Если любовные романы без счастливого конца?

03 Фев 2014 7:56

Инна Перцовская писал(а):

В конце концов, всех людей можно рассматривать как живущих "пока". Живем же однако. А "сладко плакать" я буду над песнями. Короче, Happy end forever!

Абсолютно согласна,с вашим мнением! вот,поэтому ,и прошу,кто может,а то я в этом профан.что бы делать меточку -ХЭ или нет!

03 Фев 2014 10:55

Недавно прочитала роман Жаклин Сьюзен "Долина кукол", счастливый ли конец романа, решать Вам.

И это счастливый хеппи-энд???

Она вытянулась на кровати. Взрывы хохота, казалось, раздавались далеко далеко, и музыка… Слышно было, как где то разбили бокал… кто то громко рассмеялся… Вдруг послышались шаги. О господи, кто то идет сюда. Она скажет, что прилегла совсем недавно. В комнату вошли двое. Она замерла на кровати в надежде, что они сейчас уйдут.
— Давай закроем дверь, — прошептала девушка.
— Глупости. Так мы только привлечем внимание. Это говорил Лайон, но девушку она не узнала.
— Я люблю тебя, Лайон. — Голос показался Анне знакомым.
— Да полно тебе, ты ведь еще дитя.
— Мне все равно. Я люблю тебя. На прошлой неделе мое шоу было лучше, чем когда либо, потому что ты руководил всем.
Он заглушил ее слова поцелуем.
— Лайон… ты будешь там каждую неделю?
— Постараюсь.
— Не «старайся», а будь там! — В голосе ее звучала настойчивость. — Лайон, я — одна из жемчужин вашей компании…
— Марджи, ты пытаешься шантажировать меня? — шутливо поинтересовался он.
— Именно так действовала Нили О'Хара?
— Между Нили и мною никогда ничего не было.
— Ха ха. Что же, тогда между нами будет много чего.
— А теперь будь умницей. Пойдем к гостям, пока нас не хватились.
Он опять поцеловал ее.
Анна продолжала лежать, не шелохнувшись, пока они не ушли. Затем встала и оправила платье. Она прошла в ванную и приняла красную «куколку». Как ни странно, никакой паники она не испытывала. Значит, теперь это Марджи Парке… Она подумала, что на этот раз ей не так больно. Она по прежнему любит Лайона, но любит уже меньше. После того, как Нили ушла из его жизни, он стал к ней внимательнее, чем когда либо. Однако ощущения триумфа она не испытывала. Что то или какая то часть ее самой ушла вместе с Нили. А теперь она знает, что всегда найдется какая нибудь нили или какая нибудь марджи… но всякий раз это будет все менее болезненно, и после этого она станет любить Лайона еще меньше, до тех пор, пока не останется ничего — ни боли, ни любви.
Она причесалась и подправила косметику на лице. Выглядит она превосходно. У нее есть Лайон, отличная квартира, красивый ребенок, прекрасная работа, Нью Йорк — все, чего она хотела в жизни. И отныне никому не удастся причинить ей сильную боль. Днем она всегда найдет, чем занять себя, а по ночам компанию ей всегда составят красивые «куколки». Сегодня она примет две. А почему бы и нет? Ведь в конце концов сегодня — Новый год!

___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 1328Кб. Показать ---

Elenawatson

03 Фев 2014 11:04

Цитата:

Сейчас в так называемой "серьезной" литературе делом чести является укокошить побольше героев, а также вторых и третьих лиц "Короче, все они умерли."

А в классике разве не так было? Покажите хоть один сопливый эпилог а-ля "наступило всеобщее щастье и за весь роман никто не умер" в классическом романе? (если не считать Джейн Остин)

Цитата:

Недавно прочитала роман Жаклин Сьюзен "Долина кукол", счастливый ли конец романа, решать Вам.

Нет, а там хэппи-энда быть и не могло по определению. Весь посыл книги в том, что люди не меняются и глупо считать, что в паре с "правильным и хорошим" партнером черный кобель станет белым. Если утрировать, то Энн Уэллес это поняла, хотя долго не хотела с этим мириться, и нашла для себя сублимацию - чем не хэппи-энд? Превратилась в ту самую жену Джорджа Беллоуза, теперь у каждого партнера агентства по такой жене, все счастливы, никто не разводится, Энн достигла чего хотела - наконец-то она замужем за Лайоном! Если бы Сьюзен остановилась на свадьбе Энн и Лайона и не стала писать его будни в агентстве, мерзкое поведение Нили и нервы Энн, было бы лучше?
Конечно, счастливым такой конец не назовешь: одна героиня умерла, другая опустилась ниже некуда, третья осознала, что всю жизнь положила на человека, которому не нужна. Жизнь as is. Сквозь прозрачные стекла, ни черные, ни розовые.
_________________

03 Фев 2014 11:44

LuSt писал(а):

А в классике разве не так было? Покажите хоть один сопливый эпилог а-ля "наступило всеобщее щастье и за весь роман никто не умер" в классическом романе? (если не считать Джейн Остин)[/quote]
Что значит - никто не умер? В ЛР конечно второстепеннные герои гибнут. А вот главные.. Воту них да, бывает всеобщее щастье. Вот хоть в "Войне и мире"! А в английской литературе -больше половины Диккенса, Филдинг, Смоллет, даже Дефо (имею в виду Робинзона Крузо), Бронте (Джейн Эйр), Вальтер Скотт почти весь -you name it! Дело не в том, что не было плохих концов, дело в том, что они не считались conditio sine qua non (непременным условием) НАСТОЯЩЕЙ литературы.

03 Фев 2014 11:46

LuSt писал(а):

Цитата:

Недавно прочитала роман Жаклин Сьюзен "Долина кукол", счастливый ли конец романа, решать Вам.

Нет, а там хэппи-энда быть и не могло по определению. Весь посыл книги в том, что люди не меняются и глупо считать, что в паре с "правильным и хорошим" партнером черный кобель станет белым. Если утрировать, то Энн Уэллес это поняла, хотя долго не хотела с этим мириться, и нашла для себя сублимацию - чем не хэппи-энд? Превратилась в ту самую жену Джорджа Беллоуза, теперь у каждого партнера агентства по такой жене, все счастливы, никто не разводится, Энн достигла чего хотела - наконец-то она замужем за Лайоном! Если бы Сьюзен остановилась на свадьбе Энн и Лайона и не стала писать его будни в агентстве, мерзкое поведение Нили и нервы Энн, было бы лучше?

Счастливый ли конец романа, решает каждый за себя сам. Кто-то считает, что свадьба или признание в любви - обязательный атрибут счастливого хеппи-энда. Кто-то - рождение детей или наличие тридцатилетнего брака с многочисленными внуками.
В "Долине кукол" конец не общепринятый приторно-сладкий, но я его считаю счастливым. Энн получила почти все, чего хотела в жизни: квартиру, ребенка, работу, и любимый город Нью-Йорк. А самое главное, что теперь она знает, что всегда найдется какая-нибудь Нили или какая-нибудь Марджи. Болезненно - да, но, к счастью, уже терпимо. А дальше будет ещё легче. Разве это не счастье чувствовать, что ты освобождаешься от боли и от этой никому не нужной любви?
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 1328Кб. Показать ---

Elenawatson

03 Фев 2014 13:13

Цитата:

В ЛР конечно второстепеннные герои гибнут. А вот главные.. Воту них да, бывает всеобщее щастье.

Так бывает, что и главные. Например, "Ливень" Браун или "До встречи с тобой" Моейс. У одной у героя рак, у второй - он полностью парализован. "История любви" Сигала, "Спеши любить" Спаркса. Эти романы запоминаются, потому что любовь героев в них была выписана реалистично, в нее веришь, после прочтения во рту не остается привкуса картона. А когда герой всю книгу над героиней издевается, а под конец неожиданно "прозревает" и они женятся и происходит традиционный хэппи-энд - ну нафиг.

Цитата:

Вот хоть в "Войне и мире"! А в английской литературе -больше половины Диккенса, Филдинг, Смоллет, даже Дефо (имею в виду Робинзона Крузо), Бронте (Джейн Эйр),

Согласна, но там есть нюансы, нет абсолютного и безоговорочного счастья - оно всегда достигается какой-то ценой, герои его, если можно так сказать, выстрадывают, ну и во многих романах хороший конец необязательно в любовном смысле. Детективы-то все хорошо заканчиваются: преступника ловят и обезвреживают Smile

Цитата:

Дело не в том, что не было плохих концов, дело в том, что они не считались conditio sine qua non (непременным условием) НАСТОЯЩЕЙ литературы.

Так они и сейчас не считаются, наоборот сейчас тенденция всеобщего счастья и благоденствия. Все плохо только в современных романах про СССР. А европейская и американская литература какая-то сплошь жизнеутверждающая, не рождается новый Дориан Грей, эх ((

Цитата:

Счастливый ли конец романа, решает каждый за себя сам.

Есть такое. Но когда из трех главных героинь одна мертва, вторая почти, а третья наступает на те же грабли - хэппи?

Цитата:

А самое главное, что теперь она знает, что всегда найдется какая-нибудь Нили или какая-нибудь Марджи. Болезненно - да, но, к счастью, уже терпимо. А дальше будет ещё легче.

Так она всегда об этом знала, еще со времен Хелен Лаусон и "Это Элизабет?"
Но да, для Энн конец, в общем-то, счастливый, если с этой точки зрения смотреть.
_________________

03 Фев 2014 13:50

Я, видимо, неточно выразилась. Как мне кажется, сейчас идет четкое разделение (в критике и т.п.) на ЛР и "правильную литературу" В ЛР, конечно, бывает всякое, хотя я против "Ахернского" направления. А вот всяческие нобелевские лауреаты.. Пианистка эта....Бр-р! Так вот - много ли сказок (народных) с плохим концом? Есть законы жанра. И я, когда-то себе начитанная филологиня, просто УШЛА в "несерьезный" жанр ЛР, как и многие мои подруги. Но если и тут зальют слезами или завампирят... Тогда и не знаю..

03 Фев 2014 14:01

Цитата:

Как мне кажется, сейчас идет четкое разделение (в критике и т.п.) на ЛР и "правильную литературу" В ЛР, конечно, бывает всякое, хотя я против "Ахернского" направления.

А-а, вот вы о чем. Нет, ну тут же нет разделения ЛР/правильное, а есть законы жанров. В ЛР всегда хэппи-энд (исключения только подтверждают правило), в детективе в финале ловят убийцу, в фантастике добро побеждает зло. Единственный жанр, где разумное, доброе, вечное и конец всегда хороший - это детская литература. А серьезная проза тоже может быть с хорошим концом, почитайте, например, Троппера или Джейми Форда.

Цитата:

Так вот - много ли сказок (народных) с плохим концом?

Первыми же на ум приходят Колобок и Красная шапочка Smile

_________________

03 Фев 2014 14:36

Инна Перцовская писал(а):

Как мне кажется, сейчас идет четкое разделение (в критике и т.п.) на ЛР и "правильную литературу" В ЛР

Ага, есть это, есть, когда хэппи-энд считается признаком литературы более низкого жанра, а серьезная книга должна быть несчастной.

03 Фев 2014 14:40

Туфелька писал(а):

Инна Перцовская писал(а):

Как мне кажется, сейчас идет четкое разделение (в критике и т.п.) на ЛР и "правильную литературу" В ЛР

Ага, есть это, есть, когда хэппи-энд считается признаком литературы более низкого жанра, а серьезная книга должна быть несчастной.

Как интересно, леди, вы здесь разговариваете.
Просветите, а "Анна Каренина" разве не любовный роман? Вроде, вся толстая книжка чисто про любовь, куда ее теперь относят?

03 Фев 2014 14:48

codeburger писал(а):

а "Анна Каренина" разве не любовный роман?

Не все, что про любовь, любовный роман.
Любовный роман - это жанр, в котором:
1. главным в сюжете являются именно любовные отношения между двумя людьми, этим отношениям что-то или кто-то мешает, но
2. всё заканчивается хо-ро-шо! Хэппи-энд. Ну, как правило.
Поэтому "Анна Каренина" - нет, это не любовный роман) Это произведение гораздо глубже. И ХЭ там нет))

03 Фев 2014 14:50

Туфелька писал(а):

codeburger писал(а):

а "Анна Каренина" разве не любовный роман?

Не все, что про любовь, любовный роман.
Любовный роман - это жанр, в котором:
1. главным в сюжете являются любовные отношения между двумя людьми, этим отношениям что-то или кто-то мешает, но
2. всё заканчивается хо-ро-шо! Хэппи-энд. Ну, как правило.
Поэтому "Анна Каренина" - нет, это не любовный роман)

Понятно.
Значит, ЛР с плохим концом не бывает по определению.

03 Фев 2014 14:51

codeburger писал(а):

Значит, ЛР с плохим концом не бывает по определению.

Бывает. Но это лишь исключение, подтверждающее правило.

03 Фев 2014 14:58

Цитата:

2. всё заканчивается хо-ро-шо! Хэппи-энд. Ну, как правило.

Хм, а когда человек берет книгу, уже доподлинно зная, чем она закончится, разве это не признак четко определенного коммерческого (а следовательно, низкого) жанра?
*чешет репу*
Что-то я не понимаю в этой жизни.
_________________

03 Фев 2014 15:06

LuSt писал(а):

а когда человек берет книгу, уже доподлинно зная, чем она закончится, разве это не признак четко определенного коммерческого (а следовательно, низкого) жанра?

Ну конечно ЛР - низкий жанр, кто ж спорит. Мне поэтому и странно, когда "Анну Каренину" называют любовным романом)
Но и искусственно оставлять серьезную литературу без ХЭ (а то вдруг запишут в низкий жанр) - тоже не дело.

05 Июл 2024 11:39

А знаете ли Вы, что...

...для анонса новых тем, голосований, конкурсов или других событий на сайте и форуме Вы можете использовать бесплатные рекламные инструменты.

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Круче гор только Горцы... Клуб обожателей Горцев (18+)»: О Роберте Брюсе. Ч.1 » О РОБЕРТЕ БРЮСЕ Часть I Что касается шотландских королей, то Роберт Брюс среди них всегда занимал особое... читать

В блоге автора miroslava: Почему Наташа Ростова вызывает чувство раздражения

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Вал Антонина и римское присутствие в Шотландии

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме