Мими Каррера:
Шайна писал(а):
Как мужчина - ну, не дорос он ещё внутренне до осознания, что вести себя все же надо в соответствии со своим статусом и принадлежности к сильному (спорно, конечно) полу. Он скорее мальчик, не муж. И до него даже не как до жирафа доходит, не знаю с кем тут можно аналогию подобрать.
Наташ, почему сразу мальчик?
Он Звероящер 
Ну а если серьезно, то я с тобой все же не согласна. Не считаю его мальчиком. Да, он еще, возможно, не дорос до серьезных отношений, но это не значит, что он не мужчина. Он из категории таких мужчин, которым нужно говорить прямо, а не юлить. То есть такие мужчины обычно сами редко доходят до истины самостоятельно. Но это не значит, что он не испытывает тоже, что и Люба. Его отношение, конечно, не идеальное, но и не безразличное. И то, что он не дарил и цветы и подарков не говорит о его халатности к Любе или не любви. Любовь не заключается в подарках и цветах и прочей атрибутики романтики. Хотя, может, такой романтики Любе и не хватало. Мы, девушки, такое любим 
Но Ник другой. Ему нужен наглядный пример. Вот Вик ему подсказал с подарком и он задумался, что не уделял Любаше подобного внимания. Но ведь задумался! Значит, для него это не поверхностно. Просто нужно подтолкнуть к подобному действию. Да, можно тут, конечно, сказать "он взрослый уже, куда его подталкивать, должен сам догадываться" - и будет верно, но! У него раньше не было серьезных отношений, ухаживаний таких тоже не было. Такой вывод я могу сделать из того, что он бежал тут же, как только девушки ему признавались в чувствах. Никогда он еще серьезно не влюблялся. Поэтому, догадываться ему самому, все же, сложновато. Но это не говорит о том, что до него доходит как до жирафа. Хотя, местами, может быть.
Шайна:
Мими Каррера писал(а):
Наташ, почему сразу мальчик? Он Звероящер Ну а если серьезно, то я с тобой все же не согласна. Не считаю его мальчиком. Да, он еще, возможно, не дорос до серьезных отношений, но это не значит, что он не мужчина. Он из категории таких мужчин, которым нужно говорить прямо, а не юлить. То есть такие мужчины обычно сами редко доходят до истины самостоятельно. Но это не значит, что он не испытывает тоже, что и Люба. Его отношение, конечно, не идеальное, но и не безразличное. И то, что он не дарил и цветы и подарков не говорит о его халатности к Любе или не любви. Любовь не заключается в подарках и цветах и прочей атрибутики романтики. Хотя, может, такой романтики Любе и не хватало. Мы, девушки, такое любим Но Ник другой. Ему нужен наглядный пример. Вот Вик ему подсказал с подарком и он задумался, что не уделял Любаше подобного внимания. Но ведь задумался! Значит, для него это не поверхностно. Просто нужно подтолкнуть к подобному действию. Да, можно тут, конечно, сказать "он взрослый уже, куда его подталкивать, должен сам догадываться" - и будет верно, но! У него раньше не было серьезных отношений, ухаживаний таких тоже не было. Такой вывод я могу сделать из того, что он бежал тут же, как только девушки ему признавались в чувствах. Никогда он еще серьезно не влюблялся. Поэтому, догадываться ему самому, все же, сложновато. Но это не говорит о том, что до него доходит как до жирафа. Хотя, местами, может быть.
Он Звероящер Ну а если серьезно, то я с тобой все же не согласна. Не считаю его мальчиком. Да, он еще, возможно, не дорос до серьезных отношений, но это не значит, что он не мужчина. Он из категории таких мужчин, которым нужно говорить прямо, а не юлить. То есть такие мужчины обычно сами редко доходят до истины самостоятельно. Но это не значит, что он не испытывает тоже, что и Люба. Его отношение, конечно, не идеальное, но и не безразличное. И то, что он не дарил и цветы и подарков не говорит о его халатности к Любе или не любви. Любовь не заключается в подарках и цветах и прочей атрибутики романтики. Хотя, может, такой романтики Любе и не хватало. Мы, девушки, такое любим Но Ник другой. Ему нужен наглядный пример. Вот Вик ему подсказал с подарком и он задумался, что не уделял Любаше подобного внимания. Но ведь задумался! Значит, для него это не поверхностно. Просто нужно подтолкнуть к подобному действию. Да, можно тут, конечно, сказать "он взрослый уже, куда его подталкивать, должен сам догадываться" - и будет верно, но! У него раньше не было серьезных отношений, ухаживаний таких тоже не было. Такой вывод я могу сделать из того, что он бежал тут же, как только девушки ему признавались в чувствах. Никогда он еще серьезно не влюблялся. Поэтому, догадываться ему самому, все же, сложновато. Но это не говорит о том, что до него доходит как до жирафа. Хотя, местами, может быть.Потому что я не воспринимаю Ника таким словом, как Звероящер. Он молодой человек, пока не мужчина, да. Но это же я вижу его таким. Потому и пишу свое мнение. По-моему, я не одна такая, многие тут высказались, что как-то Ник не ахти выглядит в этой ситуации. Я не про том, что он так отреагировал на признание Любы, как она ждала. Все верно, он не испытывает таких чувств, и ответил честно. Если бы признался, я бы засомневалась. Но ведь кроме слов есть ещё действия. И если рассматривать их, то он как-то жалко смотрится. И дело не в цветах и подарках. Можно дарить цветы охапками, но не вкладывать в подарок душу. Тут дело просто в том, КАК он себя вел. Он общался с Любой, да, он проводил время, и приятно его проводил, но он не захотел входить в её жизнь. То есть их отношения - это их отношения, а что она делает потом - его мало волновало. И по поводу того, что Нику понадобился разговор с Виком, чтобы понять, что он вел себя как-то не так с Любой. Елки-палки, ему что 15 лет? Возможно серьезных отношений у него никогда не было, но он живет в вакууме, что ли? Оглянись по сторонам, посмотри, как относятся мужчины к своим женщинам. на отца своего посмотри, в конце концов. Он же умный, не дурак. А то получается, пока его носом не ткнули, он не задумывался ни о чем. Как-то не вяжется с его характером.
По другому отзыву.
Не думаю, что читателем легко манипулировать. Я вот с самого начала не видела Ника замечательным, не доказал он пока, что он ведет себя как мужчина. Что готов отвечать за свои поступки.
Да и вообще, если ты в жизни видела огромное множество примеров, когда мужчина действиями доказывает, что женщина ему нужна, то почему бы не написать о том, что Ник своим бездействием выглядит несколько жалко?
Мими Каррера:
Шайна писал(а):
Он общался с Любой, да, он проводил время, и приятно его проводил, но он не захотел входить в её жизнь. То есть их отношения - это их отношения, а что она делает потом - его мало волновало.
Он просто не задумывался. И потом, если так посмотреть, у них изначально начали строиться отношения только на сексе. То есть, Любу тоже сначала мало волновало о том, как Ник проводит время. Это потом она начала интересоваться, потому что влюбилась и ей это стало быстрее очевидным, чем Нику. Он ведь не виноват, что не созрел так быстро, как Люба. И Люба не виновата, что созрела быстрее Ника. То есть, у каждого свой подход к любви. Вот Нику, чтобы понять всю сущность отношений и вообще, что для него значит Люба, нужно потерять ее сперва. Только тогда он и начал задумываться.
Но если говорить в целом, то чисто по-женски мне обидно за Любу. И я прекрасно понимаю, что ей хочется взаимности, хочется любви, внимания такого, какого она не получала в полной мере от Ника. Хотя, иногда мне кажется, что Люба была всем довольна. Они гуляли, общались на разные темы, то есть полное понимание друг друга. Им было вместе хорошо и она ни на что не жаловалась. Значит, ее на тот момент все устраивало. Ведь, когда что-то не нравится, обычно, об этом говорят. Хорошо, может, не сразу, но если это в корне не устраивает, то это произносят вслух. Значит, Любу все устраивало. И то, что он ей цветы не дарил, подарки, и т.д. Ее не устроило то, что он не смог ответить ей взаимностью и произнести те слова, которые давно уже растворились в ее сердце.
Шайна писал(а):
И по поводу того, что Нику понадобился разговор с Виком, чтобы понять, что он вел себя как-то не так с Любой. Елки-палки, ему что 15 лет?
А почему бы и не спросить у друга совет? Что тут такого? Он по большей части то чего вообще обратился к Вику? Потому что его жена сестра Любы. Ник ведь мог обратиться за советом и к Денису, но он этого не сделал. Потому что латентно хотел узнать про Любу.
Evgesha:
спасибо за продолжение!!! теперь с большим нетерпением буду ждать день рождение Любавы. а уж если там Ник столкнется с Егором, он же у нас как танк, попрет грудью на амбразуру за свое.
Шайна:
Мими Каррера писал(а):
Но если говорить в целом, то чисто по-женски мне обидно за Любу. И я прекрасно понимаю, что ей хочется взаимности, хочется любви, внимания такого, какого она не получала в полной мере от Ника. Хотя, иногда мне кажется, что Люба была всем довольна. Они гуляли, общались на разные темы, то есть полное понимание друг друга. Им было вместе хорошо и она ни на что не жаловалась. Значит, ее на тот момент все устраивало. Ведь, когда что-то не нравится, обычно, об этом говорят. Хорошо, может, не сразу, но если это в корне не устраивает, то это произносят вслух. Значит, Любу все устраивало. И то, что он ей цветы не дарил, подарки, и т.д. Ее не устроило то, что он не смог ответить ей взаимностью и произнести те слова, которые давно уже растворились в ее сердце.
Мне не обидно за Любу, я просто понимаю ее чувства. Она и правда рано призналась, к тому же первой признаваться - считаю это не слишком хорошей идеей. У меня есть такой опыт, воспоминания не слишком радостные. Но это опыт, пусть и со знаком минус. Для Любы он таким же и стал.
Но видишь ли, Ми, веди себя Коля чуть иначе, Люба не отреагировала бы так болезненно на его реакцию. Дело в том, что она не была уверена в нем и в их отношениях. Если бы она знала, что нужна Коле, была бы другая реакция на слова Коли. И да, все отношения завязываются на сексе, здесь нет ничего такого. Просто помимо секса есть и другие нюансы, которые не учел Ник.
Мими Каррера писал(а):
А почему бы и не спросить у друга совет? Что тут такого? Он по большей части то чего вообще обратился к Вику? Потому что его жена сестра Любы. Ник ведь мог обратиться за советом и к Денису, но он этого не сделал. Потому что латентно хотел узнать про Любу.
Ми, немного не так. Спросить совет это очень даже хорошо. Мы же порой бежим к подруге за советом, или к маме. Но я писала о несколько ином. Лишь после разговора с Виком герой понял, что вел себя как-то не так по отношению к Любе. Вот это и зацепило. До этого разговора, получается, он вообще не задумывался о таких вещах.
Мими Каррера:
Шайна писал(а):
Если бы она знала, что нужна Коле, была бы другая реакция на слова Коли.
Согласна. Но назад время не вернешь. К тому же, это будет хороший урок для обоих. Для Любы - не признаваться первой в любви, для Ника - задуматься над ценностью их отношений и, что вообще значит для него Люба.
Шайна писал(а):
До этого разговора, получается, он вообще не задумывался о таких вещах.
Получается так
DarinaIz:
Даша, девочки, всем пламенный привет!
Однако, Даша, ты великая умничка, раз не даешь нам скучать и зачахнуть в ожидании продолжения!
Темпы у тебя рекордные, что не может не радовать. За это тебе от меня лично (да и думаю от остальных тоже) пламенный
Теперь что касается главы:
В этот раз с первых строчек меня "накрыло", да так, что я чуть не закрыла страничку, просто чтобы переварить ЭТО:
PoDarena писал(а):
Все когда-то случается в жизни в первый раз. И ты в первый раз в жизни влюбляешься. Безответно. Ты любишь. Тебя - нет. Все просто. Смертельно, убийственно просто.
Иииии...о, боже мой, опять это мое любимое "вместо тысячи слов"
Даша, за эту фразу низко кланююсь тебе в пояс, поскольку восхищаюсь твоим талантом и способностью в нескольних предложениях, парой коротких фраз, выразить СТОЛЬКО, что мама дорогая...
Кто знает, кто чувствовал, кто проходил, тот поймет. Кто нет - ваше счастье, на мой взгляд.
PoDarena писал(а):
Сколько раз это было в ее жизни? Когда ей признавались в любви? Она даже не помнит. Она никогда не придавала значения этим словам. Иногда, стыдно вспомнить, даже было смешно. Эти умоляющие глаза, дрожащий голос, слова - слова казались смешными. Как же судьба ее наказала!
Ох, блин, как же это знакомо. Но ты с легкостью разбиваешь чужие сердца и крушишь надежды ровно до того момента, пока сама/сам не окажешься "по ту сторону баррикад". И вот тогда то твои "невольные жертвы" всплывают в памяти и кажется что это кто-то свыше наказал тебя так за их страдания. Хорошая есть фраза на этот счет: "Каждый человек в своей жизни должен пройти через это. Разбить чужое сердце. Разбить своё. И потом научиться бережно относиться к своему и чужому сердцу. "
Егор..хм..не люблю мужиков с длинными волосами
PoDarena писал(а):
В итоге он стал ей и другом, и наставником. А потом и партнером.
На этой фразе я как-то залипла...особенно в самом ее конце.
И еще это какое-то обреченное "в итоге"... Вернулась, перечитала, но все равно в раздрае. 
Это какой же для Любы Егор партнер, стесняюсь спросить?! Тут как бы два варианта напрашиваются, но мне страшновато как-то...на "партнера" по стеклодувному бизнесу он не тянет. Хотя может я просто чего-то не знаю про стеклодувов?) Может и ничего себе такой бизнес, прибыльный?) Сижу, успокаиваю себя этой мыслью и тихонько капаю валерьянку. 
Про Ника - ох, перечитав комментарии после главы, поняла, что тут скорее всего снова возникнут активные прения сторон. Гос.обвинители и адвокаты растерзают нашего Звероящера, разберут все косточки и складочки. Я посижу тогда в качестве присяженного заседателя, понаблюдаю.
Поскольку для меня с прошлой главы в отношении Николая мнение прежнее - воистину русский мужик! Мыслит о принципу - "сама придумала, сама обиделась". Короче, сама во всем виновата. Но расхлебывать как всегда мне *вздыхает обреченно* Типичный мужик 
С одним соглашусь - в таком деле, как попранные чувства молодой женщины, если и чувства, и женщина настоящие, золото и бриллианты не помогут. Я даже не знаю, ЧТО поможет. Тут, как говорится, " инцидент исчерпан, но осадок остался" Конечно, Вик хорош, но может в такой ситуации следовало бы обратиться к женскому разуму, например, к той же Варьке, или более опытному "жирафу" Глебу Николаевичу?! Но это так, мои пространные рассуждения
Общий итог: Даша, как всегда мои восхищения тебе! Огромное спасибо
Жизненных и творческих сил тебе, наша хорошая 
Соечка:
Даша, спасибо!
Люба молодец, не раскисла, новое увлечение, новое знакомство.
А вот Ник нисколько не удивил. Пока еще дундук дундуком, да еще и с принципами. Это я про его "однолюбчивость" (или однолюбство, как там правильнее выразится). Решил он подарком отделаться видите ли. Не уверена, что с Любой это пройдет. Хотя...."любовь зла, полюбишь и к....ла". Как раз наш случай
sveta-voskhod:
Ух....На нерве все...Испытать боль,сильную, пронзительную, понять,каково было другим. И найти силы в себе, найти занятие, обрести друга, надеюсь Егор будет другом Любаве. Это не малого стоит.Сильная девочка!
Ник. Смятение, вина, тоска, тараканы. Желание исправить то, что сделал, желание быть с ней, Любой, отмотать обратно эти три слова, как было без них прекрасно!!!
Этот подарок, ветвь оливы, прими, и пусть будет как раньше. А будет....
Я не хочу судить кто прав, кто не прав. Есть пара, замечательные ребята. Все в их жизни было спокойно, хорошо, размеренно.Любящие родители, счастливое детство, юность. А вот такого, что душа болела, выворачивалась на изнанку, нет. Без боли нет взросления, понятия и принятия многих, очень важных вещей.
Дарь Санна! Как всегда, самая суть, сердцевина! Спасибо!
О жести...Иногда читаю такие вещи, очень редко, но читаю. И знаешь, после, то, о чем пишешь ты, становиться таким необходимым, дорогим.
Orange:
Согласна с девочками, не хватает эмоций Ника, его чувств. Не хватает его душевного дискомфорта, страха необратимых перемен, сердечных метаний. Он непоколебим как скала. Непоколебимость затянулась. Он конечно уже понял, что извинятся нужно лично, но опять фактор времени не учел. Опять ждал долго((( "Да и если бы как-то смог добраться до Любы, то что сказать? Что?! " Вот приползи он к Любе на костылях, без подарка, не приурочивая это к какому-нибудь событию, открыто, лучше к ней домой, несмотря на свою неловкость перед её родителями, и даже блистая фирменным косноязычием и с трудом подбирая слова...Шансов у него было бы больше. А лучше вообще не появляться до тех пор, пока не разберется наконец в себе и не поймёт, кто же для него Люба, что он хочет от неё, и совпадают ли его желания с тем, что так жаждет от него Люба. Но нашему герою самостоятельно это не осилить, ум не так настроен, как не печально((( Нужна помощь из вне.
Для Любы критическим моментом стала авария, а для Коли? Это явно не уход Любы, её отсутствие рядом. Ревность?
Rusik:
Здравствуйте, Даша!
Извините за молчание. Я с интересом давно слежу за Вашим творчеством и с удовольствием прочитала все ваши произведения.
Я не люблю критиковать автора. Если мне не понравилось, я просто не читаю. Читая критику, мне вспоминается фраза из фильма "О чем говорят мужчины":"Как-то он не концептуально пробежал. Да пошел ты в жопу, сам так пробеги!".
"Мандаринка" очень понравилась. С нетерпением жду продолжения.
ЕленаМ:
Дашенька, ну так цепляет каждая глава, что иногда очень тяжело перестроиться на быт, работу... А потом ждешь, ждешь. Хотела про стоматолога сказать, ведь всего два предложения, а выстрел точный. Ведь это про нас - женщин. Скоро, наверное, состояние "сцепив зубы" будет постоянным. Дашуля, спасибо за эмоции, переживания и восторг. Снимаю шляпу.
MariaNumberOne:
Даша,огромное спасибо за продолжение!!! написано великолепно, как всегда, ни убавить,ни прибавить. но мне категорически не хватило чувств Ника. понимаю,что всей видимости по замыслу Автора их там нет. и от этого грустно. если он до сих пор не может сказать ей люблю,я не знаю, что должно случится до конца романа, что заставило бы Ника дозреть.
mamba:
Спасибо за продолжение,уже хочется скорее ещё главу.Ник конечно носорог толстокожий,так весь исстрадался но признаться что любит не может сам себе. Любашку прям жалко
