Клуб "Оформим рифмами любовь"

Настя, всё ты понимаешь! )))


Сонет ( Пастернак Б.)


Мы бога знаем только в переводе, (Амика)
А подлинник немногим достижим.(Сильфида)
Зимою городское полугодье ( Лорик)
На улицах нас сталкивает с ним.(Мурлен, Мася)

Нас леденит ноябрь, и только дымы (Антея)
Одушевляют небо по утрам. (Мирна)
И крыши постепенно вводит в зиму
Наставшее введение во храм.

Действительность наполовину сказка ( Араминта, Юля)
И служит нам закваскою всего. (Ассоль)
Нередко на снегу бывает Пасха,
А и подавно снежно Рождество.

От века святы летние просторы, (Зара)
Но город требует его надзора.

Вот это стихотворение, нужно взять подряд две строчки, одна станет началом твоего сонета, другая - последней строчкой.

Ну, потренироваться предложила Амика, я только поддержала идею , а в остальном все правильно


Мась, если у меня получится подумать над идеей раньше, чем в последний вечер (как у меня обычно получается ), я с тобой, конечно, поделюсь Но ты ж знаешь моего ленивого Муза...


Не то слово! До 3-х ночи, зараза, спать не давал Рада, что моя ассоциация пришлась всем по душе
_________________

Мурлен, мне так твоё стихотворение понравилось, что не могу выделить отдельные строчки, молодец.

Девочки, я с этой строчки начинаю и заканчиваю ) правильно я поняла? Передо мной Мася, после меня Мирна. Описываю смысл своего стиха. У меня долго ничего не получалось, но потом я вспомнила рассказы Шукшина, и более, менее пошло. Переместилась в дом, там у меня печка топится и т д. Получается средненько, больше думаю о катренах, остался дистих.
_________________

Антея, все правильно..

lorik

Я не снимаю с себя вины, за то, что предложила этот стих .. Но мне вообще нравится Пастернак.. . Просто я никогда не пробовала писать Венок сонетов, тем более на Пастернаке.. И когда девы стали разбирать строки, сама ужаснулась.. , но все кто уже прислал сонеты, просто великолепны.. Я потрясена творческим потенциалом этого сонета, и наших девочек..

Ну, "вины" я тут никакой не вижу, честно говоря Зато, знаете что? Теперь нам стало понятнее, после начала тренировки, что при выборе сонета для конкурса надо будет очень тщательно рассматривать его на предмет законченности каждой строчки, да?

А я вот тут, читая все наши обсуждения, задумалась, как же будет организовываться конкурс по венку сонетов? Ведь мы же в конкурсе, наверное, не должны знать, кто какую строку выбрал и какие планы по наполнению сонета вынашиваем, так? Я бы даже сказала, что конкурс предполагает, невозможность выбора строк, а скорее их назначение. Ну, например, после объявления начала подготовки к конкурсу и выкладывания исходного сонета, каждый пишет в личку организатору, а тот просто выдает строки по порядку. То есть, каким по счету написал - такую строку и получил. Или методом случайных чисел раздает: загадывает, никому не говоря, ряд от 1 до 14 вразброс и прикрывает их номерами от 1 до 14 по порядку. То есть так:
нумерация: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
реальные номера строк: 3 6 9 12 14 1 4 8 11 2 13 5 10 7
Конкурсант выбирает номерок из первого ряда, шлет в личку организатору, а тот отвечает, какой под ним номер строки сонета оказался (выдает задание). И все - конкурсант, как во всех наших предыдущих конкурсах, сам себе пишет, ни с кем не обсуждая, и посылает в личку организатору результат.

Теперь вот что выходит:
1. Все вышесказанное не означает, что сейчас я что-то имею против обсуждения и попыток идти в более-менее одном ключе при переходе с сонета с на сонет. Я очень даже "за" Это тренировка, наша первая попытка, мы хотим, чтобы все получилось как можно лучше. То есть мы в одной команде. Но вот насколько это соответствует "конкурсному" настроению я задумалась
2. Каким вам видится порядок выбора номера строки сонета в конкурсе? Путем договаривания в клубе, кто что берет или каким-то вариантом назначения организатором, как я описала выше.
3. Как вам представляется, надо ли согласовывать в конкурсе идеи-сюжеты-направления своих сонетов, чтобы получился венок?
4. Все-все вышесказанное написано в порядке бреда предложения к обсуждению и прихода к единому знаменателю по методам устройства именно конкурса.

P.S. Или вы считаете, что я сильно углубилась в дебри? Тогда прошу помидорами не кидаться Просто напишите, кто что думает, чтобы мы все понимали, какими должны быть условия конкурса.
P.P.S. Пошла думать, что писать в том сонете, что есть сейчас
_________________

Лора, прежде всего (ИМХО) надо определиться по каким критериям будет оцениваться то или иное стихотворение, или это техника, или это поникновение в материал, или еще какие-то параметры. Затрагивать такие параметры как настроение, эмоции, мироощущение не имеет смысла, кроме того не этично по отношению к поэту..

Если это проникновение в материал или тему - сонет прийдется выставить на всеобщее обозрение..

Да, еще я думаю, что это может быть не обязательно именно поздравление или пожелание, это может быть любой сонет, допустим о любви или о политике на выбор форума..


Оценивать сонет по критерию техники, я только сейчас подумала - полная чушь..
Единственно, что мы можем сделать - это усложнив конкурс допустим задать стихотворный размер: ямб, хорей и т.п. Хотя и это мне кажется излишеством..


На пробном конкурсе будут выставлены 14 сонетов, может быть мы выберем из них? И тогда можно с успехом применить Но это тоже ИМХО...

Зара, все вышеописанное касалось конкурса или текущего венка по Пастернаку? Ведь конкурс и предполагает выставление всех сонетов на всеобщее обозрение И оценивает каждый голосующий по своим внутренним критериям, нам неизвестным. То есть, по сути, это будет просто конкурс отдельных сонетов, не связанных друг с другом. То есть конкурсант ставится в жесткие рамки первой и последней строчки, но все остальное - на волю автора и читателей. Венок у нас получится только символический - при выкладывании этих сонетов на страничке конкурса. Или я чего-то не поняла?


Сильфида, я не поняла, так что обсуждать, а что не обсуждать? Это ты про содержание или про оценивание?


Ну как же, в клубе, я думаю, всем захочется обсудить пробник

P.S. Чё-то я туплю
_________________

Лорик, обсуждать будем, но баллов выставлять не будем.. По-домашнему посидим за чашкой чая, посмотрим обсудим, свои ошибки, свои находки и решим, что будем делать дальше, дело-то коллегиальное.. Лора, я писала о том, как нам лучше провести Новогодний конкурс.. Хорошо, что мы решили потренироваться, вот сейчас и выскочат все ответы на вопросы.. Тогда мы будем точно знать, как нам лучше всего поступить.

Предлагаю перенести этот разговор на вечер пятницы.. Когда будет выставлен Венок..


Сильфида Сильфида приходи ко мне на: Кельтская мифология: для любителей Монинг и Гамильтон..Вот ссылка на тему https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?t=5309 .. Все девочки я Вас приглашаю.. Правда, модерирую я его только последние два часа..

Лора, я за метод случайных чисел, так мы будем на равных при выборе.
И те кто решит присоединиться последним получат равный со всеми шанс, а не остатки.

Тема - месяца года. То есть первая строка - январь, вторая февраль и т.д.
Можно задать примерное направление:
- Напишем о том как прошел месяц в прошлом году.
Например в мае я влюбилась в июне была в отпуске и т.п. получится своеобразный отчет о прошедшем годе.
Забавно будет, если мы каждый месяц будем влюбляться

- Или более абстрактно, каждая напишет о своем месяце, как о времени года.

- Или все вперемешку

Обсуждать в клубе свое содержание, наверное, не стоит...

зы: Это я о новогоднем...
_________________

То есть про конкурс будем думать после выкладывания пробника? Тоже вариант

Мирна, все поняла, кроме одного, а тот самый первый сонет, из которого методом случайных чисел выбирать строки, откуда будем брать, чтобы получилось про месяца года?

По поводу Хэлоуина, кстати, что будем думать-то? Хэлоуин ближе, чем новый год, а там еще сценарий придумывать Это будет, типа, сборище всякой нечисти, и каждый выберет себе героя/героиню? Или это будет шабаш ведьм, то есть все будут ведьмами, только разными?
_________________

Не знаю.

Может каждая поищет подходящие сонеты. (Чтобы предложения были законченными и тема нейтральная. О любви точно можно. Она круглый год бывает. )

А может ну его.... я имею ввиду таинство и конкуренцию. Поработаем сплоченным коллективом клуба, чтобы получилось единое произведение. Девочки же пишут фантазию. И этим достойно завершим год???
_________________

Сильфида Но, то что у нас получилось обсудить надо, т.е. мы действуем методом "научного тыка" и не знаем, что у нас получится.. Работа над ошибками - просто необходима (ИМХО)..

Мирна Я тоже это подразумевала.. Найдем один сонет, который устроит всех.. После пятницы и Работы над ошибками, думаю можно выкладывать свои варианты..

И еще, девочки, я хотела спросить всех, что мы будем делать?

Каждый будет писать свой Венок? или Мы будем писать общий венок?

В субботу обсуждение этой темы.. Хорошо?

Девочки, я думаю, лучше всего будет, как Вика предлагала - кто-то напишет один общий сонет, который и будет содержать в своих строках все нужные названия и праздники, как было предложено. А потом уж кому какой месяц достанется - я тоже за жребий или назначение, а не за выбор, а то опять подеремся )))) как тут уже с этим было.

Тема, мне кажется долна быть для каждого своя, но связанная с полученным по заданию месяцем, то есть типа майские грозы, июньский пух тополей, сентябрьский листопад и т.п. то есть, чтобы было легче писать по типу ассоциации со своим месяцем.

А оценивать, я думаю, читатели будут по каким-то своим личным критериям, потому как по наполнению оценивать глупо и несправедливо, а по технике - сонет и есть сонет, правила одни для всех, тоже туфта получается, так что остается зрительское впечатление ))) или, точнее, читательское.

п.с. Лара, утром, когда я взяла себе строчки, я просила тебя прислать мне твою идею сонета, но потом на меня напала муза и я написала свой сонет за пару минут. Зара сказала, что он подойдет, так что снимаю свою просьбу.

эта идея мне нравится


У меня тоже все время "зрительское" вырывается


ОК Мой Муз вздохнул спокойно и перед тем, как снова завалиться на диван, пошел жать руку твоей музе за ее нападение
_________________

Леди, доброй ночи

Какие жаркие у нас идут дебаты

Столько предложений сразу, что и не знаешь за что голосовать

Ладно, почитаем, подумаем, может еще кто что предложит
_________________