Регистрация   Вход
На главную » Пофилософствуем? »

Однополые браки: За или против?


Однополые браки: За или против?

За со всеми вытекающими правами
22%
22% [ 29 ]
Против
52%
52% [ 68 ]
Пусть женятся, но с запретом на усыновление
25%
25% [ 33 ]

Всего голосов: 130 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?

delita: > 29.06.13 09:33


Льдинка писал(а):
А кто знает, почему имеет место такой запрет?
Долгое время считалось, что спид - болезнь проституток и гомосексуалистов. Предрассудки.
Льдинка писал(а):
И со стороны однополых пар что означает этот демарш,ведь прекрасно знают,что у нас эти браки не разрешены,ответ напрашивается один - желание привлекать в себе пристальное внимание?

Ну, это тоже, своего рода милоновщина, только наоборот. Не меньшее мракобесие.

...

Nissa: > 29.06.13 09:53


delita писал(а):
Долгое время считалось, что спид - болезнь проституток и гомосексуалистов. Предрассудки.

Вообще-то, если я не забыла еще лекции по этой теме, считалось, что заражением СПИДом более подвержены проститутки и гомосексуалисты, они так сказать, в зоне риска. И пропагандировалось в то время - занятия сексом только с любимым человеком, моногамия, отказ от беспорядочных половых связей. Мол, это единственное спасение от чумы 20 века. Как-то так.)))))

delita писал(а):
Льдинка писал(а):
А кто знает, почему имеет место такой запрет?

А заперт этот скорее начался из-за СПИДофобии. Не секрет, что в отношении зараженных СПИДом наблюдалась дискриминация.

...

Льдинка: > 29.06.13 10:09


delita писал(а):
Долгое время считалось, что спид - болезнь проституток и гомосексуалистов. Предрассудки.

Это я слышала, но ведь признали же некоторые страны однополые браки,т.е. пересмотрели законодательство,а вот по поводу донорства оставили всё по прежнему,значит не просто так,насколько помню всё же СПИДОМ заболевали преимущественно геи и только потом СПИД пошёл в массы.
delita писал(а):
Ну, это тоже, своего рода милоновщина, только наоборот. Не меньшее мракобесие.

Так я и говорила про пропаганду и не только со стороны ярого противника Милонова(хотя противник ли он,может засланный казачёк),а и сами геи стараются,чтобы о них не забывали и требуют равноправия,хотя какое равноправие,если этого не даст им сама природа,а именно плодиться и размножаться от себе подобных(однополых) они не могут физически и это тоже не равноправие.

...

neangel: > 29.06.13 11:01


Льдинка писал(а):
neangel писал(а):
Канадская пара, родив ребенка, поставила эксперимент, лишив его (или ее) пола"
Странные люди, его природа уже наградила половой принадлежностью, а как же его в семье называют, не "оно" случайно?

Внутри семьи они, наверное, называют своего ребенка по имени Шторм, вроде как оно подходит и для мальчика, и для девочки, как Саша или Женя, если иметь ввиду только сокращенное звучание.
Но пол ребенка не знает кроме родителей вообще никто! Они скрыли это, и бабушки с дедушками тоже не в курсе, кто родился внук или внучка. Бред какой - то если честно, а не свобода выбора половой идентификации!

Льдинка писал(а):
И это ли не пропаганда? И со стороны однополых пар что означает этот демарш,ведь прекрасно знают,что у нас эти браки не разрешены,ответ напрашивается один,желание привлекать в себе пристальное внимание?

Согласна, это чистой воды попытка лишний раз обратить на себя внимание, а еще лучше, если все это они выложили в сеть, а СМИ где - нибудь на западе, подхватили эту историю и растиражировали ее, превратив обычную провокацию в угнетение и бесчеловечное отношение к гомосексуалистам...

...

Льдинка: > 29.06.13 11:23


neangel писал(а):
превратив обычную провокацию в угнетение и бесчеловечное отношение к гомосексуалистам...

Так оно и происходит.

...

Fedundra: > 29.06.13 14:09


LuSt писал(а):
Тео, ты касаешься уже вопроса ювенальной юстиции, о которой речь в данном топике не идет.
То есть интересы детей в вопросе усыновления учитывать не надо? Лишь бы гомопаре было хорошо и удобно?
LuSt писал(а):
Но я за уважение людей в рамках закона
Я к сами гомопарам претензий НЕ высказываю, и отношусь к ним в "рамках закона", они все граждане, имеют право на бесплатное образование, здравоохранение, имеют право голоса, имеют собственность и далее по списку. По моему тут НИКТО не высказывает отрицательного отношения к этим личностям. Это их дело - какой они ориентации. Но приравнивать их "физическое отклонение" к норме - я тоже не собираюсь. Нельзя подтасовывать законы природы!
LuSt писал(а):
и уж точно против навязывания детям "единственно правильного мнения"
При чем тут "единственно правильное мнение" если речь идет об элементарном ОБРАЗОВАНИИ? Гомосексуал - это такое же отклонение от физиологической нормы как и гермафродит, почему я такие вещи не должна объяснять собственному ребенку? Зачем тогда вообще нужен институт семьи, если не заниматься воспитанием человека, а все оставлять на самотек? Давайте всех наших чад свалим в один большой инкубатор, и пусть они там сами вырабатывают "собственное мнение" по всем вопросам, начиная от хождения в штаны и кончая убийством.
LuSt писал(а):
Которая по мнению родителей, навязывающих свое мнение детям, НЕНОРМАЛЬНА.
Чтобы дожить до субкультур, ребенка надо сначала научить на горшок ходить, ложку в руках держать, объяснить что обзываться не хорошо, бить слабого - не хорошо, научить его ценить друзей и родителей, помочь ему найти занятие по душе, обсудить с ним фильм, сходить с ним на каток... и ещё сто тысяч миллионов обязанностей. При чем здесь навязывание мнения??? Объяснить ребенку что утюг горячий, это тоже НАВЯЗЫВАНИЕ мнения?

Мы до сих пор не можем разделаться с рабством, проституцией, нищетой. Неужели человечеству для "полного счастья" не хватает только решения проблем имущественных интересов гомосексуалистов??? А ведь в конце концов вся их праведная борьба упирается в деньги!!! В право наследования, в право на раздел имущества, в налоговые льготы для семей с детьми. и проч.проч.проч. Я уже достаточно пожила на свете, чтобы не быть наивной идеалисткой, и понимаю, что борьба гомосообщества за "браки" и "дети" это не вопрос "любви", это вопрос "материального благополучия", и интересы детей ставятся здесь на САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО!

ЗЫ LuSt, но я так и не услышала ответы на свой вопрос.

...

Льдинка: > 29.06.13 17:44


Fedundra писал(а):
Я к сами гомопарам претензий НЕ высказываю, и отношусь к ним в "рамках закона", они все граждане, имеют право на бесплатное образование, здравоохранение, имеют право голоса, имеют собственность и далее по списку. По моему тут НИКТО не высказывает отрицательного отношения к этим личностям. Это их дело - какой они ориентации. Но приравнивать их "физическое отклонение" к норме - я тоже не собираюсь. Нельзя подтасовывать законы природы!

Согласна, тоже есть знакомые геи и отрицание моё их требований не относится к ним как к людям и даже парам, но перегибать палку и требовать узаконивания официального и усыновления детей уже перебор.

Не понимаю в чём идёт ущемление их прав? Ведь и гетеросексуальные пары живут гражданскими браками и зазорного ничего в этом нет, ощущение складывается, что таким образом сексуальные меньшинства хотят перестать быть этим меньшинством и такими темпами мы дойдём до того, что начнут ущемляться наши права даже хотя бы в свободе слова, могут запретить называть их людьми неправильной ориентации и считать однополую любовь отклонением, опять же естественным образом эти пары детей завести не могут и к тому, что Европа и мы Россия стали рожать меньше детей, то благодаря наличию однополых пар количество рождённых детей на двух человек сократится ещё больше, а это уже демографические последствия.

И ещё интересно, а среди мусульман много геев или это прерогатива европейцев, сама честно говоря не слышала ни об одном гее мусульманине.

...

LuSt: > 29.06.13 19:01


Тео, инвалиды - это тоже отклонение от нормы, детям тоже надо рассказывать, что они неправильные?
Какие вопросы, зачем геи хотят для себя права на брак? Я уже в теме об этом говорила. И что-то я очень сомневаюсь, что мама-лесбиянка научит ребенка ходить на горшок, есть ложкой и не обижать слабых хуже, чем мама-натуралка, равно как и папа-гей водит машину, делает ремонт и носит тяжелые сумки хуже, чем папа-натурал. На какие еще вопросы твои я не ответила? Риторику "За что будут страдать бедные дети?" Обсуждать не хочу - кто сказал, что они будут? Тема насчет живых игрушек тоже, даже смешно, родить ребенка потому что "так вышло" намного проще, чем усыновить, и это я только о гетеро.
Льдинка, у мусульман в Европе существует движение Аль-Фатиха, есть даже фильмы документальные о мусульманах-геях, правда, не знаю, есть ли они на русском. Насчет сокращения рождаемости - я в первом посте в этой теме говорила, что я за эко для лесбопар и за суррогатное материнство для геев.

...

Льдинка: > 29.06.13 19:30


LuSt писал(а):
Насчет сокращения рождаемости - я в первом посте в этой теме говорила, что я за эко для лесбопар и за суррогатное материнство для геев.

Я тоже не против, если геи и лесбиянки будут пользоваться донорской яйцеклеткой или спермой, как то сделали Киркоров или Рикки Мартин и ещё некоторые, считаю что это даже справедливо и геи имеют право на своих биологических детей, другое дело, что всё же это очень дорогостояще и сомневаюсь что много гей пар смогут себе позволить завести биологически своего ребёнка и поэтому большинство будет после узаконивания отношений пытаться брать детей из дет.домов.
LuSt писал(а):
у мусульман в Европе существует движение Аль-Фатиха

Спасибо, поищу, мне действительно интересно насколько меньше геев мусульман.

...

LuSt: > 29.06.13 19:44


В России закон о гомобраках все равно принят не будет, так как у нас общество к этому не готово и в случае принятия рейтинг президента обвалится. У нас больше популярны запретительные меры, увы: запретить курение, геев, аборты, бездетность, иностранные усыновления, гражданские браки... В общем, залезть к гражданам в личную жизнь, чтобы они проворонили более значимые вопросы: коррупцию, ЖКХ, образование, ипотеку, соцжилье, бизнес и т.д.

...

delita: > 29.06.13 19:57


Человек рождается вне религии - это родители уже делают его католиком, мусульманином, православным, иудеем, буддистом (кстати, у буддистов гомосексуализм позволителен). И вероисповедание не может влиять на сексуальную ориентацию. Я уже даже не знаю, может капслоком это писать?

...

Fedundra: > 29.06.13 19:59


Вообще-то я спрашивала, про то, какое юридическое последствие будет иметь признание однополых браков... кстати ты как раз подсказала один из вариантов! В нашей стране следующим шагом гомосообщества будет борьба с властью за признание их инвалидами (например 2-ой группы) со всеми вытекающими отсюда материальными и льготными последствиями. И я не шучу.
LuSt писал(а):
Тео, инвалиды - это тоже отклонение от нормы, детям тоже надо рассказывать, что они неправильные?
Конечно надо. Ничего не этического я в этом не вижу. Надо объяснять ребенку, что в мире существуют люди с физическими проблемами, для них закрыт мир звуков и музыки (глухие), если они слепые - они не могут ходить в кино и видеть все то, чем восхищаешься ты сам. Если у человека нет руки или ноги - для него проблема делать самые обыденные вещи. А как ещё учить ребенка доброте и милосердию? Такту? Как приучать ребенка беречь свое здоровье, и объяснить что самая большая ценность, которая у него есть - это его жизнь?

И вообще, гомосексуализм лечится! Из списка психических расстройств это заболевание исключено, генетики тоже не сидят на месте, остается только социальная составляющая этого отклонения - а она то как раз лечится! Только гомосообщество не бежит приводить себя в норму (как гипертоники и диабетики), а предпочитают козырять своими проблемами, и стараются что бы общество подстраивалось под них.
Единственно, чем действительно стоит заниматься - это лучше изучить социальные и медицинские аспекты этой проблемы, и заниматься профилактикой! А однополые БРАКИ, и тем более УСЫНОВЛЕНИЯ - этому никак не помогут, они наоборот направлены на развитие и расширение влияния этих отклонений.

...

delita: > 29.06.13 20:05


В принципе, сейчас лечится все - и гомосексуализм, и аутизм, и псориаз, только вылеченных еще никто живьём не видел.

...

Льдинка: > 29.06.13 20:34


delita писал(а):
Человек рождается вне религии - это родители уже делают его католиком, мусульманином, православным, иудеем, буддистом (кстати, у буддистов гомосексуализм позволителен). И вероисповедание не может влиять на сексуальную ориентацию

Лита я это знаю и понимаю, но так же думаю, что геев среди мусульман в разы меньше, чем у католиков и православных и делаю вывод, что корни однополой любви в большинстве случаев всё же не в рождении ребёнка не в своём теле, а в воспитании,окружении и естественно страшно подумать кого будет любить ребёнок выросший в однополой семье.
Или геи мусульмане хорошо шифруются и не афишируют себя?
Fedundra писал(а):
остается только социальная составляющая этого отклонения -

+100 именно об этом и говорила выше.

...

neangel: > 29.06.13 21:34


Fedundra писал(а):
И вообще, гомосексуализм лечится!

Возможно, я вас разочарую, но нет, не лечится, ибо лечить его пытаются в настоящее время лишь шарлатаны!
По одной простой причине - гомосексуализм - это не болезнь, чтобы его лечить.
Я уже писала в одном посте об этом.
Общая позиция мировой медицины, включая психиатрию, зафиксированная в диагностическом справочнике Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), состоит в том, что гомосексуальность не является болезнью и не подлежит "лечению".
Общая позиция, не только психиатры это признают, а и все прочие медики. Так что, ЛЕЧИТЬ никто не будет! И не должен, права такого не имеет!
Россия, кстати, тоже присоединилась.
Fedundra писал(а):
Из списка психических расстройств это заболевание исключено, генетики тоже не сидят на месте

По вопросам психиатрии в отношении геев уже говорила, теперь о генетиках:
Цитата из книги:

Fedundra писал(а):
Единственно, чем действительно стоит заниматься - это лучше изучить социальные и медицинские аспекты этой проблемы, и заниматься профилактикой!

Я уже воображаю себе эту картинку!
Группа детского сада - на профилактические прививки! Только уже не от полиомиелита или дифтерии, кори, а от гомосексаулизма! А вы сами такую прививку собственным деткам тоже бы стали делать?
На всякий случай, от греха подальше! (Простите, если высказалась не слишком корректно).
А может вообще всем, кто не так думает или тем паче делает, чип в голову вживить? Зато надежность гарантирована.

P.S. На эту спорную, но как выяснилось, крайне злободневную тему я высказалась уже достаточно, свою позицию пояснила, повторяться не считаю нужным...
Всех благодарю за дискуссию.

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение