SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
19 Ноя 2017 12:52
» СамодостаточностьДобрый день. Кто как понимает этот термин?Самодостаточность – это не только способность к выживанию, но также и самостоятельность в принятии решений, жизненных выборов, не зависимо от поддержки или порицания окружающими людьми. Т.е. как понимаю, самодостаточность = сам + достаточно, т.е. получается одиночество, никто тебе не нужен, я бы сказал даже ущербный нарциссизм. А ваша мнение по этому вопросу? Типа Робинзона Крузо. И многие гордятся, что они самодостаточны, а по-моему, они глубоко несчастны и одиноки, никто им не нужен, только они тщательно скрывают своё полное одиночество... Добавить тему в подборки Модераторы: Дата последней модерации: - _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Нивера | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Ноя 2017 15:10
Для меня самодостаточность значит, что мне не скучно наедине с самой собой, все нужное у меня уже есть и в конечном итоге, это свобода. Я сама за себя отвечаю, не оглядываюсь на мнение посторонних людей и самое главное - отсутствие страха одиночества, неодобрения и т.д.
SpiridonovSergey писал(а):
получается одиночество, никто тебе не нужен, я бы сказал даже ущербный нарциссизм. Все же считаю, что самодостаточность и нарциссизм - разные понятия и не стоит их смешивать. Самодостаточность это скорее не цель, а средство жизни. Конечно ее оборотная сторона это изолированность, но каждый сам выбирает для себя меру. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 104Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Ноя 2017 21:56
SpiridonovSergey
Цитата:
самодостаточность = сам + достаточно, т.е. получается одиночество, никто тебе не нужен, я бы сказал даже ущербный нарциссизм. Вы извините Сергей , но диагноз по аватаркам не ставят. Диагноз ставит врач. Вы врач? Нивера Цитата:
Конечно ее оборотная сторона это изолированность, Почему? Вопрос терминологии,кто и как воспринимает это понятие - самодостаточность. Я позволю себе высказать более близкое мне мнение о самодостаточной женщине. Такая женщина, по-моему, отличается самостоятельностью, независимостью, профессиональной успешностью, статусом, богатством, интеллектом и тем, что достигают всего этого самостоятельно, утверждая чувство собственного достоинства. И у таких женщин , представьте , бывает много интересных друзей. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
Нивера | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Ноя 2017 22:21
Кроля Рыжая писал(а):
Нивера
Цитата: Конечно ее оборотная сторона это изолированность, Почему? Кроля, имела в виду, что в крайних проявлениях самодостаточность может вылиться в отчуждение, изолированность. Но это не плохо, потому что если человеку комфортно в таком состоянии, то это его выбор. Вспомнила стихи "Каждый выбирает по себе..." ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 104Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
20 Ноя 2017 22:30
Нивера
Цитата:
имела в виду, что в крайних проявлениях самодостаточность может вылиться в отчуждение, изолированность.
Но это не плохо, потому что если человеку комфортно в таком состоянии, то это его выбор. Вспомнила стихи "Каждый выбирает по себе..." Да, Ирина, я поняла тебя . Могу не принять по какому-то пункту, но в основном поняла. Каждый выбирает по себе. Щит и латы. Посох и заплаты. Меру окончательной расплаты. Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже — как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
21 Ноя 2017 10:22
Всем спасибо. Да нарциссизм это крайняя мера.
Но получается, как я понял, что самодостаточность идёт рука об руку с одиночеством. В семье не может быть самодостаточности, ведь верно? В семье мы уважаем другого человека, прислушиваемся к его мнению. Человек - существо социальное, а семья это ячейка общества. Вспомним теорию золотого миллиарда! Всё делается ради претворения этой теории в жизнь. Однополые браки и т.д. Вот и теория самодостаточности вылезла, чтобы помочь теории золотого миллиарда! Я самодостаточна! Мне никто не нужен! Зачем мне семья, рожать и т.д. Ну и тоже с мужской стороны, но намного меньше. Всё таки нам надо семья. Некоторые дамы рассуждают: зачем мне муж, мне хорошо и с котом. Но зачем же тогда знакомиться, не понимаю? Чтобы просто капать на нервы??? Мол сходи к психологу! А самой надо и к психологу, и, простите, к сексологу! Ибо она пишет, что работали с мужем в разные смены и она отдыхала от мужа! Комменты излишни, как я полагаю, чего эта дама не испытала, чем оказалась обделена! И второй вывод, самодостаточные обделены в интимной сфере! Простите, просто так не считается, надо в семье, любовь....и т.д. Простите, если кого невзначай обидел. Просто некоторые люди кичатся своей самодостаточностью, а по-моему это глубоко несчастные люди, тщательно скрывающие своё одиночество под маской самодостаточности. Надо искать другой, не ущербный термин, вместо самодостаточности взять на вооружение всесторонне развитая личность, к примеру. С таким человеком интереснее, чем с самодостаточным, не находите? Самодостаточный одинок, ему никто не нужен. Он сам по себе, вне семьи и вне общества, он независим... Ну и последняя стадия самодостаточности нарциссизм... _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Кроля Рыжая | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Ноя 2017 11:34
SpiridonovSergey
Цитата:
Да нарциссизм это крайняя мера. Цитата:
Ну и последняя стадия самодостаточности нарциссизм... Сергей, нарциссизм - это болезнь. Это уже к доктору. И к действительно самодостаточной личности обоих полов, эта болезнь отношения не имеет. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 935Кб. Показать --- "Один поцелй" от med-ve-dik by Аня - Sad Memory |
|||
Сделать подарок |
|
SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
21 Ноя 2017 11:53
Цитата: Это не болезнь. Это просто крайняя мера самодостаточности.
Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности — расстройство личности Простите, было написано, что у самодостаточных есть друзья. Не спорю. Но как с таким строить семью, завязывать более глубокие отношения? Сам+достаточность, т.е. мне никто не нужен. Да, каждый выбирает для себя... Обжёгшись на молоке, начинают дуть на воду: я сам по себе, мне не нужна семья, я самодостаточен и истинно свободен! Идёт подмена понятий, рушится институт семьи: дети доносят на родителей: мол они меня по попке, их отбирают (а далее такой человек не может создать полноценную семью), гей-парады, однополые браки, самодостаточность = звенья одной цепи, теории золотого миллиарда. Простите, с самодостаточным можно дружить, флиртовать, но не создавать семью. Семья - это зависимость одного от другого... Это как воздух, без которого невозможно дышать и существовать... Простите, если что не так. Это просто моё мнение. _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Анна Лукас | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Ноя 2017 14:50
Добрый день. Очень интересная дискуссия.
SpiridonovSergey писал(а):
Самодостаточность – это не только способность к выживанию, но также и самостоятельность в принятии решений, жизненных выборов, не зависимо от поддержки или порицания окружающими людьми. Это всё терминология. SpiridonovSergey писал(а):
Т.е. как понимаю, самодостаточность = сам + достаточно, т.е. получается одиночество, никто тебе не нужен, я бы сказал даже ущербный нарциссизм Я бы так не сказала. Мне кажется, что самодостаточный человек сам решает свои проблемы, отвечает за свои поступки, но это не означает, что ему никто не нужен. SpiridonovSergey писал(а):
И многие гордятся, что они самодостаточны, а по-моему, они глубоко несчастны и одиноки, никто им не нужен, только они тщательно скрывают своё полное одиночество... А почему бы им не гордиться этим? Я, как говорят, занимаюсь малым бизнесом. У меня магазин, 5 сотрудников, за которых я отвечаю, более 35 договоров с поставщиками. Я сама решаю все профессиональные вопросы, связанные с моим бизнесом, с налогами и т.д. и т.п. При этом я получаю удовольствие от отношений и привязанностей. И, как не странно, у меня есть муж ( мы вместе уже 25 лет ), взрослая дочь, зять и внук, которому 1,5 года. Я их очень люблю. А, иногда, я люблю побыть одной. Я люблю читать, вязать, так что мне не бывает скучно. И я считаю себя самодостаточной женщиной. SpiridonovSergey писал(а):
Я самодостаточна! Мне никто не нужен! Зачем мне семья, рожать и т.д. А кто сказал, что женщина или мужчина должны быть замужем или женаты, иметь детей? Человек сам выбирает, что он хочет от своей жизни. SpiridonovSergey писал(а):
И второй вывод, самодостаточные обделены в интимной сфере! Боже, какие глупости! Скорее всего это мнение обиженных мужчин, потому что самодостаточная женщина сама выбирает с кем, когда и где. По-моему, вы всё время путаете самодостаточность и подсознательную установку на одиночество. Такие люди не самодостаточны, они не стремятся ни к чему, не хотят ничего решать в своей жизни. Им "удобно "это одиночество. SpiridonovSergey писал(а):
Надо искать другой, не ущербный термин, вместо самодостаточности взять на вооружение всесторонне развитая личность Эта самая личность не всегда может быть самодостаточной. Один мой знакомый преподаёт в университете, очень умный человек, но сам не может решить, что ему надо от этой жизни. Всё решает мать и жена, а он просто живёт. Кроля Рыжая писал(а):
Сергей, нарциссизм - это болезнь. Это уже к доктору.
И к действительно самодостаточной личности обоих полов, эта болезнь отношения не имеет. Полностью согласна. Никакого отношения к самодостаточности не имеет. SpiridonovSergey писал(а):
Но как с таким строить семью, завязывать более глубокие отношения? Очень просто. Найти точки соприкосновения. Просто надо постараться. Если это ваш человек, то он обязательно пойдёт на контакт. SpiridonovSergey писал(а):
Идёт подмена понятий, рушится институт семьи: дети доносят на родителей: мол они меня по попке, их отбирают (а далее такой человек не может создать полноценную семью), гей-парады, однополые браки, самодостаточность = звенья одной цепи, теории золотого миллиарда. Причём здесь гей-парады, однополые браки? Люди выбирают то, что им хочется иметь. Это не самодостаточность. А дети доносят на родителей - это воспитание. Извините, но это моё мнение. |
|||
Сделать подарок |
|
SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
22 Ноя 2017 9:37
Спасибо. Повторю: самодостаточность – это не только способность к выживанию, но также и самостоятельность в принятии решений, жизненных выборов, не зависимо от поддержки или порицания окружающими людьми.
Как можно в семье принимать самостоятельные решения, не посоветовавшись??? Каждый понимает по-своему этот термин. Но факт есть факт: самодостаточность в полном смысле ведёт к одиночеству, в конце к нарциссизму. Семья=любовь=зависимость=взаимо это антиподы самодостаточности=сам=одиночество. Есть путаница. Да, самодостаточные могут создать семью. Но какая она будет? Или каждый сам по себе принимает решения, или один диктует свою волю, т.е. нет взаимосвязи и т.д. Это ущербная семья, не обижайтесь, нет взаимности, ответственности: я сам принял решение и т.д. А как второй отреагирует на это? Ну и немного о ЛР. Чего нам в жизни не хватает, о том мы и мечтаем. Нам не хватает любви? Мы запоем читает ЛР..... Любовь = это болезнь, как недавно писали про последнюю классификацию ВОЗ. Т.е. Сам+достаточен не может в принципе любить, т.к. он не зависим от другого человека.... Любовь - это зависимость от другого человека.... Ну вот как то так. Всесторонне развитая личность. Она и не должна быть обязательно самодостаточной! Вывод: каждый понимает самодостаточность по своему, часто неправильно! Сам+достаточность в полном смысле этого слова означает я сам, мне достаточно самого себя, и мне более никто не нужен! Т.е. одиночество! А остальные просто неправильно трактуют этот термин, понимая совсем другие понятия под самодостаточностью. _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Мася | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Ноя 2017 11:53
Всем участникам привет!
SpiridonovSergey писал(а):
Но факт есть факт: самодостаточность в полном смысле ведёт к одиночеству, в конце к нарциссизму. Думаю, вы путаете понятия. Нарциссизм, как уже сказали выше, есть серьезное расстройство личности, и без профильного специалиста и лечения здесь не обойтись. А вот самовлюбленность присуща каждому человеку, но в разной степени. Слово "самодостаточность" действительно состоит из двух - "сам" и "достаток", то есть, как мне кажется, логичнее предположить, что самодостаточность - это человек, который способен сам себя обеспечить и ни от кого не зависеть в финансовом плане. Но давайте взглянем на определения: Цитата:
Самодостаточность - достаточно значительный сам по себе, имеющий самостоятельную ценность либо способный обходиться собственными возможностями Цитата:
Самодостаточность - это развитие у человека способности обходиться самостоятельно, не боясь при этом одиночества и не нуждаясь в поддержке со стороны для хорошего функционирования. SpiridonovSergey писал(а):
Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности — расстройство личности
Это не болезнь. Это просто крайняя мера самодостаточности. Да нет, это болезнь и вот это как раз - факт. SpiridonovSergey писал(а):
Спасибо. Повторю: самодостаточность – это не только способность к выживанию, но также и самостоятельность в принятии решений, жизненных выборов, не зависимо от поддержки или порицания окружающими людьми.
Как можно в семье принимать самостоятельные решения, не посоветовавшись??? Простите, но в приведенной вами цитате, ничего не сказано о семье. А самодостаточность может относиться не только к семейным людям Анна Лукас писал(а):
Я бы так не сказала. Мне кажется, что самодостаточный человек сам решает свои проблемы, отвечает за свои поступки, но это не означает, что ему никто не нужен. Поддерживаю SpiridonovSergey писал(а):
Однополые браки и т.д. А при чем здесь это? Самодостаточность и ориентация - мягко говоря разные вещи... SpiridonovSergey писал(а):
самодостаточные обделены в интимной сфере! С чего вы это взяли? Уж скорее наоборот, интимная сфера у такого человека будет такой, что семейный позавидует))) SpiridonovSergey писал(а):
Надо искать другой, не ущербный термин, вместо самодостаточности взять на вооружение всесторонне развитая личность, к примеру. С таким человеком интереснее, чем с самодостаточным, не находите? Самодостаточный одинок, ему никто не нужен. Он сам по себе, вне семьи и вне общества, он независим... Да нет, с ним будет интересно хотя бы в плане: человек всего добился сам, то есть у него есть опыт и наверняка не мало любопытных историй. И повторюсь: нарциссизм - это болезнь. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 830Кб. Показать --- Жить нужно либо с юмором, либо с психиатром. (с) |
|||
Сделать подарок |
|
Анна Лукас | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Ноя 2017 1:31
Доброй ночи!
SpiridonovSergey писал(а):
Повторю: самодостаточность – это не только способность к выживанию, но также и самостоятельность в принятии решений, жизненных выборов, не зависимо от поддержки или порицания окружающими людьми.
Как можно в семье принимать самостоятельные решения, не посоветовавшись??? Очень просто. Например: если я ничего не понимаю в ремонте машины, то самостоятельное решение о её ремонте будет принимать муж. Если я захочу сделать ремонт в доме, но это решение принимаю я. И так далее. SpiridonovSergey писал(а):
Любовь - это зависимость от другого человека.... Это кто вам сказал? Я всегда считала, что любовь - это забота, ответственность и уважение друг к другу. |
|||
Сделать подарок |
|
SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
25 Ноя 2017 10:46
Всем спасибо. Может где то я ошибался. Но решил написать небольшую повесть. Вчера начал. Но надо переделать.
В том плане, чтобы интересно было почитать рассуждения героев. Очень трудно. Но стержневая мысль: идут планомерные атаки на институт семьи от теории золотого миллиарда: вот и гей-парады, и однополые браки. И доносы детей на родителей.... Может если когда решу выложить, то продолжим чтение и обсуждение этой темы. Но по новой классификации ВОЗ любовь это тоже расстройство личности и стоит под каким то номером в списке.... _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Анна Лукас | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Ноя 2017 21:51
SpiridonovSergey писал(а):
Может если когда решу выложить, то продолжим чтение и обсуждение этой темы. Буду ждать. Очень хочется почитать. Вдохновения, Сергей. |
|||
Сделать подарок |
|
SpiridonovSergey | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
Man На форуме с: 01.05.2013Сообщения: 541 Откуда: г. Псков |
26 Ноя 2017 13:24
Спасибо. Пока не очень получается. Тут начал пересматривать сериал Супердевочка. Уже 3-й сезон начали снимать. Что сказать. Я прав. Идёт разрушение института семьи, пропаганда лесбиянства. Испоганили сериал. Очень жаль. Немногие задумываются о теории золотого миллиарда. Вот и клюнули на приманку супер достаточности. Многим эта идея пришлась по вкусу, как идея эмансипации: рушатся многие семьи, скоро прирост населения станет отрицательным, если уже не стал...
Спасибо за всё. За все ответы и мнения. К тому же много тем, проектов до этой темы были. Много надо докончить, и созревать для новых. А там как получится, что ближе по сердцу будет. Писал Друзья и подруги, как для себя, горел. Никто не заходил , энтузиазм пропал. Еле довёл более менее до логического конца, приостановил. Да, много грустного у меня, и тема одиночества во главе угла. Тут опять мысль собрать материал Нелепые смерти. Или пока отдельно, а там хотел для той повести использовать. _________________ |
||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
23 Ноя 2024 7:30
|
|||
|
[22969] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |