Литературный салон За синей птицей
  Галерея  |  Библиотека  |  Альманах  |  Кино+Театр  |  Наши дамы 

Отзывы читателей

Dizel23/09 22:16 Dizel о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
alenatara писал(а):
Я тебе честно могу сказать, что данный замечательный автор хоть вслух никого и не учит, но душа у нее болит точно также как и у автора данной статьи - человек, который сам стремится к самосовершенствованию как автора и эволюционирует, не может спокойно смотреть на тот поток ширпотреба, который ежедневно вываливается на публику.


Алён персонально тебе отвечу. Я понимаю, что у автора болит душа, я даже не соневалась, что у нашего замечательного автора душа болит. Но мне как читателю гораздо ценнее, что он развивается и даётся нам самое лучшее, чем если бы он писал обличительные статьи.
Моя душа тоже болит, потому детей рожать и мне страшно, как их воспитать, чтобы выросли на правильных книгах и хорошими людьми. Но это моя проблема, буду стараться, прививать лучшее. Вряд ли пойду с претензией к авторам, которые пишут плохие книги, я буду стараться оградить ребёнка от них. Понимаю, что это не так просто, гораздо лучше, если писать таких книг будут меньше. Но всё же не считаю, что манифест как-то способен помочь.

Спасибо что ответила, и указала, что это твоё субъективное мнение, мы все думаем субъективно именно об этом я говорила.


alenatara23/09 21:45 alenatara о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
Dizel писал(а):
Ответь мне, чисто для себя, твоё мнение интересно, как определить талантлив тот или иной автор или нет. Где тот самый критерий, по которому можно об этом судить? Кто имеет на это право, а кто нет.


Насколько автор талантлив я могу судить чисто субъективно, то есть с той точки зрения, нравится мне то, что пишет определенный автор или меня откровенно воротит от конкретной писанины.
На что в первую очередь обращаю внимание, это грамотность - я могу понять некоторые описки, но когда в каждом слове их трех букв четыре ошибки, то тут я второго шанса автора не дам, даже если друзья/знакомые будут утверждать, что автор гений, просто я выбрала неудачную книгу. Во-вторых, подача - я в книжных магазинах, когда выбираю книгу, всегда прочитываю первую главу и уже становится понятно, затянет меня книга или нет. И в-третьих, все таки очень хочется, чтобы авторы изучили ту сферу/эпоху, о которой пишут. Очень сильно раздражает, когда пишут о том, в чем толком не разобрались, потому что считают, что там и так все ясно и изучать особенно нечего. Но при этом тот же БДСМ, столь популярный сейчас, не настолько примитивен и прямолинеен, как это описывают авторы. Или ЛФР с перемещениями - ну раз авторы забрасывают своего героя в другой временной промежуток, так стоит все таки углубиться в историю, чтобы более полно изобразить выбранную эпоху.
Ну и конечно, очень интересует смысловая нагрузка выбранного мною произведения - то есть, я понимаю, что есть книги "для отдохнуть", когда не хочется мозг напрягать, а почитать чего-то хочется. Но если автор позиционирует свое творение как нечто особенно интеллектуальное и поучительное, то должен уметь подвести читателя к определенным размышлениям, а не утверждать опосля, что раз вы не поняли, то не доросли.
Еще очень не нравится современная тенденция на героинь-истеричек - мне лично довольно обидно, что нас выставляют либо злобными фуриями, которые только и делают, что мстят всем и вся, за то что конкретный мужик их не оценил, или ревут по поводу и без оного, или скандалят на пустом месте. Я может ошибаюсь, но вроде адекватные женщины еще не перевелись))) Так вот, если я берусь читать нового для себя автора и там героиня с явными признаками истерии, то вторую книгу автора я читать не буду, потому как и так понятно, что следующая героини не сильно будет отличаться от предыдущей...
Как-то так))
Dizel писал(а):
Алён мы с тобой обе знаем одного замечательного автора, но почему-то он не учит никого как нужно писать, он просто пишет хорошо и всё)

Я тебе честно могу сказать, что данный замечательный автор хоть вслух никого и не учит, но душа у нее болит точно также как и у автора данной статьи - человек, который сам стремится к самосовершенствованию как автора и эволюционирует, не может спокойно смотреть на тот поток ширпотреба, который ежедневно вываливается на публику. Если она не говорит об этом вслух, это не значит, что ее это не волнует. Волнует, потому что она-то как раз пытается выводить себя каждый раз на новый уровень, с каждым произведением задает себе все более сложные задачи, в конце концов, стремится к качеству. А потом приходят читатели, которые начитались не пойми чего и начинают требовать "хлеба и зрелищ", при этом не понимая основной идеи.
Мы частенько общаемся в личке и довольно часто именно эти вопросы обсуждаем...


Dizel23/09 20:47 Dizel о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
alenatara писал(а):
Вот знаешь, Ева, именно потому, что многие предпочитают ждать, когда бездарь напишет "сильную вещь" в итоге и появляются аффторы, которые штампуют свои фантазии десятками и считают себя гениями покруче Пушкина/Гюго/Шекспира.
Именно поэтому современная детвора не может толком вспомнить ни одной сказки, зато знают, что такое СЛЭШ и яой...честно скажу, лично меня это пугает...


Хорошо Алён, вот Ая считает, что автор талантлив и статья хорошая, я считаю, что автор возможно талантлив, но статья в некоторых моментах вызывает ряд сомнений)
Ответь мне, чисто для себя, твоё мнение интересно, как определить талантлив тот или иной автор или нет. Где тот самый критерий, по которому можно об этом судить? Кто имеет на это право, а кто нет.
Мне не нравится Маяковский, но это же не отменяет того факта, что он признанный поэт Серебряного века.
Истина где-то рядом, но похоже у каждого своя.
Если говорить о грамотности то я ничего не оспариваю, надо писать грамотно, правильно и.т.д. И безграмотное произведения на совести автора.)
Altair писал(а):
К чему это я? Моя бабушка может процитировать целиком "Руслан и Людмила", но не хватится этим.


Вот именно.
Алён мы с тобой обе знаем одного замечательного автора, но почему-то он не учит никого как нужно писать, он просто пишет хорошо и всё)


Altair23/09 20:34 Altair о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
alenatara писал(а):
Именно поэтому современная детвора не может толком вспомнить ни одной сказки, зато знают, что такое СЛЭШ и яой...честно скажу, лично меня это пугает... (5)



И вспомнилось мне, как неделю назад на мосту, где молодые мамочки кормили голубей булкой, малыш трех лет сказал: "Я е*** вот это о****я птичка!"

За что получил по шапке от "мамаши": "Что ты такое говоришь, ***а".

К чему это я? Моя бабушка может процитировать целиком "Руслан и Людмила", но не хватится этим.

Сначала нам говорят, пишите что "чувствуете и как думаете, развивайте язык". А потом ты приходишь на вступительные и получаешь "неуд" по литературе за то, что твое мнение не совпадает с мнением экзаменатора.

А вообще, спрос формирует предложение, Ая. Не наоборот.

И есть такой оксюморон "массовая культура" - вокруг него все и вертится сейчас.


alenatara23/09 19:47 alenatara о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
Я как читатель с некоторым опытом, поддерживаю подобный манифест всеми ручками/ножками и даже ушками)
Мы же очень многое вбираем в себя из прочитанного, и если из раза в раз читатель будет наталкиваться на ошибки, нелепицы и нелогичности, то в дальнейшем он (читатель) искренне начнет верить, что именно эти ошибки и нелогичности и есть истина. Правописание в последнее время и так "хромает на обе ноги", если так дальше пойдет, то скоро начнет забываться, что в русском языке есть вообще какие-то правила.
Все таки мне кажется, что авторы, которые выставляют свои творения (или твАрения) на публику, должны осознавать некоторую ответственность перед теми людьми, которые их читают. Мы многому учимся именно по книгам, а потому хотелось бы учиться все таки хорошему)))
Dizel писал(а):
Но не настолько, чтобы учить других как нужно это делать

Вот знаешь, Ева, именно потому, что многие предпочитают ждать, когда бездарь напишет "сильную вещь" в итоге и появляются аффторы, которые штампуют свои фантазии десятками и считают себя гениями покруче Пушкина/Гюго/Шекспира.
Именно поэтому современная детвора не может толком вспомнить ни одной сказки, зато знают, что такое СЛЭШ и яой...честно скажу, лично меня это пугает...


Dizel23/09 19:42 Dizel о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
...

moonshine23/09 19:36 moonshine о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
Dizel писал(а):
Знает русский пусть учит русскому, а не призывает всех как нужно правильно писать книги)


Когда человек умеет писать книги, он вполне себе имеет право учить этому других. Когда человек не умеет, к примеру, писать книги, то, имхо, ему не следует учить тех, кто умеет писать книги, кого и чему учить) так мне кажется
Ну и да. Мою мысль ты все-таки поняла неверно.
Цитата:
и у нас только иллюзия выбора и плыть по течению.


Я читаю хорошие книги, я выбираю хорошие книги и хороших авторов. Вот эту статью, например
И от мейнстрима стараюсь держаться как можно дальше.
Но суть в том, что мир вокруг состоит из тех, кто пишет и читает нечто такое, что порой хочется обнять и плакать. И ладно бы просто себе занимались своими делами, меня не касаясь и не высовываясь - жили бы и жили спокойно, но...
Впрочем, тут мне тоже вспоминается одно известное высказывание - автор опять же горячо любимый Ежи Лец, советую его почитать, кстати... Но данный афоризм я, пожалуй, цитировать не буду. Просто закончу спор, как в этом высказывании и советуется, ибо оный ни к чему хорошему для меня не ведет.
Отак, к сожалению. Отак.


Dizel23/09 19:10 Dizel о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
...

moonshine23/09 18:53 moonshine о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
Dizel писал(а):
Да пофиг про что, просто тебе решать читать это или нет и автор тут не причём, я тебе про это, а не про то что сейчас модно.


А я тебе про то, что вот это все - иллюзия выбора.
Если бы кругом было полно высокохудожественной литературы, а в порядке исключения встречались книжки низкого качества, то их бы никто не стал читать.
Если бы читателю требовались книги высокого уровня, их было бы много.
Но суть такова, что полно книжек низкого качества, а читателю все больше требуется всякой шелухи - и это желание культивируется, удобряется, выращивается, а до кучи еще и понятия подменяются. Это, мол, не вы такие глупые, что понять их не можете, это они о жизни ничего не знают, это они зазнались)
Шелуху производить в разы легче. И читать легче. И думать не надо, мозги напрягать. Человек существо ленивое.
И это отменяет саму возможность свободного выбора. Ты выбираешь то, что тебе втюхивают, что всеми способами заставляют выбрать.

Цитата:
Каждый останется при своём, если ты считаешь её талантом, это ещё не значит, что так оно и есть.


Именно "так оно и есть")))
у меня есть возможность адекватно оценить степень владения человека родным языком)))


Dizel23/09 18:35 Dizel о статье Манифест читателя, или @Афтар пешы лутше!
...

Всего комментариев: 18698 Показать далееследующие
  Отзывы  |  Карта  |  Конкурсы  |  У Леди Л  |  Клуб  |  Журнал