Клуб домашнего чтения

натаниэлла:

Чайка - значит. Чайка. Присоединяюсь. Но это после Ричардсона, Да?

Ремарк. «Три товарища».
Прежде всего – общие слова. Книга мне понравилась. Помимо того, что в ней много умных рассуждений, описана прекрасна история крепкой мужской дружбы (я так редко об этом читаю!), есть искренняя и чистая любовь, книга оставляет еще и странное послевкусие. То есть, заставляет думать о вещах сложных, далеких от сентиментальных глупостей, но напрямую так или иначе касающихся нас всех ныне живущих.
В романе описывается эпоха начала тридцатых годов 20 века. Германия. Экономический кризис. Яркие воспоминания о минувшей войне и предчувствия войны грядущей. Потому что так жить, как живут окружающие, долго невозможно. Вечная нехватка денег, всеобщая безысходность, безжалостная судьба, оставляющая кровавый след в душе буквально каждого персонажа. Редкие счастливые события смотрятся через чур яркими пришельцами на фоне царящей депрессии и потому эту депрессию лишь усиливают. Забвение, как всегда, находится в вине. Потерянное поколение. Вот небольшая, но емкая цитата: "Мы хотели было воевать против всего, что определило наше прошлое, — против лжи и себялюбия, корысти и бессердечия, мы ожесточились и не доверяли никому, кроме ближайших товарищей, не верили ни во что, кроме таких, никогда нас не обманывавших сил, как небо, табак, деревья, хлеб и земля, но что из этого получилось? Все рушилось, фальсифицировалось и забывалось… Прошло время великих человеческих и мужественных мечтаний. Торжествовали дельцы, продажность, нищета"
Я начинаю понимать, почему сразу после одной разрушительной войны эти люди, которые, казалось бы, должны как черт от ладана бежать от насилия (испытали на собственной шкуре, насмотрелись), почему-то столь быстро и охотно ввергаются в пучину фашизма. Где-то ближе к концу романа друзья попадают на митинг фашистов, видят лица окружающих их обывателей, их одобрительную реакцию на слова оратора, и все становится ясно. «Им не нужна политика, им нужно что-то вместо религии». Мне становится немного не по себе, потому что в моей стране сегодня тоже царит неразбериха, торжество бандитов и дельцов и подавляющая неустроенность большинства жителей. Я задаюсь вопросом, не ждет ли и нас впереди нечто ужасное? Подсознательно хочется предположить, что вместо политики и религии могла бы стать во главу угла Любовь. Чувство сострадания и сопричастности. Но Ремарк, рисуя историю Роберта и Пат, отказывает мне и в этом. Прекрасная любовь в книге оканчивается смертью. И выглядит эта смерть закономерной, что тоже ужасно. «А что вы, собственно, называете хорошим концом? – спросил я. – Хороший конец бывает только тогда, когда до него все было плохо. Уж куда лучше плохой конец»
Признаюсь, что я немного всплакнула на сцене, когда Пат умирала, сжимая руку Роберта, но не узнавая его. Почему-то вспоминалось начало их истории. Когда кукушка напророчила ей сто лет жизни…
Еще мне запомнились многочисленные фразы, которые хочется запомнить, буквально можно растащить роман на цитаты. Я некоторые выписывала . вот лучшие на мой взгляд:
– Люди куда более опасный яд, чем водка и табак
- Всякая любовь хочет быть вечной. В этом и состоит ее вечная мука.
- По-моему, человек никогда не бывает слишком молодым. Напротив, он всегда слишком стар
- Мы слишком много знаем и слишком мало умеем… потому что знаем слишком много
В основном это мрачные высказывания, но закончить свой отзыв мне хотелось бы чем-то более жизнеутверждающим. Например, вот этим:
- Пока человек не сдается, он сильнее своей судьбы
В это хочется верить.

...

мышь:

 » Чехов "Чайка"

Если я правильно поняла, то почти все Ремарка прочли?

Тогда читаем Чехов "Чайка" срок до 14 февраля.

Чтобы все успели, лично мне осталось еще чуть-чуть Ремарка, на этой недели домучаю. Спасибо за ваши замечательные отзывы, если бы не они уже давно бросила бы чтение (совсем не мой автор).

...

armans:

Нат, спасибо за замечательный отзыв!
И такие хорошие цитаты подобрала....

К сожалению, большинство из них - грустные.
Мне вот тоже вспомнилась одна цитата из Ремарка:
Ни один человек не может стать более чужим, чем тот, кого ты в прошлом любил. (если не ошибаюсь, это из "Триумфальной арки")


Не зря же говорят: сколько людей, столько и мнений У нас тут не клуб единомышленников, а скорее дискуссионный. Если бы у всех было на все одинаковое мнение и нравилось все одно и то же, то о чем бы мы говорили и спорили? Было бы совсем неинтересно...
Люба, с нетерпением жду твой отзыв.

...

Кобрита:

Я еще нет, но читаю быстро, поэтому успею и с Ремарком и с Ричардсоном, хотя характеристика "семейно-бытовой" мягко говоря, отпугивает


ППКС всегда интересно послушать мнение отличное от собственного. На некоторые вещи начинаешь смотреть под другим углом.

...

-Eva-:

Девочки привет!
Нат, спасибо за отзыв! Ты так хорошо подобрала цитаты

Я да.

Вот и меня, сижу думаю читать - не читать

Люба я тоже поняла, что не мое, слишком грустно (хотя понятно, что время не из веселых было)

...

Кнопа:

Нат, очень хорошо написано.

Ага, а если вспомнить, какой пошёл экономический подъём с приходом фашистов к власти. Тогда это тем более стала партия, которой слепо верили. И соответственно влезли в новую войну.

Люба, твое мнение очень интересно именно в этом ключе. Что конкретно тебя напрягало...
Я в этот раз спряталась, как страус в песок, в любовно-дружественную линию. Проблемы поколения через себя не пропускала.

Меня отпугивает старославянский (или как его правильно назвать) с *ять* и аналогами. Или это только у меня такой вариант текста? А бедная эл. книжка вообще выдает вместо некоторых букв квадратики.

...

armans:

Присоединяюсь. Меня тоже немного смущает "семейно-бытовой", но поскольку я вообще ничего у Ричардсона не читала и абсолютно с этим автором не знакома, то роман читать буду. Просто, чтобы составить некоторое впечатление о творчестве Ричардсона. А там уж посмотрим: пойдет-не пойдет. Но все-таки хотелось бы иметь собственное мнение)))))))))

А еще помню, Люба писала, что в наших планах "Идеальный муж" Уайлда.
Вот и отдохнем все Замечательная остроумная комедия Я по ней и экранизацию хорошую смотрела - очень понравилось!)))))))

...

Кобрита:

Вечером поищу в сети а год выпуска у книжки какой? У меня книжка о теории Дарвина есть, 1904 г., там тоже и "яти" и "и" с точкой


Аналогично. Но если будет причес вроде "Вот так вот, дорогие мои детишечки, ведите себя как Памела и будет вам щастье", то скорей всего плюну и дочитывать не стану


Очень на это надеюсь Потому как после "Дориана Грея" хотелось пройтись граблями по стилю автора, только сэр Кентервиль и спас его репутацию в моих субъективных глазенках

...

Luluka:

Столько отзывов за время моего отсутствия. И все такие замечательные. Браво, девочки!!!!


Лена, совершенно с тобой согласна. Так намного интересней обсуждать.

После стольких чудесных отзывов по Ремарку трудно написать что-то новое, поэтому просто напишу свои ощущения.
Впервые с творчеством Ремарка познакомилась 15 лет назад, тогда же прочитала «Три товарища». Из всех ощущений помнила только, что понравилось, и что в конце плакала.
Так что можно сказать, перечитывала практически с нового листа.

Для меня эта книга прежде всего о настоящей дружбе, которая помогает главным героям бороться и жить в «эпоху отчаяния». Меня настолько впечатлили отношения ребят, то как они друг друга поддерживают, на что идут ради друг друга. Невольно задумываешься, а можешь ли ты быть таким же самоотверженным другом?
Очень ярко описаны все герои, настолько, что начинаешь верить, что это реальные люди и реальные ситуации и тем острее переживаешь все происходящее с ними.
Единственное, что меня напрягало – это любовь всех к спиртным напиткам. Все герои пьют достаточно много, далеко нетрезвые ездят за рулем и никого это не смущает. Умом я понимаю, что выпивая, люди пытаются уйти от тяжелой действительности, но для некоторых неокрепших умов, это может прозвучать призывом к пьянству.

В любом случае для меня это очень достойное произведение очень достойного автора. С удовольствием перечитаю и другие его произведения (насколько я помню, "Триумфальная арка" мне тогда понравилась больше).



Меня это тоже напрягает. Моя электронная книга выдает некоторые буквы ???. Поэтому параллельно читаешь и разгадываешь кроссворд, какое слово здесь написано.
Интересно, а есть "Памела" на современном русском? Я поискала в инете, но не нашла.

...

armans:

Luluka, замечательный отзыв)))


У меня, видимо похожий вариант. С "ъ", а там, где по логике должна быть буква "е" стоит знак "?".
Вот пример:

Девочки, если кто-нибудь откопает более легкий для чтения вариант, киньте, пожалуйста, ссылочку)))))

Кобра, мне "Кентервильское привидение" тоже очень понравилось
Чего только стоит только борьба за кровавое пятно в библиотеке между привидением и "Непревзойденным Пятновыводителем и Универсальным Очистителем Пинкертона"
Обморок экономки:

А первая встреча мистера Отиса с привидением:

А проделки близнецов...
Ой, "Остапа понесло"

...

Кобрита:

Дааа, сэр Кентервиль хорош до безобразия, во время безобразия и после безобразия а как он свои старые заслуги сидел вспоминал? Лапочка Обнять и плакать.

...

armans:

Да уж, так хотелось его пожалеть. Ну что за прагматичный и материальный народ эти американцы!!! Совершенно не понимают тонкую, ранимую душу истинно британского привидения!!!!! !

Кобра, отрывочек из "Идеального мужа":

Эта парочка всю пьесу приводила меня в восторг))))))))))))))))

...

Кобрита:

Гады... гадыыы к раритету надо бережно относиться


аааа, какая прелесть хочу, хочу, хочу читать

...

натаниэлла:

Девочки, а я нигде не могу найти книгу Ричардсона "Памела". Ни с ятями, ни без. можно, я это пропущу и сразу за "Чайку" возьмусь?
у нас точно будет следующая "Чайка" или "Идеальный муж" - что мы, наконец, решили?

...

armans:

Нверное так: Ричардсон, Чайка, Идеальный муж...
Люба, все верно?

Нат, вот ссылка на "Памелу...", которую оставляла LizOk
http://vse-knigi.su/book/20234
Но, если не хочется читать, то, конечно, никто заставлять не будет У нас все-таки не школьная обязательная программа (да и экзамена не будет))))))))))))) С удовольствием позже обсудим "Чайку"

...