Розамунда:
Цитата:
Так что хорошо что бабушка и дедушка увезли Ливи далеко, заодно и от этого монстра подальше.
Да, это очень хорошо, неизвестно, что бы он с ней сделал, как воспитывать пытался, так что хорошо, что его влияния на девочку было сведено к минимуму.
Цитата:
Но ведь она ничего про Дэвида и не знала, он в ее воспоминаниях даже не присутствовал. Он всю эту канитель затеял, а Ливи ведь про него ничего не знала, она спустилась вниз уже после убийства, когда там появился Сэм. Так что и психолог тут не помог бы.
А кого она видела с ножницами, по-моему у неё в воспоминаниях отразилось, вернее она позже вспомнила, что там был ещё кто-то другой , от этого и сомневаться начала , и разбираться стала. А как у дяди увидела в конце романа предмет в руке..
Цитата:
Я тоже думаю, когда появился "любящий" и любимый муж, все прошло.
Это она так думала, а оказалось, что пригрела змею..., только всё ещё больше усложнилось и закрутилось
Цитата:
Ну да, тяжко им бы пришлось - как вспоминая мать, умолчать об отце, а ведь о папе бы тоже последовали вопросы и вдруг Ливи опять вспомнила бы этот кошмар.
Так Ливи же неосознанно вспоминала и его, ей сны снились страшные, и повзрослев стала разбираться, что же там такое было.
Цитата:
Не знаю... без согласия родных к ребенку доступа нет... и Фрэнк с ней неплохо "поработал", на тот момент большего добиться было сложно да и ничего оправдывающего отца Ливи не видела А вот Сэма под гипнозом можно было и "подержать"...
То, что следователи поспешили прикрыть дело по скорее, и не стали долго в нём копаться это понятно, сразу же ухватились за главную и сную версию, и никаких других не просто отрабатывать не стали, но и не увидели даже.
Адальмина:
Розамунда писал(а):
А кого она видела с ножницами, по-моему у неё в воспоминаниях отразилось, вернее она позже вспомнила, что там был ещё кто-то другой , от этого и сомневаться начала , и разбираться стала. А как у дяди увидела в конце романа предмет в руке..
не знаю, как мне кажется, она никого, кроме отца, не подозревала до самой последней минуты, ее только интересовал вопрос - почему?
Цитата:
Они услышали треск кустов одновременно. Оливия резко обернулась. Ее сердце дрогнуло от надежды. А сердце стоявшего у ее ног Сэма – от ужаса.
– Не подходи к ней! – Страх заставил Тэннера подняться. Он попытался закрыть собой Оливию, но только привалился к ней.
– Тебе следовало умереть в тюрьме. – Лицо Дэвида было мокрым от воды и крови. Кровь вперемешку с дождем стекала с лезвия ножа, который он держал в руке. – Если бы ты умер, этого бы не случилось.
– Дядя Дэвид… – Увидев его безумные глаза и перепачканную одежду, Оливия шагнула вперед. С силой, рожденной отчаянием, Сэм рванул ее назад и крепко прижал к себе.
– Не подходи к ней! – Страх заставил Тэннера подняться. Он попытался закрыть собой Оливию, но только привалился к ней.
– Тебе следовало умереть в тюрьме. – Лицо Дэвида было мокрым от воды и крови. Кровь вперемешку с дождем стекала с лезвия ножа, который он держал в руке. – Если бы ты умер, этого бы не случилось.
– Дядя Дэвид… – Увидев его безумные глаза и перепачканную одежду, Оливия шагнула вперед. С силой, рожденной отчаянием, Сэм рванул ее назад и крепко прижал к себе.
Ничего она и не припомнила.
А с ножницами она видела Сэма, потому что он их поднял неосознанно, находясь в своем бреду.
Розамунда писал(а):
Так Ливи же неосознанно вспоминала и его, ей сны снились страшные, и повзрослев стала разбираться, что же там такое было.
Но все было именно неосознанно, пока она не нашла сундук с фотографиями и вырезками, а потом уже...
Розамунда писал(а):
То, что следователи поспешили прикрыть дело по скорее, и не стали долго в нём копаться это понятно, сразу же ухватились за главную и сную версию, и никаких других не просто отрабатывать не стали, но и не увидели даже.
Я думаю, им вполне хватило свидетельства ребенка. Тем более Сэм постоянно путался в показаниях. Как бы они заподозрили Дэвида, не знаю - он ловко концы в воду припрятал.
Ленни писал(а):
да и ничего оправдывающего отца Ливи не видела
Ленни писал(а):
А вот Сэма под гипнозом можно было и "подержать"...
Все улики и так казались железобетонными. А он еще и своим поведением себе репутацию подпортил, да и наркотики не в его пользу говорили.
Elka:
Ариша! Гелена! Спасибо!
А мне в "Ночных кошмарах" друг Сэма понравился, Майк, кажется. Шкодный такой. Когда разгромили квартиру Сэма, он больше всего сокрушался по поводу компьютера.
Адальмина:
Elka писал(а):
А мне в "Ночных кошмарах" друг Сэма понравился, Майк, кажется. Шкодный такой. Когда разгромили квартиру Сэма, он больше всего сокрушался по поводу компьютера.
Он симпатяга. 
Жаль, что про него и докторшу не получилось второй полноценной любовной линии, а так - только мельком. 
Ленни:
Цитата:
Я думаю, им вполне хватило свидетельства ребенка. Тем более Сэм постоянно путался в показаниях.
Вот именно что путался... хотя и другого было достаточно... и если бы еще какая версия была, не возьми он эти ножницы - может и стали бы копать, а так
Цитата:
Как бы они заподозрили Дэвида, не знаю - он ловко концы в воду припрятал.
им его никак не пристегнуть было
Цитата:
не знаю, как мне кажется, она никого, кроме отца, не подозревала до самой последней минуты, ее только интересовал вопрос - почему?
Цитата:
А кого она видела с ножницами, по-моему у неё в воспоминаниях отразилось, вернее она позже вспомнила, что там был ещё кто-то другой , от этого и сомневаться начала , и разбираться стала. А как у дяди увидела в конце романа предмет в руке..
не знаю, как мне кажется, она никого, кроме отца, не подозревала до самой последней минуты, ее только интересовал вопрос - почему?
У меня тоже не отложилось что она еще кого-то видела - с ножницами только отца...
могла видеть что-то еще, но конкретно кого-то вроде нет.
И даже если бы сразу про еще что-то сказала - мало ли что ребенку в страхе померещилось.
Цитата:
А мне в "Ночных кошмарах" друг Сэма понравился, Майк, кажется. Шкодный такой. Когда разгромили квартиру Сэма, он больше всего сокрушался по поводу компьютера.
чудо а не друг.
Цитата:
Жаль, что про него и докторшу не получилось второй полноценной любовной линии, а так - только мельком.
второстпепенные герои всегда не хуже главных получаются и иногда очень жаль, что про них так мало написано.
Адальмина:
Ленни писал(а):
и если бы еще какая версия была, не возьми он эти ножницы - может и стали бы копать, а так
И версии подходящей не нашлось, и ножницы он схватил - вот у них и выходило все очень правильно и хорошо в их версию укладывалось.
Ленни писал(а):
И даже если бы сразу про еще что-то сказала - мало ли что ребенку в страхе померещилось.
И это тоже - как дети сразу толпу чудовищ в шкафах начинают придумывать...
Ленни писал(а):
второстпепенные герои всегда не хуже главных получаются и иногда очень жаль, что про них так мало написано.
Я вот "Огнепоклонников" не удержалась и перечитала от встречи Рины и Бо 
и до убийства вдовы полицейского - дальше все очень мрачно становится 
, и даже пожалела, что про его лучших друзей так мало написано, хотя вполне хватило и столбняка Бо, когда он обнаружил, что они пара. 
Розамунда:
Цитата:
не знаю, как мне кажется, она никого, кроме отца, не подозревала до самой последней минуты, ее только интересовал вопрос - почему?
Она всё вспомнила однозначно, когда дядю увидела в той ситуации, но сам вопрос Почему, который её так мучил тоже недоговорки подразумевал, возможно подсознательно всё же сомневалась и просо этого до конца не осознавала?В какой-то момент решила сама до правды докопаться и вернуться в прошлое, в детство, чтобы, как и Ева в Далласе навесгда закрыть за собой дверь в ночные кошмары.
Цитата:
Ничего она и не припомнила. А с ножницами она видела Сэма, потому что он их поднял неосознанно, находясь в своем бреду.
А я, когда читала, поняла так, что она всё же Дэвида видела, просто память это воспоминания заблокировала прочно.
Цитата:
Но все было именно неосознанно, пока она не нашла сундук с фотографиями и вырезками, а потом уже...
Сундук был для неё тем самым толчком, который открыл дверь в прошлое, выпустил на волю все сомнения, догадки и страхи, заставил задуматься и подтолкнул к тому, чтобы попытаться найти ответы в своём прошлом.
Цитата:
Я думаю, им вполне хватило свидетельства ребенка. Тем более Сэм постоянно путался в показаниях. Как бы они заподозрили Дэвида, не знаю - он ловко концы в воду припрятал.
А у Сэма присутствовало ещё и чувство вины перед Джулией в том, что не был рядом, е защитил, вовремя не успел.
Цитата:
Все улики и так казались железобетонными. А он еще и своим поведением себе репутацию подпортил, да и наркотики не в его пользу говорили.
Его поведение против него говорило в тот момент, мощный комплекс вины, был принят за обвинение в преступлении, вина его была в другом, но разбираться долго никто не стал особо.
Цитата:
И версии подходящей не нашлось, и ножницы он схватил - вот у них и выходило все очень правильно и хорошо в их версию укладывалось.
Конечно Дэвид ножницы постарался от своих пальчиков протереть, а Сэм так неосторожно их ухватил, вот и получился один во всём виноватый.
Девочки, какую мы с вами след. книгу на обсуждение вынесем?След. роман по серии о Еве?У нас тогда на очереди - Поцелуй смерти
В какие только переделки не попадала лейтенант нью-йоркской полиции Ева Даллас, но такого с ней еще не бывало! Во время сложнейшего расследования странных, на первый взгляд бессмысленных убийств она сама оказывается под подозрением. Ее даже отстраняют от работы! Но Ева не может сидеть сложа руки. И как убийца ни старался ей помешать, вместе с друзьями и верным Роком она блестяще раскрывает еще одно запутанное дело.
Как же я эту книгу лю
, когда начнём обсуждение?
Ленни:
Цитата:
Девочки, какую мы с вами след. книгу на обсуждение вынесем?След. роман по серии о Еве?У нас тогда на очереди - Поцелуй смерти
через неделю или с понедельника?
Цитата:
Его поведение против него говорило в тот момент, мощный комплекс вины, был принят за обвинение в преступлении, вина его была в другом, но разбираться долго никто не стал особо
Не только это - его поведение, отношение к жене, его показания, его образ жизни, наркотики - человек принимающий эту гадость очень нестабильный - все это было не в его пользу. На Дэвида все равно никто бы не подумал.
Цитата:
А у Сэма присутствовало ещё и чувство вины перед Джулией в том, что не был рядом, е защитил, вовремя не успел.
Чувство вины было... но в показаниях он путался потому что сознание затуманенное, да и вспомнить он ничего толком не мог.
Цитата:
А я, когда читала, поняла так, что она всё же Дэвида видела, просто память это воспоминания заблокировала прочно.
не знаю... спустилась она уже после убийства - услышала шум, проснулась, пошла к маме в комнату, поиграла с ее штучками и только потом спустилась... и увидела уже Сэма с ножницами... не перед ее же глазами Дэвид их протирал и ждал пока Сэм появится...
Пойду еще эти моменты перечитаю... у меня не отложилось, что она что-то принципиально другое видела
И в конце, когда она отца нашла и он говорил, чтобы она убежала и спряталась "как в ту ночь" и Дэвид появился
Цитата:
– Заткнись! – Гримаса улыбки сменилась рычанием. Лицо Дэвида, потемневшее от прилива крови, безобразно исказилось. – Это должен был быть я. Если бы не ты, она стала бы моей!
– О господи… – Оливия уставилась на Дэвида и крепко обняла отца, приняв на себя его тяжесть. – Ты? Так это был ты?
– О господи… – Оливия уставилась на Дэвида и крепко обняла отца, приняв на себя его тяжесть. – Ты? Так это был ты?
и дальше
Цитата:
– Я проснулась. Я слышала мамин крик.
– Да. Я узнал об этом позже. Мне нужно было вернуться домой. Джейми могла проснуться и понять, что меня нет. Пока тебя не привезли к нам, я не находил себе места. Вдруг ты видела меня? Или слышала? А потом ломал над этим голову двадцать лет. И ждал.
– Нет, я тебя не видела. И ничего не знала.
– Да. Я узнал об этом позже. Мне нужно было вернуться домой. Джейми могла проснуться и понять, что меня нет. Пока тебя не привезли к нам, я не находил себе места. Вдруг ты видела меня? Или слышала? А потом ломал над этим голову двадцать лет. И ждал.
– Нет, я тебя не видела. И ничего не знала.
остальное сны и тени... может я что-то упустила, читала все время прерываясь
И чего-то мы никого Ливи и Ноем не представили
забыли поиграться?
Мне упорно видится Джессика Альба, не могу объяснить почему но она и все
Elka:
Я не так хорошо помню описание внешности Ливи , но Джессика Альба на мой взгляд очень подходит. Сама непосредственность. И очень мила.
Розамунда:
Цитата:
через неделю или с понедельника?
Я бы предложила начать с понедельника, там дальше уже будет Хэллоуин и наше мероприятие по Кругу Шести, ак раз до него ещё успеем книжечку обсудить.
Цитата:
Не только это - его поведение, отношение к жене, его показания, его образ жизни, наркотики - человек принимающий эту гадость очень нестабильный - все это было не в его пользу. На Дэвида все равно никто бы не подумал.
Конечно Сэм был самым главным подозреваемым и его образ жизни, то наркотическое состояние, в котором он пребывал, даже и не вспомнил полностью всю картину, всё это сыграло против него, а Дэвиду было всё только на руку, ведь если бы не образ жизни Сэма, то возможно был бы шанс сразу убийцу поймать настоящего, Сем вернулся бы домой в трезвом уме и твёрдой памяти, сам бы точно знал, что к убийству не имеет отношения, и уже защиту бы свою выстраивал иначе, сам твёрдо бы знал, что не имеет к этому делу никакого отношения. А когда он сам сомневался в себе, в общем сам себя наказал и подставил...
Цитата:
не знаю... спустилась она уже после убийства - услышала шум, проснулась, пошла к маме в комнату, поиграла с ее штучками и только потом спустилась и увидела уже Сэма с ножницами... не перед ее же глазами Дэвид их протирал и ждал пока Сэм появится...
Я этого момента не помню, давно книгу не перечитывала с самого начала, чаще беру с того момента, когда уже Ливи начинает пытаться выяснить правду. Наверное ещё перепутала немного моменты с книгой Принцесса рок-н-ролла.
Цитата:
И чего-то мы никого Ливи и Ноем не представили забыли поиграться?
Забыли-забыли, мне Альба очень нравится для роли Ливи
, вот ещё один вариант:
Ленни:
Elka писал(а):
Я не так хорошо помню описание внешности Ливи , но Джессика Альба на мой взгляд очень подходит. Сама непосредственность. И очень мила.
вот описания немного
Цитата:
Она не была красавицей. Особенно если сравнивать ее с ослепительно красивой матерью. Но отказаться от этого сравнения было невозможно. У нее были такие же золотисто карие глаза под угольно черными бровями.
Оливия была высокой и стройной, но фигура у нее была очень женственная и, как с удивлением заметил Ной, поразительно сексуальная. По сравнению с прошлым разом ее волосы потемнели, но все еще оставались светлее глаз. Они были собраны в конский хвост и оставляли лицо неприкрытым. Лицо ребенка стало чистым и тонким лицом юной женщины. В таких лицах Ною всегда чудилось что то кошачье.
Оливия была высокой и стройной, но фигура у нее была очень женственная и, как с удивлением заметил Ной, поразительно сексуальная. По сравнению с прошлым разом ее волосы потемнели, но все еще оставались светлее глаз. Они были собраны в конский хвост и оставляли лицо неприкрытым. Лицо ребенка стало чистым и тонким лицом юной женщины. В таких лицах Ною всегда чудилось что то кошачье.
Цитата:
Ливи описана как довольно крупная девушка
Высокая, стройная, женственная... про крупную не помню
может под описание и не очень сильно подходит - просто вот такой вижу
Цитата:
вот ещё один вариант:
Айла Фишер
Айла Фишер
вот еще
мне она еще и для Джейми нравится
... молодой Джейми
а вот кого бы для Джулии
Цитата:
ведь если бы не образ жизни Сэма, то возможно был бы шанс сразу убийцу поймать настоящего, Сем вернулся бы домой в трезвом уме и твёрдой памяти, сам бы точно знал, что к убийству не имеет отношения
Если бы не его образ жизни, то этого вообще не случилось бы, ИМХО, Дэвид решился на "разговор" с Джулией после того как узнал, что она на развод подала...
Цитата:
– Я бы дал ей все. – Теперь по лицу Дэвида текли слезы, нож опустился. – Со мной она никогда не была бы несчастной. Я женился на ее сестре и отдал Джейми то, что должен был дать Джулии. Но зачем я женился, если в конце концов она решила развестись с тобой? В конце концов она узнала цену тебе. Она должна была уйти ко мне. Так было суждено.
если бы не проблемы Сэма с наркотиками, то, возможно, и повода для развода не было
Цитата:
Я этого момента не помню, давно книгу не перечитывала с самого начала, чаще беру с того момента, когда уже Ливи начинает пытаться выяснить правду. Наверное ещё перепутала немного моменты с книгой Принцесса рок-н-ролла.
это бывает, если давно не перечитывала, то путаю где какие события могли случиться, особенно если что-то похожее есть.
Мариука:
Девочки дорогие мои, спасибо большое за поздравления!!! Очень приятно!
Ленни писал(а):
Вот именно что путался... хотя и другого было достаточно... и если бы еще какая версия была, не возьми он эти ножницы - может и стали бы копать, а так
Цитата:
Я думаю, им вполне хватило свидетельства ребенка. Тем более Сэм постоянно путался в показаниях.
Вот именно что путался... хотя и другого было достаточно... и если бы еще какая версия была, не возьми он эти ножницы - может и стали бы копать, а так
Он сам даже не был уверен, он ли убил, только в конце понял, что это не он. И копы это чувствовали. А ножницы в руках еще одно оказательство
Цитата:
Просто мне не хватило духу воспользоваться им. Я был трусом всю свою траханную жизнь. Брэди, знаешь, о чем я подумал, когда сунул дуло себе в рот? Когда положил палец на спусковой крючок, но не смог нажать его?
Его голос стал ясным и звонким.
– Я не убивал Джулию. Для этого мне не хватило бы смелости.
Его голос стал ясным и звонким.
– Я не убивал Джулию. Для этого мне не хватило бы смелости.
Ленни писал(а):
И чего-то мы никого Ливи и Ноем не представили забыли поиграться?
у меня уже готовы были претенденты, но выпала из жизни клуба на два дня 
Для Ливви я тоже выбрала Джессику Альба
, а Ной - Крис Эванс
Адальмина:
Всем привет!!!
Я тоже давно приметила Джессику Альба для Ливи.
Мариука писал(а):
Ной - Крис Эванс
Здорово подходит.
Ленни писал(а):
Если бы не его образ жизни, то этого вообще не случилось бы, ИМХО, Дэвид решился на "разговор" с Джулией после того как узнал, что она на развод подала...
Именно развод послужил для него поводом открыть свои притязания, до этого он не решался вмешиваться, наблюдал издалека.
Розамунда писал(а):
Наверное ещё перепутала немного моменты с книгой Принцесса рок-н-ролла.
Мне этот роман тоже Лицо в темноте напомнил и еще Правдивую ложь. Там Ева решила написать мемуары из-за того, что узнала о смертельной болезни, здесь так же поступил Сэм, здесь Сэм поднял ножницы, там Джулия схватила кочергу, которой до этого убили Еву. И там, и тут написание романа привело к дальнейшему развитию событий.
Розамунда писал(а):
Девочки, какую мы с вами след. книгу на обсуждение вынесем?След. роман по серии о Еве?У нас тогда на очереди - Поцелуй смерти
А рассказы мы пропускаем?
Ночь смерти оставим за бортом? А там ведь Новый год... 
Читаю Ночную тень. Ну тут и всего намешано.
Особенно что касается Гейджа - бывший полицейский, который стал миллионером из замка, так еще у него и дар появился... 
Как-то не верится в эту историю, а ведь две другие не настолько отрывались от реальности.
Ленни:
Цитата:
Для Ливви я тоже выбрала Джессику Альба
Цитата:
Я тоже давно приметила Джессику Альба для Ливи.
Как читать стала сразу Альба замелькала...
Цитата:
а Ной - Крис Эванс
очень нравится.
Цитата:
Он сам даже не был уверен, он ли убил, только в конце понял, что это не он. И копы это чувствовали. А ножницы в руках еще одно доказательство
и откуда полицейским усомниться если он и сам уверенности не чувствовал.
Цитата:
А рассказы мы пропускаем? Ночь смерти оставим за бортом? А там ведь Новый год...
Точно, следующий же рассказ идет... вот что значит читать рассказы позже
ИМХО, лучше не пропускать... я бы его с удовольствием перечитала - там про отношения Евы и Миры хороши. И какую версию брать - форумную или издателей?
Цитата:
Читаю Ночную тень. Ну тут и всего намешано. Особенно что касается Гейджа - бывший полицейский, который стал миллионером из замка, так еще у него и дар появился... Как-то не верится в эту историю, а ведь две другие не настолько отрывались от реальности.
А я с него начала и даже думала, что вся серия в таком "комиксном" стиле будет. Но герои мне понравились.
До сцены в компьютерной комнате дошла?