Проверка орфографии

Spate: 14.06.09 20:10

Давайте! Кто мешает? Неужели кто-то против?
Тем, кто всерьез хочет себя усовершенствовать, могу дать еще несколько рекомендаций (нам их в свое время дал один очень известный и всеми уважаемый писатель).
Например, для повышения грамотности очень полезно читать классику - нашу, русскую... Современная литература пестрит неправильными оборотами, неграмотными конструкциями и неправильно используемыми словами. А еще - писать, писать и писать! Письма, отзывы, комментарии… Умение формировать мысль письменно - великая вещь в плане самообразования! И еще - не стоит всегда полагаться только на Word и другие электронные подсказчики - они, увы, не всегда правы... Поэтому хорошо бы держать под рукой орфографический словарь, словарь фразеологизмов и толковый словарь.

Вот, внесла свою лепту к тем, кто борется за спасение нашего родного языка... А то у народа сложилось мнение, что я не люблю наш великий язык… Отнюдь!
Я готова пойти даже дальше - оказать помощь в поиске постов с ошибками - я их вижу ежедневно. Если модераторы согласны, могу приступить завтра. Раз уж мои инициативы по усовершенствованию действующей системы никому не нужны, сделаю хоть такое доброе дело для любимого форума…

...

Kliomena: 14.06.09 20:28

Создается впечатление...

...

Светик: 14.06.09 20:34

Спэйт, советую следить в первую очередь за своими постами, а если видишь ошибки у других - напиши в ЛС. Сделай доброе дело!
Ты же помочь хочешь, верно?

...

Spate: 14.06.09 20:48

Светик, в ЛС кому? Мне действительно не трудно, я часто замечаю ошибки - глаз наметан (правда в основном на чужие тексты - свои обычно не вижу, даже статьи для журналов, дипломы, свою прозу, переводы и прочее обычно стараюсь не перечитывать сразу, только через несколько дней)...
Клио, как пришли к такому выводу? Я лично пролистала всю тему, но не нашла ни одного поста, где было бы порицание грамотности и призыв писать с ошибками...
а если вы читали дискуссию на последних страницах, там речь вообще шла не о грамотности, а об улучшении автоматической системы контроля ошибок. Две большие разницы.

...

Светик: 14.06.09 20:54

Видишь ошибочку - кликни по "ЛС" автора поста. Напиши ему, что нашла ошибки, и какие.
Я так не раз делала. Мне не в кайф, когда моих друзей или тех, кто в ГП и Сумерки играет, блокируют. Если можешь им помочь - то почему бы и нет?
Рассылай всем ЛСы. Люди скажут "спасибо" и работы для блока поубавится. Если тебя так волнует эта проблема, то, думаю, это просто твоя обязанность. Помогай людям. Это же твоя цель?

...

Spate: 14.06.09 21:03

Цель - это громко сказано)) Мне просто это не составит труда (время от времени)))
Просто я уверена, что система в том виде, в каком она существует сейчас, создаст еще много проблем как пользователям, так и администраторам... Она запущена в январе, а на дворе уже июнь... Кардинальных изменений пока не видно, а народ до сих пор нервничает... Но раз уж все так настроены упорно не замечать ее недостатки, имеет смысл выждать, пока не наступит кризис, а пока помочь хоть так людям...

...

Вебмастер: 15.06.09 08:18

Spate, большое спасибо за предложение помочь. Мы всегда внимательно рассматриваем и обсуждаем все предложения. По поводу скрытия сообщений с ошибками - предложение интересное, но, согласен с Вереск, обычно людей, которые не перечитывают своё сообщение ПЕРЕД отправкой, уже и не волнует, будет ли оно отображаться ПОСЛЕ отправки.

Брать помощников для блокировки сообщений мы бы тоже не хотели, чтобы не превращать систему в то, чем Вы сами её назвали - "охоту на ведьм". Мы проверяем и блокируем очень малое число сообщений и считаем этого на текущий момент вполне достаточным для целей функционирования нашей системы - мотивировать пользователей к самостоятельной проверке своих сообщений, но без нагнетания излишней напряженности.

Однако, число как сообщений на форуме, так и отзывов в каталоге растет, поэтому, если в будущем появятся какие-то новые потребности или изменения в функционировании системы, мы с удовольствием воспользуемся Вашим предложением о помощи.
Если Вы будете рассылать людям в ЛС ссылки на их ошибки, я думаю, все будут Вам только признательны. Я бы, например, был бы очень рад, если кто-то извещал меня о моих ошибках, потому что мне за свои ошибки на форуме очень стыдно. Не исключено также, что специально для этих целей можно будет как-то доработать систему отправки личных сообщений, чтобы сделать её более быстрой и удобной.

...

Spate: 15.06.09 15:42

Мастер, спасибо за понимание!
Мне нравится идея с использованием ЛС для помощи друг другу... Попробую воспользоваться советом Светика и отправить парочку сообщений тем, кто, надеюсь, не обидится на такое вмешательство... Правда, не знаю, как это будет воспринято, поэтому я пока и осторожничаю... Вот если бы это можно было ввести в систему, например, оформить как "помощь в ЛС", чтобы это воспринималось именно как помощь, а не вмешательство в личную жизнь... Не знаю, как это точнее сформулировать...
Честно говоря, пока я бы с большим удовольствием помогла там, где это никого не заденет и не обидит - например, в каталоге и т.п. Так что, если что - имейте меня в виду))
А насчет блокировки сообщений... Я еще когда вчера прочитала сообщение Вереск, хотела сразу ответить, что тем и лучше - нет сообщения, нет проблемы... Но теперь задумалась... Просто я сама смотрела на ситуацию под другим углом. Если человек пишет на форуме, он априори заинтересован, чтобы его пост прочли. Если не заинтересован - тогда такие сообщения вообще не стоило и писать, раз они не несут никакого смысла, а призваны либо увеличить кол-во постов пользователя, либо спровоцировать офф-топ... Все равно от таких лучше сразу избавляться, они только загрязняют форум... Но сейчас я задумалась, может, я что-то упускаю, поэтому пока и не спешу с ответом... Я еще подумаю на эту тему))

...

Veresk: 15.06.09 20:54

   Спэйт, попробую развернуть свой ответ.
   Представим ситуацию. На ошибки в представляющих сиюминутный интерес сообщениях даже не смотрим, их и так удалят. Значит, остаются сообщения, содержащие более-менее важную информацию, и терять их не хотелось бы. Без хорошего пинка мало кто будет постоянно отслеживать пропажу сообщений (по ссылке заглядывать). Только очень ответственные люди или новички, остальные же давно привыкли к «непонятному» исчезновению своих сообщений. Значит, придется как-то преобразовать систему уведомления проштрафившегося пользователя. Опять же, без пинка исправление ошибки может очень и очень затянуться. И остается проблема с повисшими сообщениями. Что делать с такими, которые так и остаются неисправленными? Удалять? Исправлять самим? Или их ждет участь собаки на сене, вернее сена под собакой?
   Вообще, закон без соответствующего наказания за его невыполнение превращается из закона в обыкновенную просьбу или пожелание. И я сейчас не про сам закон (двойственное у меня к нему отношение), а про систему, отвечающую за его выполнение. Как мне кажется, просто блокировка сообщения наказанием редко для кого будет являться. Для меня – нет! Да, неприятно, но не смертельно. Тем более, если это касается сообщений написанных сто лет назад. Другое дело, что я, как законопослушный гражданин , постараюсь поскорее исправиться.
   А нынешняя система, что называется «дешево и сердито». Не очень-то и мягкая, но по максимуму действенная. Как сделать ее мягче, оставив КПД на прежнем уровне (или хотя бы без сильного понижения)? Повторюсь, но, мне кажется, не за счет блокировки одних только сообщений с ошибками. Может, стоит понизить в должности? Вернее на время лишить всех льгот приобретенных с получением звания Леди (оставив при этом все регалии)? Общаться это не помешает, а вот жизнь (на форуме, естественно) затруднит.

...

Вебмастер: 15.06.09 23:43

Вереск, по поводу недостаточности одной лишь блокировки. Может ты пропустила, но у нас ведется счетчик блокировок и каждая последующая увеличивает срок еще на 24 часа. Т.е. в первый раз человек блокируется на сутки, второй - на двое, третий на трое и т.д.


Как мне видится система уведомлений об ошибках. Понятно, что личные сообщения - это не очень удобно, количество писем в папках там ограничено, да и привязки к самому сообщению никакого нет. Но я бы мог сделать специальную кнопочку и специальную форму отправки. Увидев ошибку в каком-либо сообщении вы жмете на кнопочку, вводите по желанию комментарий (можно либо прямо указать ошибку, либо только намекнуть, зависит от вашего подхода к вопросам педагогики ) и отправляете. Сообщение доставляется автору сообщения на email, при этом кнопочка с самого сообщения пропадает, чтобы одного человека не завалили кучей уведомлений об одной и той же ошибке. Если человек вовремя отреагировал и исправил указанные ошибки, замечательно, администраторам на глаза его ошибки уже не попадутся и, следовательно, и блокировка благополучно минует его стороной. Поленился исправить - будь готов к блокировке.

Если кто-то хочет поучаствовать в такой системе и оказать, тем самым, помощь другим форумчанам, давайте обсуждать. Всем, я полагаю, такую кнопочку доступной делать не стоит, чтобы не превращать это дело в массовую вакханалию. Думаю, вполне достаточно будет 3-5 человек, которые изъявят желание этим заниматься.
Возможно также, что мы создали бы с этой группой некий справочник по наиболее часто встречающимся ошибкам русского языка, тогда в уведомлениях можно было бы не писать каждый раз одно и то же, а просто давать ссылку на пункт соответствующего правила. Это может быть в виде раздела FAQ или даже шире, нечто вроде коллективного блога, информация в котором время от времени дополняется.

...

Veresk: 16.06.09 01:27

   Так я не про те блокировки. Весь мой предыдущий пост - это сочинения на тему "Почему я считаю, что блокировка только одного сообщения с ошибкой не даст хорошего результата". Под блокировкой следует понимать изъятие сообщения (конкретного сообщения) из общего доступа.
   Spate, ни задеть, ни обидеть, я тебя не хотела. Просто я по жизни немного зануда и часто слишком поздно останавливаюсь в своих уточнениях.

...

Nathalte: 16.06.09 08:54

Мастер, идея с кнопочкой замечательна! И доброе дело сделаешь, и людям не обидно. Если помощь нужна - так я с удовольствием.

...

Spate: 16.06.09 17:23

Мне кажется, это сработает. Это как раз тот случай, который убьет двух зайцев - ненавязчиво поможет подправлять авторам свои сообщения, сэкономив при этом время модераторам. И пользователи избегут блокировки, и у админов будет время на более интересные занятия)
И согласна, лучше выбрать несколько добровольцев...
А вот насчет справочника - мне кажется, что это может быть лишним. При наличии встроенных систем проверки орфографии нет необходимости в справочнике, имхо. Думаю, основная проблема - это опечатки... на которые просто не всегда сам обращаешь внимание...

А что скажут наши активисты, которые голосовали за введение системы проверки орфографии?

Вереск, я пока еще думаю)) И что ты, никаких обид, я даже рада, что ты включилась в обсуждение...

...

Nathalte: 16.06.09 18:40

Полностью согласна.

...

juli: 16.06.09 22:15

Мастер, идея с кнопочкой - отличная!
В свою очередь предлагаю помощь. Я просматриваю форум постоянно, даже на отдыхе не реже одного раза в сутки. Мне кажется все выбранные для этой миссии добровольцы должны прежде всего отличаться регулярностью посещений форума.

...