновата. К сожалению, оболгать и унизить могут и в наше время - и если там было "женщина-мужчина", то есть мужчина, да еще облаченный властью, значит всё, а женщина - ничего, то сейчас это, условно говоря, "бедный-богатый", когда правда и справедливость оказываются на стороне тех, кто хорошо за них платит Wink Но это меня уже в степь понесло Laughing

lanes писал(а):
Эмма. Она несла в себе огонь,который привлекал к ней мужчин.Это была и слабость,и сила.Однако мужчины не приносили ей ничего,кроме зла,унижения и безысходности.
Очень радует,что у Эммы остался Эврар Меченый.Единственный друг поневоле.Если бы не он,то сгинула бы наша Птичка и никто не вспомнил бы о ней.Хороший персонаж.Верный пес для своего хозяина,но в то же время и гордый,и мягкий по-своему.

Ну да, здесь он душка Smile Хотя я всё равно помню, что он внёс немалый вклад в беды Эммы ранее Laughing

lanes писал(а):
Когда я читала о лесах Арденна,то радовалась за Эмму. За ее силу воли, за гордость,за то,что она не опустилась и нашла в себе силы возродиться.В Арденнах Эмма обрела дом,стала сильной и независимой женщиной.Даже в глуши она осталась госпожой,поднялась над дикостью местных жителей,заставила себя уважать.

Да... кажется, здесь она наконец-то превратилась в женщину, хозяйку, госпожу. Я имею в виду, окончательно повзрослела, созрела. Не было больше озорной девочки, или легкомысленной девушки... Симона показала прекрасную эволюцию образа Very Happy

lanes писал(а):
Ролло. Единственный человек,который любил Эмму,а не просто хотел ее.

Ну... А как же Ги? Не знаю ,как он насчет "хотел", но любил по-своему, это точно Smile

lanes писал(а):
Мне не хватило описания как Ролло жил без Эммы.Так,вскольз упомянули,что он не жил с Гизеллой,которая его предала. Потом он остался вдовцом и,как-бы,стал разыскивать свою Птичку.Почему не нашел? Плохо искал? Не убедительно как-то.

Упс! О предательстве Гизеллы не помню.. Помню, тронуло, что упорно искал Эмму. Но после того, что он раньше натворил, думала "Ага, поищи теперь, дорогой, поищи ветра в поле Laughing " И таки да, мало было описания его жизни "без неё".

lanes писал(а):
Радует,что Ролло одумался и вернул себе жену.Но,как-то все это вскользь,как-будто так и надо.

Ох, Ленчик... проблема в том, что женщины склонны очень многое прощать своим возлюбленным, причём моментально - чтобы те не натворили Laughing (ох, вспомнилась Катрин Бенцони Laughing ), а те, в свою очередь, принимают это как должное. Ну вот такая она женская любовь superstition Когда мы смотрим на эту ситуацию "умом", мы возмущаемся тем, как легко простила Эмма. Если включить фантазию и попробовать представить себя на месте Эммы, я понимаю её чувства и эмоции - она безумно любит Ролло и даже время и разлука не силах изменить это. И вот они вместе - неужели она будет мелочой и думать о маленькой но приятной Мести типа помучить его угрызениями совести? Наша эмоциональная и страстная Эмма будет счастлива от одного присутствия любимого, от того, что он теперь принадлежит ей, что они воссоединились и вместе!!! А мы тут, жестокосердные, сидим и размышляем - ах, как же легко всё ему сошло с рук! Laughing

lanes писал(а):
Даже женитьба Ролло на Эмме прошла где-то в маленькой церкви по дороге. Да,он уже считал ее своей женой,но все же хотелось праздника! Чтобы Эмму признали как герцогиню Нормандскую,а не как жену Ролло. Ведь последние две книги ее называли его норманнской шлюхой. Где же справедливость?Единственно,что радует-это то,что они вместе.Любовь все победит. Это непоколебимо!

Вот и для неё любовь было главной. А пышная свадьба, признания герцогиней... Возможно, это было бы надо юной и немного эгоистичной Эмме, которая уговаривала Ролло креститься, которая слушалась своих венценосных родственничков. Новой, "зрелой" Эмме именно любовь была нужна, и Ролло рядом Wink

Ленчик, прекрасный, эмоциональный и душевный отзыв! Very Happy

...

Nissa: > 21.06.11 14:25


Всем привет! Поздравляю Сью с новым званием! А Конти с получением божьей коровки!!! Помню, специально отложила чтение Ведьмы. Девчонки как-то разболелись, читая её. А мне нельзя было даже простудой болеть, не вовремя. Ан нет, всё-таки болезнь меня на месяц из жизни выбила. Мораль - ничего не бойся, страхи притягивают то, чего боишься. Smile

А я смотрю, тут снова Нормандскую легенду обсуждают... Smile
JuLyasha писал(а):
lanes писал(а):
Бедная Птичка. Сначала люди Роллона,потом сам Ролло накануне крещения,потом садист Леонтий. И как-будто этого мало,автор добавила еще одно групповое насилие в Арденнском лесу. Это не считая тех ,от кого ей пришлось отбиваться на протяжения всей серии. Кто ее хотел,а хотели многие... Все это не добавляет сочувствия к Эмме. Как будто автор хочет показать,что она это заслужила

Мммм...да? Слава Богу, у меня не было такого впечатления - что она заслужила это. Просто быть такой красивой - это непозволительная роскошь, особенно если у тебя нет каменной стены и ты живешь в времена, когда мужчины считают, что их желания - это главное, и они могут взять всё, что хотят. Нет, я ей явно сочувствовала и сопереживала.
Как хорошо сказала! Я тоже сочувствовала, сопереживала Эмме. Она мне за время прочтения романа совсем родная стала.

...

La comtesse: > 21.06.11 14:31


 » Песни-ассоциации к серии "Ведьма"

Обещанный музыкальный мини-презент от "Мельницы" всем, кто знаком с заключительной на данный момент книгой серии "Ведьма". Подбирала композиции по ассоциациям, никаких более прочных связей тут нет. Но все творчество "Мельницы" само по себе основано на ассоциациях. Smile

1.
Нет у меня вводной песни, так что начну с этой. Очень уж мне она напоминает первый шабаш молодой ведьмы, почувствовавшей свою силу. То же лихое, бесбашенное настроение.

- клип с песней мало связан, не смотрите, представьте себе шабаш нечисти, такой, какой в самом начале 3 книги описан. Wink

2. Эту песню я уже выкладывала, но не могу не повторить тут. Автор текста - Николай Гумилев, а название говорит само за себя. Laughing

Честно говоря, долго думала, от чьего лица могла быть исполнена эта песня. Свенельд - то какие же тогда христианские имена, что помнил ранее ЯЗЫЧНИК, он мог забыть? Если это византийский правитель, который, кажется, сватался к Ольге, то каких же "сумасшедших сводов Валгаллы, Славных битв и пиров" он ждет, этот "древних ратей воин отсталый"? Laughing Laughing Laughing

3. Эта песня ну уж совсем никак напрямую не связана с "Ведьмой", но герой песни на некоторое время появляется в книге, а песня сама атмосферу передает.
Взять хотя бы первые строки:
Ах, иначе в былые года
Колдовала земля с небесами,
Дива дивные зрелись тогда,
Чуда чудные деялись сами…
- ну просто наш случай! Wink Стихи опять же Николая Гумилева.



4. А это, пожалой, моя самая любимая у "Мельницы" "Мора". Я изначально интерпретировала текст по-своему (на самом же деле тут диалог Моры и верховного бога, названного конь-солнце). По мне - это история человека, который изменил верховным богам (Стрибогу, Перуну, Даждьбогу и, само собой, "коню коней - корона на небе") и призвал себе на поклонение Мору с просьбой спрясти ему нить, т.е. жизнь, а за это он ее впустит в мир людей. Ну, заканчивается все плачевно - от героя отворачиваются Светлые боги ("Прощай, Перун, помяни лихо, Прости, Стрибог, такова доля, Пройдет, пройдет, Даждьбог, пролетит мукой; Жесток мой бог - конь коней, конь Солнце.") На "Ведьму" очень хорошо наложилось. Wink

...

lanes: > 21.06.11 16:24


Сью с хрусталиком тебя!!!
Девочки у Вас каждый день новые авочки,не успеваю похвалить!
Оччень красиво!
ф.
aolchik писал(а):
И я поняла и приняла, поверила без слов автора в то, что Ролло дошел "до точки", что он действительно страдал без своей Птички и сделал все возможное и от него зависящее чтобы найти ее. А Эмма... не могу ее осудить за скорое прощение, ведь она все это время жила только Ролло, не смотря на то, что его рядом не было, она жила воспоминаниями и раскаянием, потому что понимала, что не во всем вела себя правильно. И ее прощение быстро было естесственным, потому что она просто не захотела страдать и дальше. Она знала как без него и как с ним.

Да,согласна. Но очччень хотелось бы,чтобы она немного его помучила.
Ведь она столько выстрадала! Должна же была как-то отомстить за пренебрежение. Laughing
goldann писал(а):
Тоже за нее гордость испытывала, все - таки есть в ней королевская кровь, достоинство, память, понятие и образ, какому должна соответствовать несмотря на обстоятельства.

prv Да, она молодец!
фьора писал(а):
Арденский лес - это вообще сплошной променад брутальных мужиков и некоторых и сама Эмма тоже хотела

Хи-хи! Точно. А какие все классные по-своему!И все нарасхват.
ayrin писал(а):
Ну, это ведь тоже надо было... чтобы её пасынок мог потом заявить, что Эмма ш**ха и всё такое... Хотя я понимаю, вопрос твой относится к "почему снова? зачем?" - очевидно, для остроты сюжета и наших бессонных ночей и пролитых слёз над несчастной героиней

Согласна! Только для остроты ощущений. А пасынок-это дерьмо(фу),к тому же слабое если пошел на поводу у всех :scoff:
JuLyasha писал(а):
Ну... А как же Ги? Не знаю ,как он насчет "хотел", но любил по-своему, это точно

Мне,кажется,для Ги она была просто первой незабываемой любовью. Как дымка. То,что мы не имеем-очень хочем,а то что нам дано- не ценим! Парадокс!
JuLyasha писал(а):
проблема в том, что женщины склонны очень многое прощать своим возлюбленным, причём моментально - чтобы те не натворили

Это если сильно любишь! Но когда это повторяется снова и снова...Не хочу убеждать,все-таки это книга,но я бы заставила его поплясать! :devil:
JuLyasha писал(а):
Наша эмоциональная и страстная Эмма будет счастлива от одного присутствия любимого, от того, что он теперь принадлежит ей, что они воссоединились и вместе!!! А мы тут, жестокосердные, сидим и размышляем - ах, как же легко всё ему сошло с рук!

Да,тут ты права! Вроде так и должно быть.А хотелось бы немного ругани и примерения. Ведь в третьей книге они так себя вели.
А тут сразу и все на белом блюдечке с голубой каемочкой!
JuLyasha писал(а):
. А пышная свадьба, признания герцогиней... Возможно, это было бы надо юной и немного эгоистичной Эмме, которая уговаривала Ролло креститься, которая слушалась своих венценосных родственничков. Новой, "зрелой" Эмме именно любовь была нужна, и Ролло рядом

Ну,не скажи. Ведь вопрос о признании остался открытым.Все восхваляли Ролло,а ее даже и не вспоминали.И после того,что она пережила разве ей не хотелось признания? Да,Карл Простоватый объявил ее своей племянницей,но только опасаясь,что Лотарингия достанется немцам. А где справедливость? За те унижения,грубость и низость которые Эмме пришлось пережить от того же дядюшки?Нет,тут я не согласна. Мне просто обидно за ГГню. Хотя,это мир мужчин и женщина в нем средство достижения цели. Хоть на это мы способны! Wink
Не считая того,что муж-голова,а жена-шея! Куда хочу-туда верчу!
фьора писал(а):
мне оконцовка очень не понравилась, все спонтанно, наивно, нереально и не соответствует накалу страстей всей серии Говорю сразу - я в этой серии проголосовала бы за драматический финал

Согласна. Все к этому шло целых две книги. А потом в конце 4й началась другая история. Неправдоподобно.
Да,мне хотелось,чтобы они остались вместе,но после всех этих ужасов...
фьора писал(а):
И все же я так и не поняла, что у тебя на очереди из списка?

Фьора,я сегодня начала Чужака читать!
Незнаю как дальше,но сегодня меня еле оттащили от книжки. Мои на рынок собрались,я только на минутку присела почитать Laughing И все забыла... Очень интересное начало.
Думаю потом начну Поединок. А светораду оставлю на последок.

...

La comtesse: > 21.06.11 17:28


фьора писал(а):
Конти - очень развернутый, мощный, аргументированный отзыв, написанный прекрасным художественным языком

Спасибо! Poceluy
фьора писал(а):
Конти а лично я восприняла Свенельда, как увлеченного только ОЛьгой, особенно в последней книге, отсюда и боль его, что избранница жестче ведьмы по факту оказалась

JuLyasha писал(а):
к Ольге это была любовь-поклонение, слепая страсть и страстное желание быть рядом, заслужить одобрение, ласковый взгляд и поцелй

Ох, любовь вообще штука сложная, запутанная, а тут она еще усложняется обстоятельствами: и замужеством, и положением избранницы... Не помню, в какой-то книге была описана любовь-восхищение, и что любить так - все равно, что воспылать страстью к звезде. Вот она, такая яркая, такая манящая и недосягаемая, что делает ее еще более пленительной... А еще - такая забытая, пренебрегаемая, покинутая. "Ах, она такая прекрасная и такая несчастная! Будь я на месте Игоря - разве оставил бы я ее одну, разве отправился бы шляться черт-те где, лишь бы самоутвердиться и возвыситься?" Мы не знаем, как зародилась любовь Свенельда, что лежало в ее основе... может быть, жалость, сочувствие, но определенно точно - зародилась она не от близкого общения, а из наблюдения за Ольгой издалека, со стороны. Он ведь даже не знал Ольгу, не знал ее истинного характера! А как можно любить человека, которого ты не знаешь? Свенельд и предположить не мог, на что способна оказалась Ольга ради мести/самоутверждения/обеспечения сыну крепкого сильного государства (кто ее знает, что ею двигало?). Она представлялась ему светлым образом, сияющим и озаряющим ему путь... это не любовь к живой женщине, это любовь к ореолу, созданному в воображении самим Свенельдом...
Малфутку он изначально тоже не знал, но постепенно ему открылась ее внутренняя суть, он увидел и ее силу, и ее жестокость, и ее бесбашенность, и ее нечеловеческое начало, но при этом она продолжала его притягивать. Если это и не любовь, то чувство гораздо более близкое к ней, чем то, что чувствовап Свенельд к Ольге...
фьора писал(а):
но кончится все явно принятием христианства

Ну этим все кончилось на самом деле, а Симона очень четко следует истории. Smile
Блин, так говорю, будто принятие христианства - это конец света.
JuLyasha писал(а):
Вот как ты думаешь, чем закончится последняя книга "Ведьмы"? Что случится с Малфридой? Может ли она жить жизнью обычной женщины, несмотря на свои ведьмовские силы? Или она их лишится? Или превратится в ведьму, в нежить, в конце концов? Как думаешь? Интересно узнать твою версию - какие варианты есть у Вилар, чтобы окончить серию?

Сложный и закономерный вопрос. Честно, я и сама не единожды в процессе чтения задавалась этими вопросами. Исторический роман - это такой жанр, который закован в жесткие рамки реальной истории, и отойти от нее в сторону нельзя. А поскольку доказывать не нужно, что Ольга и Владимир примут христианство, значит, и в книге это неизбежно. Как и неизбежна гибель чародейства на Руси. А поскольку Малфрида - это часть чародейства, то дальше и предположить страшно... Конечно, можно представить, что она откажется от своей силы, но, во-первых, пока что я не могу поверить в то, что Малфрида без сожаления отдаст эту часть себя, а во-вторых, все-таки это важная ее часть, и без ведовской силы Малфрида - не Малфрида, она перестанет быть собой.
Так что даже представить сложно, что и как будет дальше... да и рано пока об этом думать, впереди половина серии, предположения впору строить после книги пятой...

...

aolchik: > 21.06.11 17:28


La comtesse писал(а):
«Ведьма княгини»

Ой, Конти, наконец-то дождались твоего отзыва !!! Такого стоило ждать! Как всегда сам по себе маленький шедевр . Такой просто не может не заинтересовать сторонних наблюдателей нашей темки. Очередная рассылка - твоя. И пусть опять немного возмущенно шушукаются "старушки" форума, что Вилар с подробным отзывом опять в рассылке , но только так и надо! Конти - отзыв супер!!!!

La comtesse писал(а):
Странную закономерность я обнаружила — каждая последующая книга серии «Ведьма» приобретает какое-то свое новое качество. Так, самая первая представляла собой сказку, не всегда добрую, но волшебную, которую можно (опуская некоторые отрывки) читать детям на ночь, приобщая к истории и культуре славян. Вторая книга — это уже история одного человека, женщины, которая в силу двойственности своей натуры мечется между двух огней — двух миров, а в итоге оказывается не принятой ни в одном из них... И вот, наконец, третья на данный момент книга серии - «Ведьма княгини». С первых страниц понимаешь, что это не будет сказка, а в центре не будет стоять одна личность, как ранее. Здесь роман приобрел совершенно новое для себя звучание, здесь движущей силой сюжета выступает уже не главная героиня Малфрида, не ее отношение с миром и со своим мужем Свенельдом, здесь движет сюжетом сама история,

Какое интересное замечание ты сделала Конти. А ведь если вдуматься, то на самом деле так и есть

La comtesse писал(а):
Да, как бы я не любила Игоря, каким бы взбалмошным взрослым ребенком я его не считала, даже я не смогла остаться равнодушной в сцене его казни. Это не правосудие, это убийство, жестокое и расчетливое. И Игорь повел себя как взрослый (хех, а ведь я по-прежнему со времен «Светорады» продолжала считать его ребенком, который использует свое положение и свою власть по любой прихоти ). Стоит вспомнить его последние слова — не попытка откупиться, а искренний испуг за судьбу целого племени, которые отказались от светлых богов и начали поклоняться темным.

Аналогично. Я даже не ожидала такого от него.

La comtesse писал(а):
Автору так точно удалось изобразить нагнетение страха, обеспокоенности, причем обеспокоенности какой-то настороженной, словно ждешь чего-то худшего.

Это точно, читаешь и сам "на стороже", в напряге

La comtesse писал(а):
и однажды во мне случайно возникла мысль, что мне жалко расставаться с язычеством, ведь оно по-прежнему живет в нас, хотя прошло уже более 1000 лет. Нет, конечно, умом я понимаю необходимость принятия единой веры ( ), но...

Я тоже об этом думала. Ведь язычество живет в нас до сих пор. Какими бы христианами мы ни были, но корни предков в нас все равно чувствуются. И к примеру, Масленницу лично я жду с большим нетерпением и люблю этот праздник . Да и много других примеров... Так что Русь языческая думаю будет "говорить" и в наших потомках через энное количество столетий

La comtesse писал(а):
И это не оттого, что Свен видел, какой бывает Малфрида на вершине своего могущества ( ), это оттого, что он не в силах (может быть, пока, может, совсем) понять ее, она остается для него загадкой, он чувствует, что в ней что-то скрыто, и это пугает его, отталкивает, одновременно притягивая своей тайной еще больше.

Вика, и от этого тоже. Не сможет он любить Малфриду, Малфутку да, возможно, и то если Ольги не будет рядом. Не сможет он принять ведьмовскую сущность своей жены, она его пугает своей мощью и своей непонятностью.

La comtesse писал(а):
хоть и боится ее внутренней сущности, да вот только без нее-то Малфрида перестанет быть собой.

А ему не нужна жена-ведьма, ему нужна "понятная" подруга.

La comtesse писал(а):
Изменились отношения Ольги и Свенельда. Теперь они стали более открытыми, и не могу сказать, что меня это радует (я с самого начала выступала за пару Свенельд-Малфрида),

Ой, а я радовалась их сближению. Уходя к Ольге, он давал возможность Малку завоевать Малфриду. А я "болею" за эту пару

La comtesse писал(а):
А любовь... я продолжаю считать, что любит-таки Свенельд Малфриду.

А Ольгу? Нет? Или ты тоже думаешь, что можно любить двоих?

La comtesse писал(а):
А Малфутка ошиблась лишь в одном — она слишком сильно любила, она слишком сильно зависела, она никогда не давала повода сомневаться в себе, она ясно дала понять, что простит Свенельду все, лишь бы он возвращался к ней... ох, не давайте мужчинам свободу...

Будучи Малфуткой - да. Но мне кажется такая и нужна была Малфутка Свенельду. А став Малфридой - уже нет.

La comtesse писал(а):
Зашел разговор о битвах: батальные сцены в романе потрясающие! pirat duel Gun Ты читаешь — и не в силах оторваться от текста! Что сражения с древлянским войском, что нападения погибших воинов, что налет Змея Горыныча... только резня выбегавших их горящего Искоростеня людей вызывает отторжение. Да и не только у меня — даже сама Малфрида не вынесла этой картины.

А мне было эти битвы тяжеловато читать. Как то страшно, морально тяжело и ощущуение опустошения по прочтении осталось.

La comtesse писал(а):
А Малк и Малфрида — все же мне их отношения больше напоминают отношения брата и сестры, чем мужа и жены.

Ну не знаю... Я не думала об этом, мне так не показалось. Конечно нет такой страсти между ними, как это принято между героями Вилар, все гораздо спокойнее, но все же мне кажется, что это зарождение чувств. И правильно ты сказала, что любовь она может быть разной - может быть как горный ручей, а может быть как лесной родничок

La comtesse писал(а):
Не в это ли время и развернутся основные события четвертой книги? Спустя десять, двенадцать лет?

Вика, ты что такой перерыв большой!!!! Нет, мне кажется что Симона так не поступит. Она должна нам постепенно рассказать о проникновении христианства, а то получается трах-бах и все...

...

La comtesse: > 21.06.11 18:57


 » Славянская мифология

JuLyasha писал(а):
Ведь если следовать истории (что Вилар старается делать чётко), то останется Свенельд с Ольгой, а Малфрида с Малком.

Если честно, то я даже не знаю, как в истории сложились отношения этих пар. Знаю только, что Малуша и Добрыня по истории - дети Малка, да вот в романе это только номинально, а в реальности... Laughing Может быть, Симона что-то придумает свое?
Кстати, тут приводились исторические справки по героям (надо почитать!), а мне захотелось поделиться инфой по другим персонажам серии, не менее важным...









За предоставленную информацию спасибо Марии Семеновой и интернет-словарь "Дом Сварога" Got

...

goldann: > 21.06.11 22:15


La comtesse писал(а):
«Ведьма княгини»

Конти, прям вдохновилась ты не на шутку! Very Happy
La comtesse писал(а):
Да, как бы я не любила Игоря, каким бы взбалмошным взрослым ребенком я его не считала, даже я не смогла остаться равнодушной в сцене его казни. Это не правосудие, это убийство,

Жутко, жутко все это читать... Но Игорь мне тоже в "Ведьме" понравился, но именно в отношении Малфриды, к Ольге же он так же пренебрежительно относится и ревнует ее к власти своей.
La comtesse писал(а):
Автору так точно удалось изобразить нагнетение страха, обеспокоенности, причем обеспокоенности какой-то настороженной, словно ждешь чего-то худшего. Наиболее сильное впечатление производят беременные женщины... д

prv а эти беременные женщины и вовсе на зомби походят, и страшно, что знаешь - они уже обречены.
La comtesse писал(а):
только вот между Свенельдом и Малфрилой все больше разрастается пропасть.

Думаю, также и сократиться вновь, стоит только силу потерять. Ok
La comtesse писал(а):
отношения с Малком у нее не переходят определенных границ

В этих отношениях любит только один, другая только позволяет Wink
La comtesse писал(а):
икакой страсти не было в их объятиях, только нежность и утешение..

Думаю, перегорел Свенельд своей любовью к Ольге, любил одну, а сейчас она в другом свете предстала, но она все же не обычная женщина, должен это понимать.
La comtesse писал(а):
Я уверена, что дружба, основанная на столь сильных узах, должна быть вечной!

Дружба говоришь , думаю до этого не дошло, просто уважать друг друга стали.
La comtesse писал(а):
А любовь... я продолжаю считать, что любит-таки Свенельд Малфриду.

А я думаю, что пока не очень, но в будущем думаю, не сможет без нее жить Wink
La comtesse писал(а):
Не в это ли время и развернутся основные события четвертой книги? Спустя десять, двенадцать лет?

Ой, не хочу такого большого промежутка, хочется еще о молодых Малфриде и Свенельде узнать

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение