Дульсинея и Тобольцев, или Пятнадцать правил автостопа (СЛР)

Илья - это...?
Бутерброд с икрой		5%	[ 8 ]
Кальцинированный творожок		5%	[ 8 ]
Коньяк Hennessy X.O.		29%	[ 44 ]
Кофе с лимоном		9%	[ 14 ]
Марципан		1%	[ 3 ]
Мультивитаминный сок		2%	[ 4 ]
Салат "Оливье"		0%	[ 1 ]
Салат "Цезарь"		4%	[ 7 ]
Салат столичный		0%	[ 0 ]
Сухарик		5%	[ 8 ]
Фраппе		1%	[ 3 ]
Черный шоколад		31%	[ 47 ]
Чизкейк		2%	[ 4 ]

Всего голосов: 151 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?

uljascha:

Полин (по паспорту) крестять и Апполинариями и Пелагеями

Бывало, писывала кровью
Она в альбомы нежных дев,
Звала Полиною Прасковью
И говорила нараспев,
Корсет носила очень узкий,
И русский Н как N французский
Произносить умела в нос;
Но скоро все перевелось:
Корсет, альбом, княжну Алину,
Стишков чувствительных тетрадь
Она забыла: стала звать
Акулькой прежнюю Селину
И обновила наконец
На вате шлафор и чепец.
А.С.Пушкин

Так то выходит и Прасковья может быть Полиной)))
Алик может быть и Алексей (у меня одноклассник был Алик - он Алексей) и что забавно - мастер по кинокритике Армен Медведев тоже Алик среди друзей.
Это мне папа сказал, когда я пришла домой и назвала имя нового препода - Армен Николаевич. Папа тут же - Алик?
Равно как Тата - и Татьяна, и Наталья. Причем, Наталья чаще.
В общем, сокращений и прозвищ полно.
У Степанова в Порт-Артуре старшая из сестер Белых Руся, а зовут ее Раиса.

...

Aruanna Adams:

В мой огород?
Имя не вызывает антипатии ни разу. У меня по крайней мере. Дело совсем в другом.
Смотришь иногда на человека и понимаешь, что имя ему подходит от и до. А другому - хоть тресни, а имя будто ему чужое. И святцы тут не при чем. И значение имени тоже. Не можешь объяснить, почему так; просто не его, и точка.
Так и в случае с нынешним френдом Дуни: не бьется образ человека, которого я вижу, с Илюшей. Вот Тихий при определенных обстоятельствах - Тиша.

По поводу Ростислава и его нервозности. Я тоже вспоминала этот спойлер. Но думаю, что у него все же с дамой проблемы, а не с бизнесом.

...

Tihonka:

Вот именно, что имя "Илья", оно более мягкое чем например: "Егор", "Руслан", "Тимур" и т.д. А герой, исходя из истории, все таки кажется оооочень твёрдым и волевым человеком, может поэтому возникает некий диссонанс...

...

Nastaska:

Ни в коем случае Это мысли вслух Понимаешь, Надя, мы , Девы (по гороскопу), всё подвергаем тщательному анализу.
*Во всем мне хочется дойти до самой сути: в работе, в поисках пути, в сердечной смуте...* (Б. Пастернак).
Хочется понять, почему у большинства Леди такое мнение и почему моё собственное иное.
У меня, наоборот, возникла аналогия между Дуняшиным френдом и Ильёй Муромцем, а Ваня – Дон Кихот. Две картинки: богатырь Илья Муромец с копьем на мощном коне и Дон Кихот с копьем на Росинанте. Их борьба за Дуняшу. Утрирую, конечно, но что-то в этом есть.


А как же Илья Пророк (персонаж Ветхого завета, единственный святой, который был забран Богом на небо живым, на облаке. В православии – повелитель молний и стихий).
Или Илья Муромец (известный русский богатырь, символ мужества и силы. Реальная историческая личность, в дальнейшем – монах в Киево-Печерской лавре). В нем подчеркиваются сила, мужество, верность, надежность, трезвость, мудрость, опытность, справедливость, конструктивность многих его действий. Если посмотреть через призму времени, похожие черты есть и у нашего героя ИМХО )))

...

Tihonka:

Я говорю именно о звучании имени. В нем одна согласная и та мягкая, нет ни рычащих, ни шипящих ))) Имя произносится мягко. Отсюда и ассоциации. Ни в коем случае я не руководствовалась значением имени и его историей. Я говорю о звучании.

...

whiterose:

Ну что, мы с Люсей Козловским пришли. Под ручку. Бойтесь!)))))))

Вера, отличные кадры! А из какого это фильма?
koffechka, спасибо за отзыв.
И спасибо всем за обсуждения. Наверное, сегодняшний мой пост будет посвящен кухне. Той самой писательской кухне, которая обычна скрыта от глаз читателей.



Можно. Любые вопросы можно.
Спасибо за «шикарный пейзаж»)))))
Не могу ответить за Дашу, могу ответить лишь за то, что писала сама. Строка в рассказе и фрагмент стихотворения в Автостопе (именно фрагмент, а не целое стихотворение) обусловлены разными причинами. Боюсь сейчас вас запутать, но попробую объяснить)))
1. Это сама структура текста.
Если взять рассказ, то там на протяжении всего произведения идет игра. И по мере прочтения рассказа появляется все стихотворение полностью))) и там как раз эпиграфы – очередная строка, которая постепенно и четко ведет к той самой в признании. И все заканчивается сноской))))
Если взять Автостоп, то форма эпиграфа здесь невозможна по той простой причине, что у романа совершенно другая структура: каждая глава начинается и заканчивается правилом плюс звуковой ряд. Внедрять туда еще и эпиграф – это: а) ломать структуру; б) слишком перегружать «украшательством» форму.
Это только то, что касается структуры текста. А есть еще и динамика. И разная смысловая наполненность.
2. Диалоговая и описательная части.
В рассказе – диалог, строчка звучит в двух местах. Первое место – довольно драматично по самой сцене (полное снятие масок), второе – достаточно динамичная пикировка. И в том и в другом случае читать стихотворение – абсолютно лишняя вещь.
В Автостопе Есенин дан в описательной части. Описательные части обычно не такие динамичные, и да, я поместила довольно большой кусок стихотворения, чтобы читатель ощутил всю широту строк, это среднерусское раздолье и соседствующие рядом свет и печаль. Я усилила атмосферу словесного пейзажа поэтической составляющей. Двумя строками такое сделать нельзя (во всяком случае, я не смогла).
В рассказе и романе ставились разные задачи и, как следствие, получились разные решения.

Теперрррррь про имена))))
Опять же, не знаю, как происходит у других авторов, но для меня вопрос с именами часто бывает краеугольным и очень важным. Это то, с чем я постоянно мучаюсь. Уже сюжет готов, а имен все нет)))) Очень многие читательницы на этой ветке - мамы, и все мамы однажды (а некоторые и не однажды) сталкиваются с вопросом имени для ребенка. Так вот, дать имя герою – это очень похоже. Оно должно быть то самое. Иначе постоянно будет неудобно и не то.
На ветке много тех, кто читал «Возвращение». Знаете, как я мучилась в поисках имени главной героини? Потому что я знала точно, что это должно быть имя нерусское и несклоняемое. Откуда? ХЗ. Но знала точно. И только дойдя до Бэль, успокоилась. Оно.
Мы начали уже писать Автостоп, а имени для Кати еще не было. Я вся извелась. Кажется, что такого? Статист, назови хоть Африканкой, ничего не изменится. Нет. Я упорно искала и искала, пока не сошлось. Пока не вышла на Катю.
Илюша появился сразу. Как только родились Дуня и Ваня. Следом за ними сразу с неба упало «Илюша». Без объяснений и причин. Именно так: безупречный костюм, белоснежная рубашка, галстук, обалденные часы, шикарная машина и… Илюша. И я сразу знала, что у него строительная фирма. Как ни странно, для меня литература и математика очень созвучны. В геометрии есть теоремы (которые надо доказывать) и аксиомы (исходное, принимаемое без доказательств положение). Дуня, Ваня и Илюша – это аксиома и отправные точки. Измените имя последнему, и автор перестанет чувствовать героя так, как он его чувствует. Произойдет смещение. Общение автора и героя – это очень интимная вещь.

Внешки)))
С Фаррелом я попала конкретно. Герой с лицом Фаррела – персонаж моей многолетней ролевой игры, и пишет этого героя мой партнер. И когда ты пять лет знаешь эту внешку под конкретным именем, когда есть конкретная история и характер за плечами (да целая жизнь), и тебе приносят его вдруг со словами «это Ваня», в голове замыкает полностью. Наверное, половина из вас то, что я сейчас написала, не поймет, но ролевики поймут точно)))) Два дня я просто нервно смеялась. А тут еще же вопрос «надо сказать партнеру»)))))))))) ну… я пошла… со словами «слушай, тут такая фигня случилась…», а если учесть, что с «такой же фигней» я уже к нему ходила некоторое время назад… мне от всей души пожали руку и отправили в добрый путь))))))))))))))
И мне надо было как-то в голове разделить двух Фаррелов. Получилось не сразу, но удалось)))

...

Nadiya:

Добрый день Чайная!
Авторы, дорогие-любимые, вам отдельное Читаю всё, благодарю за всё)))
Нет возможности написать нормальный отзыв, простите, сгорел ноут, а с телефона большим пальцем - это извращение не для меня))), а работа - она есть))), и постоянно приходится на неё отвлекаться (неправильное лето)))
Где-то в дебрях черновика устаревают)) наброски и про Майкла Прейда, и фото сервировки стола из музея Пастилы Коломны. НО! Атмосфера и так потрясающая .
Не удержалась и вставлю то, что давно хотела, про Илюшу)).
Все мы понимаем, что в романах от имени героя зависит очень много. И мужественному сильному волевому огромному персонажу автор не даст имя Слава Синичкин))).
Но у каждого мужчины (живой человек, вымышленный) есть мама. И если эта мама есть, то есть и уменьшительно ласкательное имя у сына)). И совершенно не зависит от профессии и увлечений в будущей взрослой жизни. Они (мужчины) те же ласковые мальчики)).

Пока писала, Розик уже ответ вставила))).

...

uljascha:

Не, нуты сравнила! Борюсик! Вспомни, как он выгдядел.!!!
Насчет телефона сочувсвую. Пишу указательным. Чуточку удобнее

...

Мальвина:

Всем привет!

"Просто такая сильная любовь,
Ты ещё не знаешь..."

Это в равной степени можно отнести как к Дуне, так и к Ване.
Выказывая симпатию Илье или Ванечке, мы смотрим со своей «колокольни», а если посмотреть глазами Дуни.

А может и получилось бы выбросить его выбросить из головы и остаться "зрелой", но видимо последующие встречи не дадут. И яблони…
Пы.сы. А как вы думаете, Илюша когда - нибудь видел Дульсинею в «роли» Мальвины, плачущей над хомяком? Я думаю, нет.

...

bazilika:

Всем привет!
Читаю последние сообщения и со всеми согласная...
Но что хочу отметить- Ваня, присутствуя при разговоре малознакомой девушки с мужчиной, который мог быть и не просто другом, а даже мужем- внезапно ощущает неприятие к произнесенному "Илюша"- и это означает, что относится он к Евдокии уже не просто как к средству передвижения до столицы))). Рождается некая иная, некорыстная "причина" заинтересованности и дальше- угаданные проницательным ресторатором и умудренными в СЛР читательницами причинно-следственные связи, свиваются и крепнут. И вот уже мысли Ивана о том, что потревоженная драгоценная камера и снимок - это надежный повод для встречи с Евдокией- практически перекрывают возмущение от того, что Дуняша посмела посягнуть на "святое"))).
А какие причины у нас недолюбливать Илью, прямо с момента произнесенного Дуней в телефонную трубку"Илюша"?У нас свой, чисто женский, но тонко настроенный сканер- собирающий по крупицам компромат
- не счел необходимым познакомиться с мамой( при наличии возможности)
- не захотел провести несколько дней вместе с Дуняшей в ее родных местах, там, где человек раскрывается глубже, чем где бы то ни было...
Значит- не заинтересован в духовном сближении- проникновении, а вполне обходится деловито-утилитарным, поверхностным подходом... и далее на эту ниточку нанизываются новые моментики....
Вернемся к имени

Да, "Люля" - это сильно! Ассоциации: "Ай люлИ"," люли-люли... стояла..." и "люля-кебаб"- перемолот и поджарен))), ну, надеюсь, до этого не дойдет)))))

Мы видим, или угадываем расчетливость и холодность Ильи, и нам сложно соотнести это с мягким и сердечным "Илюша" - но ведь оно звучит из уст Евдокии....

И еще больший диссонанс вызывает "Илюша", и получается, что диссонанс этот, еще не совсем осознанным, происходит- звучит внутри Дуняши.

Дуняша нарисовала себе героя и нарекла его душевно звучащим "Илюша"- в этом нет , возможно, ничего от Ильи, в этом ласковом "Илюша" отражается некая внутренняя потребность Дуняши, а вот какое отражение этой потребности представляет из себя настоящий Илья мы узнаем с каждым новым правилом.


Великолепная картинка!
Вот только Илья у меня "мерцает"- то ли есть он такой хороший-надежный у Дуняши - то ли нет его... А вот как видит эту картинку Дуня? Насколько четко? Уверена ли Дуняша, что для нее Илюша- воплощение всех надежд, тот самый принц ,богатырь на белом красном коне?...
Постепенно создается впечатление, что и у нее картинка мерцать начинает. И, наверное, чем ярче будет один конник , тем бледнее второй?

Ой, как ждем продолжение........

...

Riana Kysnet:

Случайно набрела на этот роман. Начала читать и поняла, что захватило. Я в читателях, дочитываю выложенное и потом уже вместе со всеми буду обсуждать главы и следить за продолжением. Спасибо, Авторы!

...

Антик:

Ах как хочется продолжения - то бишь праздника

...

whiterose:

Добрый вечер))) у нас гром, молния и дождь)))

Почему?! По мне, это было бы очень интересно)))


Надя, наброски по Майклу буду очень ждать, а фото пусть попылится))) после 8-й главы планирую фото-моб))) Может, пригодится?


я вообще не могу писать посты с телефона((( это ужас ужасный(((


Вера, спасибо! взяла на заметку!


Ггг)))) они "влезают" постоянно!!! это трындец просто какой-то! Так сложилось, что у двух моих подруг любимое мужское имя - Александр. Мне оно тоже очень нра. У всех троих родились мальчики. Папы "влезли". Итог - Владик, Дима, Андрей.


Думаю, в этом случае он озаботится вопросом "Где она взяла хомяка?!")))))


Ггг)))) Элли, на данном этапе это не самое страшное, поверь мне. Опыт подобного укрощения мне уже знаком. Теперь фсе Фаррелы делятся четко на Генри, Ваню и собственно Фаррела. У нас герои сходят с ума и ни фига не слушаются. Это арррмагедон какой-то. Я готовлю армейский ремень. Думаю, кого первым пороть.


Дошло! Дошло до того, что иначе, как ЛЮСЯ он уже не зовется. И во всем виновата Даша! А Даша валит на Википедию!!! А мне хочется выпить!


Мультик))) Ангелу злат венец, а Евдокиям/Варварам - доброго здоровья)))
http://www.zakonbozhiy.ru/anons/?news_id=26


Спасибо. Писался на спор.


1. Посмотрела в план. Нискажу))))
2. Какое третье?!
3. А вы как думаете сами?
4. Профессия всплыла из-за автостопа. Априори, автостопом удобнее заниматься человеку свободного графика. Автостопный проект придумала Даша))) не я))) Но мне ооочень понравилось. И, конечно, всегда легче писать героя, когда ты хоть что-то понимаешь в его профессии, когда у вас есть точки соприкосновения. Но особый кайф, когда ты чувствуешь героя, которого придумал другой. Чувствуешь и понимаешь до каждого нерва. Это волшебство.

Про главу. Дописали. Свели в один файл. Осталась последняя вычитка. 24 страницы одинарным межстрочным интервалом. Это много. Надо капельку подождать. Мы стараемся.

...

Аля Ледкова:

Привет. Принимайте в читатели. Я тоже на скамейке ожидания)

...

маркуся:

Чайная, всем, привет. Такие дебаты по поводу имен
Замечу что, ( это было уже) " Илюша" мы слышим через Дуню, но мы же не знаем как остальные его называют. У меня родственница зовет всех Петенька, Виталенька и т.п при том знаю, что Петеньку даже другие родственники называют по имени отчеству, только, да еще и с придыханием, не говоря уж о работе.
С детьми, тоже не всегда по именам по плану выходит
Вере, спасибо за подсказку про фильм( пометку нарисовала себе)
Всем спасибо, а Розику - отдельное, огромное !

...