Запретная любовь

Это когда Бехлюль с рыбаками нахрюкался и Бихтер прям при Аднане в любви признался?
Мне так нравится этот момент))) Необычное признание... И главное, каждый раз он так рисковал. Если бы за деньги дядины боялся, разве он бы так отчаяно себя вел? Или ему действительно настолько в кайф адреналин... Вот этого до сих пор не понимаю)))

А с Элиф еще не все кончено. Она еще долго будет то нужна Бехлюлю (для прикрытия), то нет. Бросит он ее, и это будет очень безжалостно. Как можно быть таким нежным и таким безжалостным одновременно?

Даа.) Момент очень рискованный. Но Аднан невозмутим, как обычно. А ведь явно что-то подозревает уже.

Ну, нет любви - нет и жалости. А обходителен он со всеми представительницами женского пола. Даже Фирдевс тает и рдеет от его комплиментов и внимания. Это у него просто в крови.) Двуличный.
_________________

Нет, там лиц гораздо больше двух... Вот только я так до конца и не поняла, показали нам хоть раз настоящее... Какое оно? Для меня это главная загадка сериала...

Он твоя иллюзия...

Джули, спасибо большое! Такой замечательный клип! Снова окунулась в АТМОСФЕРУ... Ах, какая они все-таки пара...

Досматриваю 1-ый сезон. Какая Бихтер все-таки не хорошая девочка. Решили с Бехлюлем соединиться, так разве нельзя было цивилизованно организовать развод с Аднаном? Аднан более чем положительный и рассудительный персонаж, я думаю, он бы не только дал развод, а еще бы и благословил, и денег дал. А со временем простил бы и непутевого "сыночка" Бехлюля, и нянчил бы внуков. Прекрасный ведь был план. К чему это нелепое бегство? А Бехлюль почему "включил заднюю", раз уж решился на предательство? Вряд ли из-за предполагаемых денежных затруднений. Чего он испугался?.. Ах да, и Бихтер. Что-то не шибко расстроилась слабостью Бехлюля, и молниеносно вспомнила о путях отступления. Быстренько уничтожить письмо, вернуть денежки в банк, и жить дальше, как ни в чем не бывало. Как так можно? Они лгут, притворяются, лицемерят, играют каждый день, а сохранять невозмутимую маску на лице ведь так трудно. Где они берут силы?.. Много вопросов без ответов.

Джули, просвети, пожалуйста, меня очень интересуют два момента: кто увидит Бехлюля и Бихтер в теплице? Мадмуазель? Когда Аднан наверняка убедится в их отношениях?
_________________

Забавно, только вчера начиталась про Аднана таких ужасных мнений, а у тебя он прям самый положительный))) А ведь кто-то считает что именно Аднан всему виной - и Бехлюля воспитать нормально не сумел, и Бихтер с ним задыхалась в браке...
И вообще кличка у него "Папа Карло" из-за хобби))))







Аднан слепец...


Тут каждый решает для себя сам. Для кого-то Бехлюль распоследний трус. А может просто включил мозги и подумал "Что ждет меня с ней"...
Ведь Бихтер не назовешь самой милой женщиной на свете)))

Много позже Бихтер скажет Бехлюлю : "Я люблю тебя не больше чем его". То есть на момент бегства она и Аднана все еще любила. И заметь, они еще не согрешили! Еще есть возможность отступить, все исправить. Но Бихтер как раз таки из-за своей прямой честной натуры, хочет все расставить по местам. Написала письмо, все объяснила - искренне, как есть! Но тут понимает с кем связалась - с трусом, ничтожеством. И опять же искренне хочет вернуть все хорошее что было с Аднаном.
Разве в жизни так не бывает? Разве не бывает, что как бы мы ни старались поступить правильно, выходит с точностью до наоборот, и кажется, что на небесах с тобой кто-то забавляется, играет, смеется над тобой. Вот и с Бихтер так. Она считала себя такой правильной, была строгим судьей своей матери... А сама так запуталась... и будет продолжать запутываться, с каждым днем, с каждой серией)))

Аднан для меня не то, чтобы положительный, а просто никакой. Создается впечатление, что наставь Бихтер с Бехлюлем ему рога перед носом - он бы сделал вид, что ничего не заметил.(
Можно, конечно, свалить все на Аднана, но, мне кажется, не его это вина. Что поделать, такой он человек - уставший от жизни старик, который пытается молодиться. И любит своих близких.

Смешно.)))

Вечно он все видит...

Я в офигении, мягко говоря!

Это правда.))) Все-таки Бихтер с мамой - та еще шайка-лейка.

Это так, вернуться оказалось вполне возможно, и никто ничего не заметил. Просто я подумала, что раз уж она все для себя решила, то это конец.

В том то и дело, что их благие намерения только еще больше всё запутывают.(((
_________________

Судя по смайлику, тебе этот персонаж не нравится))) А у кого-то он - самый любимый из всего сериала)))

Хочется выложить несколько постов с другого форума, которые просто поражают, своей необычностью. Поражает и сам сериал, который дает столько "пищи" для размышлений...

Автор: Барлас (форум "Любящие сердца")

Он стар. Он удручен годами,
Войной, заботами, трудами;
Но чувства в нем кипят, и вновь
Мазепа ведает любовь.
Мгновенно сердце молодое
Горит и гаснет. В нем любовь
Проходит и приходит вновь,
В нем чувство каждый день иное:
Не столь послушно, не слегка,
Не столь мгновенными страстями
Пылает сердце старика,
Окаменелое годами.
Упорно, медленно оно
В огне страстей раскалено;
Но поздний жар уж не остынет
И с жизнью лишь его покинет.

(Пушкин. «Полтава»)

Чтобы понять, надо почувствовать. Чтобы понять отношение Аднана к Бихтер, надо почувствовать этого человека, получившего все, что уже можно в этом обыденном мире: карьера удалась, богатство и положение в обществе имеется, удачный первый брак, наличие детей, свой дом, преданные слуги. Чего еще желать?
Может быть два основных желания: 1) совершить что-то значимое для общества; 2) Любовь (с большой буквы, равная, а то и превосходящее ВСЕ).
Любовь - это то, что вырывает человека из обыденного мира, придавая основание и полноту его бытию.
Какой была для Аднана любовь к Бихтер?
Ответ – Любовью и Страстью, скрытыми за жизненным опытом и положением в обществе. Эта Любовь-Страсть страшна, так как она для него последняя. За ней – пустота и конец прожитой жизни.
Отношение Аднана к Бихтер - не просто брак, не просто любовь, не просто страсть (скрытая), это смысл его последнего отрезка жизни.

«… в пятьдесят два года мужчина опаснее для женщины, чем в любом другом возрасте. Именно в эту прекрасную пору жизни ему представляется случай воспользоваться и дорого купленным опытом, и нажитым за долгие годы состоянием. Зная, что владеющая им страсть — последняя, он делается могуч и неумолим: так человек, увлекаемый потоком, изо всех сил вцепляется в гибкую зеленую ветку молодой ивы».

(Бальзак. «Физиология брака»)

Возраст Аднана примерно 52 года, и в понимании и чувствах Аднана, измена Бихтер не просто измена, это предательство. Поэтому Аднан не мог не отомстить, и его месть должна была быть полной в ее классическом смысле.

На форуме высказано мнение, что Фирдевс являлась кукловодом этой семьи, а Аднан, занимаясь резьбой по дереву, стругал своих «буратинок».
Так вот, кукловод всегда остается в тени и никто его роли не видит, и не может видеть в принципе (если кукловод хороший или сценарист изощренный).
Действия Фирдевс носят прямой характер, они всем очевидны и понятны: благо дочери, за которым стоит ее личная выгода, материальные приобретения (погашение долгов для нее, предоставление акций предприятия родственникам). Что здесь не так? Фирдевс действует как мать, теща и т.д., при этом пытаясь пользоваться благосостоянием зятя.
Аднан, как человек умный, имеющий жизненный опыт, видит действия Фирдевс, идет им навстречу, т.к. он: 1) любит Бихтер, 2) Фирдевс - мать его жены, 3) он не стеснен финансово и может себе это позволить.
Далее, как человек умный и опытный, он понимает, что верность Бихтер зависит исключительно от нее. Нет ничего нового в этом мире. Все уже было ранее обдумано и записано философами, учеными, писателями.

«Какой муж сможет спокойно спать подле своей юной и очаровательной жены, зная, что по меньшей мере три холостяка видят в ней вожделенную добычу, причем холостяки эти, пусть даже они еще не вторглись в скромные владения супруга, убеждены, что его законная половина рано или поздно попадет в их сети, что они добьются своего либо хитростью, либо силой, что чужая жена подчинится их власти либо из страха, либо по доброй воле и что из этой борьбы они неминуемо выйдут победителями!»

(Бальзак. «Физиология брака»)

Нежелание Бихтер сохранить их общего ребенка показало Аднану слабую привязанность жены к нему. Самое мудрое библейское нечеловеческое существо - Змей, и как его аналог, «Змей Аднан» притаился и стал ожидать развития событий.

Получив сведения от Хельми о неверности жены с документальным подтверждением ее неискренности (квитанция о штрафе), Аднан проверил данные сведения. Прибыв в дом свиданий Бихтер и Бехлюля, ощутив аромат ее духов от подушки, Аднан не просто заподозрил, а понял, что его предали.
Сняв стресс вспышкой разрушения, Аднан некоторое время точно не знал, как ему поступить с предателями. Первоначально он предполагал поступить согласно здравому смыслу и просто развестись. Узнав, что Бихтер вновь беременна, у него, как человека любившего ее, появилась надежда на сохранение брака, и он принял меры к ее возвращению домой.
Узнав о втором аборте, а ведь Аднан полагал, что этот ребенок его, Аднан отбросил надежду. Затем, с целью выиграть время для принятия решения, как поступить с предателями, Аднан сделал вид что поверил объяснениям Бихтер и Бихлюля. И начал наблюдать за ними.
Имитировав отъезд в Японию, повторно посетив дом свиданий (а для него – место преступления), Аднан принял окончательное решение и разработал план мести.

Занятие Аднана резьбой по дереву – символ и намек на то, что Аднан и есть burattinaio (итал.), т.е. и кукольник – изготовитель кукол, и одновременно кукловод.
Согласно его плану, Бихтер должна была умереть от своей руки, а Бехлюль (полная марионетка в умелых руках) осужден за ее убийство. Аднан при этом оставался вне подозрений.
По Фрейду, в бессознательном человека (а это 80% психики) имеются два основных инстинкта, названых им Эрос – любовь к жизни, и Танатос – любовь к смерти.
Любовь к смерти может иметь два выражения: для экстравертов – уничтожение окружающих, для интровертов – уничтожение себя.
Из 2-х абортов Аднан сделал правильный вывод о направленности агрессии Бихтер на саму себя. Предпосылкой для задуманного им плана стала пассивность Бехлюля, его подверженность силе обстоятельств.
Сцена готовится, роли определены…

Не нравится, скользкий он какой-то.

Уф, Аднан нарисован просто как расчетливый и жестокий маньяк. Но пока мне это мало похоже на правду. Он умный человек, но психически нормальный.
_________________

Так я тоже не согласная со всем этим))) Но согласись, оригинальное мнение)))

А вот про Бешира, автор тот же

Бешир – это человек-растение, растительный образ жизни которого обусловлен несколькими факторами:
1.Социальный. Низкое социальное положение Бешира вообще, и в доме Аднана, в частности.
В своей любви к Нихал Бешир не мог ни на что надеяться. Бехлюль, хотя в жизни ничего из себя не представлял, однако был родственником Аднана. Своя кровь много значит.
В подобных ситуациях мужчина должен обладать характером, волей, чтобы суметь подняться вверх и заставить себя любить женщину более высокого положения. Пример: Жюльен Сорель в «Красном и черном» Стендаля.
2.Биологический фактор: нерешительный характер Бешира, его безволие, невозможность самостоятельно принимать значимые решения.
3.Ситуативные факторы.
3.1.Бешир не сразу узнал о наличии у него опасного для жизни заболевания. Но хотя его разум еще не обладал знанием данного факта, однако организм уже чувствовал болезнь, что отражалось в бессознательном психики. Это неосознанно подавляло Бешира физиологически.
3.2.Танатос (влечение к смерти, в т.ч. и своей) в психике Бешира был сильнее, и он выбрал как объект любви Нихал, чувства к которой не могли увеличить витальную энергию Бешира. Кроме того, Нихал стала для Бешира предлогом под видом неразделенной любви оправдать свою природную ущербность, а затем, поиграть по Достоевскому, приписав себе «любовь-жалость» к Нихал.
Узнав о наличии болезни, ведущей при отсутствии лечения к летальному концу, отягощенный своей биологически-социальной несостоятельностью, «Бешир-цветок» решил завянуть.

Нихаль))))


У человека склонность к обморокам является врожденной. Воспитание, образ жизни на нее никак не влияют, они могут лишь ее минимизировать.
Физическая проблема Нихал соединилась с ее избалованностью со стороны отца. Нихал в доме отца получала все, что хотела, в том числе и людей. Поэтому возникают сомнения, эти обмороки - неконтролируемая физиологическая реакция или ее сознательный вызов с целью добиться желаемого результата?
Нихал, будучи по характеру и воспитанию инфантильной, полагала, что она новогодняя елка, вокруг которой все должны водить хоровод и складывать около нее подарки. Она относилась к людям по-детски жестоко. Нихал пожелала и – выгнана многие годы воспитывавшая ее мадмуазель. Нихал позволила себе угрожать Аднану своим недовольством, если тот будет против ее брака с Бехлюлем.
К Нихал, чтобы заставить ее (или помочь ей) уважать людей и любить жизнь, не мешая другим, нужно было относиться более грубо. В фильме не было мужчины, могущего правильно обращаться с Нихал: Аднан любил ее чрезмерно, эгоистичный Бехлюль заботился исключительно о себе, Бешир был слаб.
В дальнейшем, за рамками фильма, появление человека в меру циничного (цинизм не как образ жизни, а как метод достижения в силу необходимости конкретной цели) обязательно. Это в интересах Нихал, иначе на кладбище с видом на Босфор появится новая могильная комбинация «папа-несчастная дочь».
Человек, любящий Нихал и желающий быть с ней, должен обладать мудростью змеи. У Нихал есть способность любить и, таким образом, требуется создать для нее необходимые условия.
Вначале этот человек должен стать ее другом. Первое требование к нему – быть интересным собеседником.

«- На что жалуемся?
- На голову жалуется.
- Это хорошо. Легкие дышат, сердце стучит.
- А голова?
- А голова предмет темный и исследованию не подлежит… Тут медицина знает разные средства, лучшее из которых беседа. Слово лечит, разговор мысль отгоняет».

(«Формула любви»)

Затем, когда Нихал успокоится, стать ей недругом, дать ей прочувствовать, что она не центр вселенной и вокруг нее не вращаются звезды.
Далее в отношениях должна следовать полоса равнодушия. В это время надо ввести Нихал в большое общество, чтобы появились мужчины, обратившие внимание на нее, а также новые подруги, чтобы обсуждать это внимание.
И когда Нихал поймет, что ее любовь может быть не только к отцу (т.к. Бехлюль для нее давно никто), этому мужчине нужно выйти из тени. Открыто победить конкурентов, забрать свою психически здоровую (насколько это возможно) любимую девушку, и вперед, в счастливое будущее.

Да, мнение интересное, этого не отнять.


А с характеристиками Бешира и Нихал я склонна согласиться. Может, не во всём, но тем не менее.))) Вероятно, потому, что они оба мне не очень симпатичны. Насчет обмороков Нихал, как средства для привлечения внимания и манипулирования людьми, я полностью согласна!
_________________

Бешир мне тоже глубоко неприятен, даже противен. Слабый, ничтожный человек. А вот Нихаль отторжения не вызывает, я ее понимаю... Не принимаю, особенно во втором сезоне, когда она буквально проходу Бехлюше давать не будет... Но понимаю. У нее тоже ЛЮБОВЬ, очень нежная, трепетная, первая. Актриса оч хороша, на нее приятно смотреть.

Фаны не дремлют))