Игровой клуб "ОПГ" [АРХИВ 1]

Фройляйн:

Касательно прозы:

Я не знаю как ты хочешь втиснуть маленькую предысторию/вступление, секс и концовку в полстранички. Поделись опытом?

Уля, я поняла, что ты о видео-арте. Но я бы и там не стала брать чужую пару.
Крош, я не знаю почему ты думаешь о налогах, когда я думаю о сексе. Вот, правда, не знаю.))


Разрядка необходима, Елена.)) Выплёскивайте накопившееся во всё, что душе угодно: видео, проза, графика и т. д. и в каком угодно количестве.))


Подкинули срочную работёнку. Как закончу - вернусь и надеюсь найти тут обсуждение фильма.))

...

Solnyshko:

Но - можно?)))

Раз уж у нас не конкурс, в котором нужна анонимность, что вызвало бы затруднения для создания работы про чужую пару. Фестиваль анонимность не диктует, можно свободно писать для своих партнёров и пар, делая им своими работами, как обычно, подарки.

К тому же, если не использовать наши игровые пары, возникает вопрос: чем наш фестиваль будет отличаться от Зноя? Наши игры, пары и работы о них - наша фишка. Логично использовать её, пусть и не ограничивая все работы только лишь играми.

...

med-ve-dik:

Запах мандарина
L'odeur de la mandarine

год 2015
страна Франция
режиссер Жиль Легран
композитор Арман Амар
В главных ролях: Оливье Гурме, Georgia Scalliet, Дмитрий Сторож, Элен Венсан, Marine Vallée, Фред Улисс и др.
жанр- драма, мелодрама

Сюжет:
1918 год. 22-летняя медсестра Анжела, недавно потерявшая мужа на фронте, одна воспитывает дочь. 48-летний кавалерист Шарль потерял в бою ногу и тихо доживает жизнь в своём поместье. Но волею судеб эти два одиноких сердца встречаются — Анжела устраивается в дом Шарля сиделкой. Постепенно между ними возникает чувство привязанности, которое возвращает Шарлю вкус к жизни, но Анжела оказывается не такой простой и наивной девушкой, как может показаться на первый взгляд…

не люблю начинать
МедведЯ хотел фильм об отношениях. Получил.

Сказать, что мне совсем не понравился не могу, но и сказать, что понравился тоже.
Ощущение, что фильмом пытались показать какими мужчины становятся когда хотят женщину и какими бывают женщины, когда не могут понять чего им надо.
История с жокеем и огромной любовью к отцу Луизы представилась как блажь богатенькой девчонки.
Могу понять Шарля, но подпись требований в добрачном документе- перебор.
Не понравились моменты: свадьба выставлена каким-то фарсом, выполнение супружеского долга и все процедуры после- гадливо смотрелось, как подарен и принят протез-подарок, приезд проститутки.
Понравилось: шутки про вшей, олень, бильярд, момент с укрытием жеребца.
не поняла значения момента- сестра с братом в одной кровати.
От "Любовник леди Чаттерлей" отличается пошловатостью.
Неоднозначно воспринялся, пересматривать, думаю, не буду.

...

Lapulya:

«Запах мандарина».
Фильм о неудовлетворённых сексуально людях. Она может, но не хочет. Он хочет, ну, в принципе и может, но…
Стоило ли жениться ради секса раз в неделю, если от девки он мог получать его чаще? Любви не видела, да, по-моему, ее и не было между ними, тогда в чем суть женитьбы? Ее согласие объясняю тем, что все недвижимое имущество он переписал на дочку. Ей двигал расчет, но что двигало им, когда он соглашался на абсурдность ее условий?
Неприятные сексуальные сцены, эстетически неприятные. Мне и герои не очень понравились, было в них что-то отталкивающее, пожалуй, кроме дочки.
Измена Анжелы с дезертиром ради чего? Чтобы наказать Шарля за ночь со шлюхой?
Если я могу оправдать поступок Шарля, когда он привел девку: никто не хочет иметь в постели бревно и еще понимать, что этому бревну неприятно.
Но что Анжела этим доказала? Что она ни чем не лучше той шлюхи?
Плюсы: Шикарный олень, красивая природа.
Минусы: я понимаю, что не все фильмы нацелены на какую-то мораль, но фильм показался мне пустым.
В конце фильма она хоть удовлетворилась? )

...

Танюшка:

Запах мандарина - фильм более чем странный. Честно говоря, у меня на протяжении всего просмотра было весьма недоумённое выражение лица. Практически с самого начала.
Брат с сестрой в одной кровати - заставили передёрнуться от отвращения в первый раз. Потом это случалось всё чаще. Разговоры о вшах никак не показались смешными, скорее противными. А по количеству пошлостей фильм, на мой взгляд, переплюнул даже роман Лоуренса, который вроде как не "по мотивам", а "просто похож", но всё же имеющий глаза - увидит.
- Не размахивайте так вашей культей при женщине, а то она перепутает.
- У мужчин такого размера не бывает.
Я так поняла, это они хотели добавить в фильм юмора? Не получилось.

А после того, как на камеру крупным планом конюх задрал хвост кобыле и запустил туда пальцы - я вообще выключила фильм. Вернулась к просмотру через пару дней, когда подзатёрлось впечатление. Впрочем, случка коней в анатомических подробностях - была не лучше.

Я не ханжа, но считаю, что определённая пристойность быть всё же должна. И если уж так по режиссёрскому замыслу было необходимо показать это, то фильму бы не повредило, если бы эти моменты показали с другого ракурса, поставив камеру, например, со стороны головы кобылы, чтобы всё что происходит было понятно, но не сверкало анатомией на зрителя.

Медицинские вопросы тоже меня озадачили. На первом осмотре Анжелой культи Шарля видно, что там фактически открытая рана. А в разговоре сказано, что это случилось в мае. Фильм начинается в июле - два месяца не может зажить? Но даже если и так, то как он смог одеть протез и ходить без костылей почти сразу? Насколько я помню, из той же "Повести о настоящем человеке" даже полностью зажившие культи при вставании на протезы причиняют сильную боль, и чтобы начать опять ходить как здоровый надо очень много тренироваться. Если среди нас есть медик, хотелось бы услышать мнение специалиста. Потому что мне показалось, что режиссёр даже не потрудился проконсультироваться, когда снимал сей опус.

Героиня вообще вызывала сомнения в её адекватности. Все её рассуждения о посмертной верности тому, кто даже не соизволил на ней жениться - казались искусственными и скорее были похожи на выторговывание себе условий за то, что по вторникам она будет допускать до себя мужа. Почему искусственными? Да потому, что я ни на йоту не поверила в то, что она в самом деле хочет хранить верность своему первому любовнику. Её желание раздвинуть ноги было очевидно, а то что у них ничего не получалось... мне порой казалось, что она нарочно вгоняет мужа в комплексы, унижая его.

Приезд проститутки был мерзким, но как раз за это я Шарля не очень виню, после всех выкрутасов жены. А вот то, что она попёрлась к конюху и перепихнулась с ним - без любви, без чувств, даже влечения никакого к нему с её стороны было не видно - от этого было противно. Сам Ленард - тип тоже не вызывающий симпатий. Дезертир - это уже говорящее описание. А он ещё и так внаглую лезет под юбку к жене хозяина приютившего его. Причём тоже, никаких чувств к ней у него нет, ничего кроме животной похоти.

Фильм я пересматривать точно не буду.

...

med-ve-dik:

Для меня почему было смешно про них
Как бы вы не тёрли их уксусом, если мама-медсестра! не вычёсывает, не убирает гниды, то "они возвращаются", а в этом плане ухода за ребёнком не было, только однажды припугнули бритьём.

Вот с этого:
Анжела перестала восприниматься мною как медсестра-сиделка.

Как медведЯ родом из деревни восприняла это более-менее, но объясните почему девочка присутствовала в кадрах при этих событиях

Мой муж часто говорит, что медика у нас в семье нет
Танюшка, тут два момента:
1. Культи заживают долго, особенно без должного ухода. А я так поняла, что до Анжелы Шарль ухаживал за раной сам. А с Анжелой всё зарубцевалось за пару раз))
2. Про консультирование-может ты и права.
Хотя можно в натяжку всё объяснить крепким физическим мужчинки до ранения и большим желанием.

...

Фройляйн:

Итак, сегодня у нас обсуждение фильма, выбранного Наташей-медведиком - "Запах мандарина".

Я не читала отважно перевранного Леграном оригинала Лоуренса, поэтому мои впечатления основываются и касаются исключительно фильма.
Соглашусь, что на оленя любо-дорого смотреть, при этом для чего он в картине я не поняла - "увы!" мне.
Почему в названии фигурирует кличка кобылы спрашивала себя не только я, и напрашивается вывод, что таким образом проведена аналогия между людьми и животными. Ну, а почему нет? Секс – физический, даже животный процесс, да и желание секса тоже имеет мало общего с романтикой. Поясню мысль: половой акт людей, по сути, ничем не отличается от полового акта животных. Тут это показали наглядно.
Удивлена, что у некоторых (после просмотра прочитала пару отзывов) вызвала дрожь отвращения сцена случки (про лошадей так, вроде, не говорят, но пусть будет) Мандаринки. Не понимаю почему. Место действия - провинция/деревня, поместье, в котором осталась одна-единственная кобылка. Что ужасного в том, чтобы дать её покрыть жеребцу? И где этому быть, если не в деревне?
Кобыла хоть и в охоте, но по большому счёту, равнодушна к «пыхтению» жеребца. Никого не напоминает? Мне напоминает Анджелу – главную героиню фильма. Неземная любовь к Арманду (не переврала имя?) не привела её под венец, но оставила матерью-одиночкой. Арманд погиб, а она ищет как устроиться в этой жизни с наибольшими удобствами. И нет, я сейчас не о месте сиделки, а о согласии на брак. Я думаю, все согласятся, что «да» она сказала не из каких-то там тёплых чувств к Шарлю, а именно потому, что нашла дурака. То, сколько условий она ему выдвинула – это только подчёркивает.
С Шарлем тоже всё понятно. И с его стороны нет большой любви, есть желание иметь женщину в своей постели и хозяйку для своего поместья. По крайней мере, честно.
С одной стороны мне понятно поведение Анджелы в постели (ну, не нравится он ей), с другой, так и хочется сказать: «Ты знала на что шла, так веди себя достойно». То, что её выкоблучивания закончились приводом шлюхи, на мой взгляд, закономерно. Веди она себя по-другому, он не стал бы спать с шлюхой, тем более столь демонстративно.
Кто скажет, зачем она дала этому дезертиру? Месть? Серьёзно? А что сама же спровоцировала ситуацию – это так, фигня. Об этом можно не думать. Хм.
Мораль истории... А какая здесь мораль? Если честно, я не поняла. Для чего снимали этот фильм, что хотели сказать /донести до зрителей – неразгаданная тайна.
Фильм сильно так себе – посмотреть и забыть.
А олень хорош.


P. S.: Когда уезжала, был только вступительный пост медведика. Сейчас вернулась, дописала и буду читать других.))

...

Электра:

Запах мандарина
Бывают фильмы, после просмотра которых ты не знаешь, что сказать. Иногда - потому что комок в горле, другой раз - настолько тебя восхитило то, что ты увидел, третий - надо время обдумать, чтобы мысли воплотить в слова. Сейчас я тоже не знаю, что и сказать, правда, причина другая. Мне немного стыдно, но я так и не поняла о чём же был этот фильм?
Я не увидела морали и смысла - ни любви, ни самопожертвования, ни всепоглощающей страсти, ни коварства. Многих моментов я так и не поняла(положение страны, достаток медсестры, свободные в чём-то нравы, детали соглашения отсюда и т.д.), думаю, что стоило бы прочесть документальную литературу. Ряд других мне показался намеренной попыткой вызвать у зрителя шок( ночевки брата и сестры в одной кровати, крупные кадры спаривания лошадей), не вызвало, кстати))).
Всё время просмотра ловила себя на том, что я совсем не могу понять героев, обычно даже неприятные и несимпатичные мне поступки я всё же могу хоть чем-то объяснить, в данном фильме нет. И, как ни странно, больше всего недоумения у меня вызывала именно героиня(а ведь как женщина женщину понять мне её куда проще). Всё началось с моего недоуменного вопроса - Если ты не хочешь мужчину и не планируешь с ним ничего иметь, то к чему пошлые шутки, к чему полуночные игры с выпиванием?
Пыталась "поймать" суть фильма через аналогию с названием и снова мимо. Запах физической готовности к любви? Ну если у Анджелы он появился после случки(другого слова я подобрать не могу, потому что ни страсти, ни желания я там не увидела... может, виной тому игра актёров?) с другим... но сомнительно, чтобы это тянуло на целую мораль)))
Ещё не успела с утра, а теперь , пошла читать что скажут те, кто мудрее меня))))

...

Танюшка:

)))) Я написала немножко не о том, и думаю, что другие отзывы тоже касались не самого факта случки. Это всё в самом деле нормально, и то что это деревня, и что вдруг на фоне всеобщей конфискации появился жеребец-производитель. Это как раз вопросов не вызывает. Лично меня покоробило именно то, как это было показано. Эта сцена по сути ничем не отличалась от зоо-порно. Анатомические подробности возбуждённого течкой жеребца были определённо лишними. Скажем так, я бы вполне обошлась, если бы нам не показали во всей красе его пятую ногу.


Мне как раз показалось, что он ей как раз по человечески нравился, но тем более поэтому мне не понятно её поведение и в постели, и вне её. И все её условия. Стремление продать себя подороже на фоне рассуждений о верности. И да, походу, набив себе цену, она определённо оказалась не стоящей той платы, что он за неё заплатил.


Вот кстати ещё. Как её "месть" согласуется с пропагандируемой ею верностью? Причём не любовнику, а законному мужу?

...

Танюшка:

Ухаживал сам? То есть даже в госпитале не был? Прям с оторванной ногой домой и сам, всё сам? А если был в госпитале, то как его врачи отпустили с открытой раной?
Крепкое физическое состояние? ))) Это у этого рыхлого тюфяка?


Всё правильно. И кстати, время первой мировой - это если мне не изменяет память, разгул тифа. Так что в самом деле умная мама, даже не медсестра, обрила бы дочку, пока маленькая ещё. Чтобы так сказать вырвать заразу с корнем, и не рисковать заразиться всем в доме.


Судя по блаженному лицу - да ))))


Тут сложно что-то понимать, но мне показалось, что она так скривилась потом, что с ним ей тоже не понравилось. Так что зачем это всё было - глупо.


Режиссёру. Ему определённо стоило бы. Потому что о том времени говорят только некоторые словно специально искусственно втиснутые в речь героев моменты.

...

med-ve-dik:

Почему не был? Уверена был, но в военное время никто не держит до полного излечения. Кровотечения нет, нагноения нет, подшаманили, списали и отправили домой.))
Насчёт рыхлого тюфяка))- рыхлость в его случае считаю +, потому как хуже когда начинаются атрофические процессы.
Но прыгал на костылях он не плохо и на коня полез

и мне))но хорош!

И дезертир помог обеим. универсальный человек))

Может олень эт аналогия благородного Шарля с рогами, а скакун-осеменитель, как раз любой подвернувшийся.))
Вообще много мыслить над этой мутью не хочу, буду считать что мне как Машане


но

То что он привёл проститутку можно объяснить, а то как Анжела к этому отнеслась и речи про охотничьи рожки нет.
В противовес поговорке- и рыбку съесть и на него не залезать))


Мне показалось, что эт она так проверяла себя как будет ли звучать скрипка в третьих руках))


лучше даже не смотреть за выбранное

...

froellf:

Запах мандарина совсем немного
Привет, опгешки!
Так как дело было ночером, смотрела "Запах мандаринки" - так в закадровом переводе сказали - урывками. Думала что всё пропустила, но нет, моменты, которые обсуждаем, оказывается видела. И ничего, кроме скуки и брезгливости они не вызывали. Больше нечего сказать.
Да, олень - красавец) и жеребец норовистый, пожалуй, единственные, чья игра была естественной. Её только зрителю показали, больше никто и не заметил. Что-то из серии, что естественно, то не позорно? Тоже не поняла.
Про вши: девочка скорей всего по чьей-то команде начинала чесать голову, выглядело тоже неестественно.
Хорошо, что не получилось заранее посмотреть.

Таня! Привет!Рада что ты с нами))! Ага, лето просит))) Правда у нас оно закончилось и +8℃ по утрам как-то не так бодрит))

Ещё немного о другом))
Пираньке ветчины наловлю))

Milau Добро пожаловать!

...

Фройляйн:

Стоит. Среди мужчин есть и такие, кто брезгует пользоваться - скажу мягко - "предметом общего пользования". Кто знает кто туда совал до него. В то время это было ещё и опасно (болезни), к тому же, я так поняла, что до того, как у него появился протез, он не покидал поместья.

А она лучше?) Чем? Она тоже продалась, хоть и не за деньги.

Как уже говорила выше, я считаю, что режиссёр в этой сцене показал нам сходство людей и животных. Слишком откровенно - ну, возможно, я как-то не придала этому особого значения (может потому, что видела и коняшек, и коровок за этим делом в реале). И вообще, может, режиссёр вложил в эту сцену всю откровенность, сэкономленную на сценах секса людей.))))

Ну.)) А насчёт девочки, ну так я тоже была лет 10-12 от роду, когда сие наблюдала. Ребёнок, когда подглядывает такие сцены, не понимает, что именно он увидит, но любопытство подталкивает.

Этот момент я тоже не поняла. Намёк на инцест? Ну, так он какой-то не тонкий и уж точно не шокирующий. Или это дополнительный штрих к провинциальности места? Да, в деревнях, бывало, клали детей в одну кровать, без учёта полов. Это не объясняет почему они по сей день добровольно делят одну постель.

Ну так это его она не хочет, а его имущество очень даже.

Такое тоже бывает?

Мне стоило там написать "не нравится ей как мужчина".

Не стоит, согласна.

Да прям, когда берёшь фильм, который ещё сама не смотрела - это всегда покупка кота в мешке.

...

Solnyshko:

Очень странное кино - всё, что я могу сказать связного)))
Каждый герой - всё "страньше и страньше" другого. Муж, Шарли, отчасти понятен, конечно. Он хочет Анжелу, давит на неё, чтобы заполучить в жёны, но согласиться на её условия? Секс раз в неделю - много же он получит, ага, взамен на всё своё имущество, которое достанется дочери Анжелы. Она ж даже ему отказывает в возможности иметь собственного ребёнка. И я так и не поняла - почему? Она типа так любит своего бывшего, что не способна любить никого другого, даже рожать от другого не согласна, её чрево запечатано навек?
Если такая гордая и верная - ну отказалась бы, когда пришёл срок - уехала бы, не пропала б, поди. Но ей захотелось устроиться.
Анжела вообще ни разу не симпатична. Требований понавыставляла, предоставила себя в распоряжение раз в неделю, и то с условиями "поднимись ко мне", "не в меня", "не буду притворяться". Свела супружескую близость к обязанности, к механическому действию. Ясно-понятно, что из этого мало что хорошего может выйти.
Конюх-дезертир - наглец, бесстыже и нагло пристающий к жене хозяина, несмотря на её явное нерасположение к этому.
Слуги, которые брат и сестра, но спят на одной кровати - брр, даже думать не хочу, что там у них.
Хотя нет, один герой хорош - олень!))) Красавец, что и говорить)))

О! Мне кажется очень характерным, что в финале всё более-менее наладилось именно тогда, когда Шарль сорвался, перестал ходить на цыпочках перед женой, и показал характер, пусть тот и проявился в шлюхе, пьянке и брожению в ночи с пистолетом (я думала, что жена его найдёт застрелившимся на берегу озера). Но только тогда Анжела наконец-то увидела в нём что-то большее, чем приятного некогда собеседника и тряпку, об которую она вытирала ноги.
Хотя я не уверена, что у них дальше всё будет хорошо. Ходить к нему в постель, возможно, она и начнёт, но соберётся ли разродиться общим ребёнком? Ой, не факт.

...

Фройляйн:

В чём выражалось давление? Я, наверное, пропустила этот момент.

...