Андрей Басов:
24.11.15 11:47
» Добрые, романтические приключения в фантастике
Женская фантастика - неженская фантастика. По содержанию или полу автора? Пол-то тут причём, если читаешь книгу, а не свидетельство о рождении? Какое-то странноватое разделение. Кто-то тут из дам даже поинтересовался в темах, а о чём, собственно, речь? Фантастика как и любая литература может быть мягкой и жёсткой. То есть, не женской/мужской, а романтичной и лёгкой или же циничной и грубой. Однако же должна быть в любом случае красиво и складно написанной, легко читаемой. Ну вот, скажем, Александр Грин, Беляев, Жюль Верн, Шефнер или тот же "Понедельник начинается в субботу" Стругацких - это женская фантастика? Ведь там нет ни чудовищ, ни рек крови, ни даже суперменов с кулаками и пулемётами. Нет даже секса, который в литературе превратился в настоящий психоз для спасения стереотипного, примитивного, унылого сюжета.
Может быть, кто-нибудь отважится кинуть камень в огород романтизма в приключениях? Мол, это низкая, изжившая себя литература. Но почему в книжных магазинах нет новых имён с сопоставимыми текстами вышеприведённых авторов? Корифеи-то идут, а новых имён нема. Я имею в виду не просто потуги на романтизм или заявку на него, а по качеству и без подражаний.
Отсюда и предложение. Попытаться выделить в отдельную группу романтических приключений те произведения, которые обладают определёнными признаками, критериями. Но для начала нужно сформировать эту сущностную шкалу. Например,
- не слащавые;
- не циничные;
- легко читаемые;
- с элементами комизма, если позволяет сюжет;
...
Продолжите, пожалуйста. Потом я дам на растерзание по получившимся требованиям свою книгу, притязающую на романтизм в фантастике. Посмотрим, что получится.
Добавить тему в подборки Модераторы: Дата последней модерации: 25.11.2015Поделитесь ссылкой с друзьями:
...
aksentia:
25.11.15 11:08
я бы добавила - с хорошим, легким юмором, но не с тупым хамством, которое пытаются выдать за остроумие
...
Андрей Басов:
25.11.15 22:30
aksentia писал(а):я бы добавила - с хорошим, легким юмором, но не с тупым хамством, которое пытаются выдать за остроумие
Согласен, с остроумным и тактичным юмором дело плоховато. Пожалуй, в общем смысле добавить можно, а уж степень и качество - это параметр с расплывчатыми критериями.
...
Arianrod:
21.12.15 12:54
Андрей Басов писал(а):Ну вот, скажем, Александр Грин, Беляев, Жюль Верн, Шефнер или тот же "Понедельник начинается в субботу" Стругацких - это женская фантастика? Ведь там нет ни чудовищ, ни рек крови, ни даже суперменов с кулаками и пулемётами. Нет даже секса
Вот поэтому ни Беляев, ни Жюль Верн, ни (свят-свят!) Стругацкие и не имеют никакого отношения к женской фантастике.
Где вся-из-себя героиня, которую читательница может примерить на себя? Где хотя бы кавайный герой с кулаками, бластерами и кое-чем (самым главным) еще? И как это без секса? Ну да, в фантастике не положено, но. Клубнику можно и не есть, но лежать на столе она должна!
ИМХО, то что Вы имеете в виду - это приключения веселые, интересные, увлекательные, но совсем, совсем не романтичные.
...
Lydia:
21.12.15 14:06
Принцесса марса на мой взгляд весьма приключенческая и вместе с тем романтичная. Женская фантастика, это, скорей всего, книги, в которых гг женского пола. Обычно мальчики не очень жалуют книги с подобным содержанием, пусть там и нет романтики, им больше нравится читать про события, в которых гг мужчина. Ну это так из личных наблюдений.
...
Андрей Басов:
21.12.15 18:36
Arianrod писал(а):ИМХО, то что Вы имеете в виду - это приключения веселые, интересные, увлекательные, но совсем, совсем не романтичные.
Романти́зм (фр. romantisme) — идейное и художественное направление в европейской и американской культуре конца XVIII века — первой половины XIX века. Характеризуется утверждением самоценности духовно-творческой жизни личности, изображением сильных (зачастую бунтарских) страстей и характеров, одухотворённой и целительной природы. Распространилось на различные сферы деятельности человека. В XVIII веке романтическим называли всё
странное, живописное и существующее в книгах, а не в действительности.
Я, например, с удовольствием читаю Иоанну Хмелевскую и сопереживаю ей. Да и не только я. А вот женщины с восторгом читают Капитана Врунгеля и захлёбываются от восторга. А ведь и Врунгель тоже фантастика. Другое дело, что от романтизма отпочковалась любовная романтика, которая мужчинам не интересна, а женщинам щекочет нервы. Но это совсем другой поджанр. Обратите внимание на "странное и живописное". К страшному и циничному это не имеет никакого отношения.
...
Arianrod:
21.12.15 21:17
Андрей Басов писал(а):Романти́зм (фр. romantisme) — идейное и художественное направление
и далее по тексту. Соглашусь, я путаю термины. Согласитесь и Вы: ту же ошибку сделают 90% читательниц
А поскольку я все равно не понимаю, что есть романтизм в приключениях, позвольте прямой вопрос: возможен ли _романтизм_ в книге, где нет хотя бы одного сексуально интересного героя/героини? Потому что под словарное определение лично я могу хоть "Территорию" Куваева подогнать (ценность личности плюс великая страсть [к работе], а какие характеры!), хоть
Пауло Коэльо, хоть Питера Блада (Врунгель?), хоть Толкиена.
Женская же фантастика не обязательно романтична (как я это понимаю
), мягкость слога и пол авторов/героев тоже непринципиальны. По-моему, "женская" фантастика - это та, которую предпочитают девочки, но не оценят мальчики. Которая выигрывает за счет вещей, привлекательных не для всех, а только для женщин. Это не хуже и не лучше почти всей "просто" фантастики. Всего лишь выбор автора, на что делать ставку, если все возможности сразу не потянет.
...
Андрей Басов:
21.12.15 21:57
Arianrod писал(а):Женская же фантастика не обязательно романтична (как я это понимаю
), мягкость слога и пол авторов/героев тоже непринципиальны. По-моему, "женская" фантастика - это та, которую предпочитают девочки, но не оценят мальчики. Которая выигрывает за счет вещей, привлекательных не для всех, а только для женщин. Это не хуже и не лучше почти всей "просто" фантастики. Всего лишь выбор автора, на что делать ставку, если все возможности сразу не потянет.
С этим можно согласиться. Вопрос личного отношения, а оно разное к одному и тому же. Я не зря обращаю ваше внимание на "странное и живописное". Оно присуще любой форме романтики как общий признак - приключение. Но в этом поле есть и свои специфические особенности - разные по характеру приключения, как раз и образующие самостоятельные поджанры. Такие как, например, приключенческая романтика, фантастическая романтика, любовная романтика, техническая, космическая, городская и т. д. Иными словами, любовную романтику не следует квалифицировать обобщающим понятием "романтика". Это весьма разные вещи, которые вы и сами замечаете, хотя бы по тому, что интерес в них (поджанрах, формах) кое где распределяется по половому признаку. А вот, например, в Капитане Врунгеле интерес всеобщий. Ведь у него совсем другой отличный от любви признак - комическая, гротескная романтика. Понимаете? Дело совсем не в том, кто писал, а в каком поджанре и для кого конкретно написано. Я вижу, что вы и сами это заметили, но просто немножко запутались в применении термина "романтика".
...
Nell-ii:
11.01.16 23:05
А я не делю фантастику на женскую и мужскую. Только на интересную и не очень.
...
Андрей Басов:
12.01.16 00:14
Nell-ii писал(а):А я не делю фантастику на женскую и мужскую. Только на интересную и не очень.
И правильно делаете.
...
футя:
01.04.16 09:34
Согласна с Nell-ii. Иногда читая отзывы, создается впечатление что женская фантастика- это почти ругательство. И в итоге получается что фантастика делится на хорошую и женскую. В общем как-то так получается. Может быть я не права?
...
aksentia:
01.04.16 10:52
я согласна. Жаль еще, что и многие читатели сразу начинают "фи, женское фэнтези", как будто мужское априори великолепно.
...
футя:
01.04.16 20:13
Вот именно. Там , если придираться, то кроме крови и битв тоже ничего нет.
...
aksentia:
01.04.16 20:40
кроме битв и крови там еще Марти-Сью, тр...щий все, что движется!
...