Клуб домашнего чтения

Кнопа:

Вот я и говорю, что не прониклась "Чайкой".

Кобра, "Памела" издана в 1787 г. Вероятно, это тот самый Ричардсон. А Пушкин его просто приводит или как-нибудь характеризует?

***

...

Кобрита:

Я разочарована в самых светлых своих чувствах до сих пор вспоминаю с содроганием школьные уроки литературы по поэтам-символистам и дословный разбор того же Брюсова, маммадарагая как говорится. Одно дело разбираться и ковыряться в психологии персонажей, другое расшифровывать символы. Пойду утоплю горе в чае


Кноп, у него везде и всюду этот Ричардсон встречается, точнее в основном ссылки на его персонажей и характеристика пушкинскими героями его произведений. Например, матушка Татьяны до замужества была влюблена в одного офицера и условно с родственницей они его называли Грандисоном. Строчки из "Онегина":
Сей Грандисон был славный франт,
Игрок и гвардии сержант.
Еще есть упоминания про "Клариссу", но я их дословно не помню. Та же "Кларисса" упоминается у Пушкина в рассказе в письмах (склероз наше все), где героиня делится впечатлениями от прочтения этого произведения нашла на либрусеке, так и называется "Роман в письмах".

Памела жжОт Вот как надо добродетель защищать Не удивлюсь, если она еще начнет стаскивать в комнату швабры, валики, поленья и проч. необходимые для отбития атак предметы.

...

Evelina:

...

Кобрита:

Да да да вот выдержка из романа:

...

Lenara:

Ой, девочки, он это специально, чтобы мы голову ломали. Кто в "Чайке" - чайка? Поди догадайся...
И Нина - чайка, молодая, красивая, неопытная чайка. Она родилась на маленьком, тихом родном озере. Но как только она подросла, в ней заговорила инстинктивная жажда свободы и воли, она почувствовала неодолимое стремление улететь в шумный блестящий мир искусства, представляющийся ей таким привлекательным, таким "чудным".
И она улетела вместе с другой более опытной и сильной чайкой. Но все ее мечты разбились об острый угол реальной жизни. И вот она с подбитыми крыльями, не находя нигде приюта, еле-еле добирается до родимого озера, чтобы там облегчить воспоминаниями и слезами горе неудачного полета...
И Треплев - чайка, но еще с более дерзновенными замыслами, он создает в своих писаниях новый, небывалый мир. И в тумане этих мыслей не найдет себе приюта и успокоения.
И Маша - чайка, но только менее сильная, менее красивая, чем те; что, может быть, и служит ее личному благополучию, ибо оберегает ее от рискованных полетов и от выстрелов досужего охотника.
И т.д. и т.п. В каждом герое можно найти ту или иную чайку.

А то, что Чехов - символист.... Пока перекопала кучу анализов в инете, 15 раз встречала подтверждение этого тезиса, 15 раз - опровержение.
Так что....

...

Luluka:

Люба, нельзя с тобой не согласиться. Отсутствовала 4 дня, а здесь успели столько всего написать. Кстати, с повышением тебя

Девочки, ваши отзывы замечательные. С огромным интересом читала разбор полетов чайки. Отложив в сторону на день вопли Памелы о своей добродетели, прочитала пьесу и я.
Взаимоотношения героев напомнили мне сказку "Репка". "Дедка за репку, бабка за дедку и т.д." Так и у них: Медведенко любит Машу, Маша влюблена в Треплева, Треплев влюблен в Нину, она — в Тригорина. И только доктору все "пофиг", кроме валериановых капель, которыми он всех пытается напоить.
Мне не понравился ни один из героев. Все описанные родители ужасны, очень хочется надеяться, что в реальной жизни таких очень мало.
Отец Нины, который отписал все имущество своей новой жене, и чихать хотел на дочь.
Аркадина, которая любит себя в искусстве или искусство в себе, и чихать хотела на сына.
Шамраев, который любит судя по всему только лошадей. И ему наплевать и на дочь, а уж на зятя и подавно.


Маша, которой ребенок в принципе не нужен .
Теперь о любящих.
Треплев, который никак не может найти свое место под солнцем. Что его надломило на самом деле? Непризнание его гения, или нелюбовь Нины, а может равнодушие матери. Или просто душевная болезнь
Нина, он чего она страдает больше, от того, что не стала великой артисткой, или от того, что отвергнута Тригориным?

Кого мне действительно жаль, так это не в чем неповинную чайку, которую застрелили, а потом сделали из нее чучело.
Однозначно, "Чайка" не мое произведение.
Извините, за столь сумбурное изложение мыслей, в голове их много, а вот выразить их все не получилось.

...

armans:

И душка, и прелесть! Я от него без ума


Очень интересно! Кнопа, великолепное изложение событий


Заодно надо бы и табличку на грудь повесить: "Ходячая добродетель"


На то он и символизм: сколько людей/критиков, столько и мнений.
А Чехов у каждого "свой". Я по большей части воспринимаю его буквально, просто задумываюсь над поднимаемыми им столь жизненными вопросами. А символы - тут, если честно, даже от настроения восприятие может меняться)))))))))
Чайка - хрупкое, красивое, свободное создание. И как легко просто так человек может это создание погубить...от нечего делать, забавы ради, от злости...да просто потому, что может (в любом случае, смысла в этом нет).
Для меня эта чайка - символ хрупкости и недолговечности чего-то прекрасного, если это прекрасное не беречь.
В большинстве с чайкой ассоциируют Нину. Но лично я не особо вижу ее в этой роли. Конечно, отчасти это так, но не совсем.
Нина, в отличие от птицы, сама могла вершить свою судьбу и избегнуть трагической участи. У нее был вырор, но она пошла неправильный путем. Нина отнюдь не так чиста и свободна. Чайка....Нина скорее стремится ей быть. Это ее мечта, увы неосуществимая (и она это понимает).
Не сомневаюсь, если поразмыслить, можно каждого героя соотнести с чайкой. И в этом есть смысл. И каждый увидит и подумает "о чем-то своем". И, если на то пошло, то каждый читатель и зритель, способный глубоко чувствовать, может задуматься и о себе, о том, что от этой чайки есть в нем самом....
Занавес))))))))))))))

Люка, спасибо за отзыв. И вовсе не сумбурно ну разве что совсем чуть-чуть Но мы тут люди чуткие -так что тебя поймем. У меня самой так часто бывает. Больше чувств и эмоций, чем четко сформулированных фраз)))))))))))))

...

Evelina:

Люка, мне очень понравился отзыв!

Точь-в-точь моё впечатление от прочтения этой книги.

...

Яла:

Кнопа, спасибо за отзыв!

А, можно ссылочку?



Повеселили


Кобрита, ты очень правильное слово подобрала! Да, он душка! Комедия очень легко читается И герои... хм... своеобразные

Прочитала ваши рассуждения - решила вставить свои пять копеек

У меня впечатление создалось, что "чайка" - образ свободы.
Нина - по началу - как путами, была "связана" своими амбициями. Потом - любовью к Тригорину.
Аркадина не могла, да, и не хотела отпустить свое прошлое: карьеру актрисы, молодость...
Треплев - заложник своей неустроенности в жизни, неуверенности.
Тригорин. Девочки уже писали, что он - "тряпка". А какая у тряпки может быть свобода?
Маша зациклилась на чувствах к Треплеву.
Медведенко тоже скован - долгом перед семьей.
Убитая чайка - это отсутствие свободы. Или "убитые" мечты...

Люка, спасибо за отзыв!

Да уж Таких, и врагу не пожелаешь

Превратили в чучело
Вот, и чайка, из свободного создания превратилась в объект, в вещь, что может быть хуже? А они, так и будут трепыхаться в своей "паутине", не познав настоящей свободы

...

Кнопа:

Я всё в одном месте беру читать.

Я вам завидую.

Скоро слово *добродетель* возненавижу.

Давно Пушкина не читала. А в школе на таком уровне мы не проходили. Учитель наш пил и пел. Мог позволить себе похабные вариации на тему известных стихотворений.

Брюсова точно не помню в школьной программе.

...

Яла:

Спасибо Скачаю

Не надо Ты лучше прочитай Диалоги в "Идеальном муже" ироничные, юморные. После депрессивной "Чайки" - самое оно

...

Кнопа:

Фанфик Акунина по Чайке очень короткий и написан традиционно. Сразу обретаешь твёрдую почву под ногами. Никакого намёка на символизм. Дорн оказывается родственником ФанДОРИНых со всеми вытекающими последствиями. Костя убит. Можно выбрать убийцу на свой вкус. Юмор присутствует. Похоже, что Акунин, когда писал, развлекался.

...

Кобрита:

Кноп, мы Пушкина тоже особо глубоко не изучали, просто у меня дома трехтомник с его произведениями и я туда как-то нос сунула, ища что-то по школьной программе, и очень долго не высовывала
А Брюсова и Ко (Гумилев, Блок, Ахматова, Цветаева и проч.) изучали в разделе поэты серебряного века, тоска страшенная, только Ахматова с Цветаевой и спасали, ну и Есенин, куда ж без него. Они мне как-то всегда ближе были.
Пойду наконец ознакомлюсь с отрывками из "Чайки" что ты выкладывала. А то на работе браузер флэш требовал

...

Luluka:

Девочки, спасибо



Кнопа, я уже . Заканчиваю читать третью главу, и если посчитать слово "добродетель" по отношению к остальным словам, то распределение получится 45 на 65%. И эти все ее стенания, что все вокруг одни нехорошие люди, одна я "цветочек добродетельный" реально нагоняют тоску.
На одном из сайтов читала отзыв на книгу Джин Уэбстер "Длинноногий дядюшка". И там попалось высказывание про "Памелу":

Не могу не согласится с автором. Осталось дочитать совсем немного, если кому-то будет интересно, поделюсь дальнейшими впечатлениями.

...

Кобрита:

Девчонки, бросьте это неуместное кокетство естественно, всем, кто не читает Памелу, интересно, как развиваются там события Хочется же быть в курсе, а грызть самим гранит морали как-то не воодушевляет. Так что делитесь всем, что прочтете.

Посмотрела вчера отрывки из "Чайки", что Кнопа выкладывала. Ощущения странные. Ожидала немного другого. Аркадина представлялась в немного более мягком варианте, в спектакле она откровенно цинична, так, что режет глаз. Нина тоже немного не такая в моем видении была. А тут она сначала шутковато-дурашливая, а потом истеричная и нервная. Хм... Хочу теперь всю пьесу посмотреть.


Я, пока читала, вообще в голос смеялась. И Armans права, парочка мисс Мейбл и лорд Горинг это чудо, вот где подлинная гармония выложу потом в отзыве самые любимые кусочки.

...