Arven:
Я принадлежу к числу тех, кто относится всецело положительно к ЛЮБОЙ ориентации. Будь ты хоть голубым, хоть розовым, хоть серо-буро-малиновым в крапинку.
Более того, один из моих самых лучших друзей, с которым я дружу уже много лет (с 1997 года) - гей. Я вхожа в его дом, знаю его парня, с которым он живёт, на праздники он приглашает меня в свою кампанию. Я знаю этих людей, знаю изнутри, и могу сказать, что они ничем не отличаются от других, от нас с вами. Даже, наверное, они лучше очень многих так называемых гетеросексуальных мужчин.
Кроме того, я горячий поклонник такого жанра как слэш, и читаю его в огромных количествах.
...
Dianel:
Выскажусь на тему гей-парадов. Многие говорят: "Встречаешься ты с ней/с ним - твое дело. Но афишировать-то зачем?" А затем, что это - форма протеста. На Западе такие события - обычный праздник, типа Бразильского карнавала, у нас - метод борьбы за свои права. Относительно недавно, когда на улицы вышли первые феминистки, требующие для себя равных прав с мужчинами, ретрограды так же шипели им вслед: "Зачем?! Зачем бабе право голоса или возможность работать? Ее главная обязанность - рожать и воспитывать детей. Ну еще удовлетворять мужа. Во всех отношениях. Ни на что другое она не способна". Однако женщины не побоялись пойти наперекор общественному мнению и в результате сейчас уже никто не скажет, что "курица не птица, женщина - не человек".
Увы, но мир устроен так, что за свои права надо бороться. Так просто, на блюдечке, тебе их никто не даст. Если ты чувствуешь ущемление своих прав, неважно в чем: в личной жизни, в зарплате или карьере - ты должен выйти на площадь и заявить о себе.
Думаю, со временем наша страна в плане толерантности достигнет того же уровня как и западные страны и тогда наши гей-парады можно будет идти, чтобы посмотреть на красочной веселое зрелище, не боясь получить бутылкой от гопника или дубинкой от мента.
Я сама не вижу различий между полами. Замужем, встречалась исключительно с парнями, но лишь оттого, что не попадались девушки "в моем вкусе". И не отрицаю, что могу влюбиться в девушку, потому что пол, возраст, цвет кожи, вероисповедание и прочие условности для меня неважны. И считаю, что это нормально. Мысль о том, что нужно встречаться исключительно с противоположным полом закладывает в нас общество. Но если провести эксперимент: завязать испытуемому глаза и попросить, чтобы его поцеловало десять разнополых человек, 90 процентов из ста, что подопытный кролик не сможет определить, кто именно и когда его целовал. Губы у всех одинаковые, ощущения от поцелуя - тоже. Такая же ситуация будет и с танцем. Завяжите испытуемому глаза, положите его руки на плечи партнера и пусть пройдут тур вальса или просто покружатся на месте. Опять же, определить, какого пола твой партнер будет довольно затруднительно.
...
Бонни:
Очень хорошо эту тему раскрывают в документальном фильме ВВС
The Making of Me, где о своей частной жизни рассказывает актер Джон Барроумен.
The Making of Me» - передача телеканала ВВС, в которой знаменитые люди проходят ряд научных исследований по поводу того или иного свойства их личности или таланта в поисках ответа на вопрос: родились ли они с этим свойством, или оно привито воспитанием? Джон Барроумен – популярный певец, актер и телеведущий - пытается узнать, является ли гомосексуальность результатом рождения или воспитания.
Большинство геев и их семей всегда осознавали свою ориентацию или понимали, что их не привлекает противоположный пол в довольно раннем возрасте.
...
графиня де пегуа:
Для меня гомосексуализм это извращение хотя бы потому что он противен природе. Природой были созданы два пола мужской и женский - и венец их любви - ребенок. А гомосексуальные отношения ведут не к развитию общества, а к его деградации и вымиранию. Сегодня норма гомосексуализм, завтра поднимутся педофилы и решат свой парад устроить только за тем, что общество их долго не принимала, виноваты они, что у них влечение к незрелым формам, потом поднимут движение некрофилы: мол виноваты ли мы, что мы именно так получаем сексуальное удовольствие. А под конец, когда все это будет считаться нормой выйдут на парад маньяки - а у нас любовь проявляется в такой форме, что мы не люди...
Поймите правильно, понимаю, люди бывают разные: среди различных национальностей, рас, ориентаций есть действительно хорошие и порядочные люди, а есть мерзавцы. Я терпимо отношусь к гомосексуалистам, но это не мешает мне понимать, что они тупиковая ветвь развития... И это стало нормой только потому, что у человечества появилась другая возможность размножаться - клонирование, пробирка, думают над искусственной маткой... Но...
Еще почему не очень люблю гомосексуалистов, чисто по-женски. Мужчин итак мало, а эти блин не просто перебежчики, так они и на нормальных мужчин претендуют. Соперники, блин)))
...
Arven:
графиня де пегуа писал(а):Для меня гомосексуализм это извращение хотя бы потому что он противен природе.
А вот тут Вы не совсем правы. Ибо Природой было сделано так, что и среди животных тоже есть гомосексуальные отношения. Это - отнюдь не прерогатива только одних людей.
Наиболее распространены отношения двух самцов среди таких видов, как, например, морские котики и морские слоны. Также встречаются у дельфинов отношения, когда вместе собираются два самца и живут и охотятся вместе. В период размножения они вдвоём приплывают к самкам, образуя некий треугольник.
И у других видов животного мира встречаются гомосексуальные отношения. Например, у некоторых видов насекомых. Так что это зависит не от вида индивидуума, а от набора его генотипа.
Есть замечательный научно-популярный документальный фильм, снятый ВВС в котором самым подробным образом рассказывается о гомосексуальности срежи животного мира. Посмотрите - узнаете массу нового и неизвестного Вам.
Кроме того, когда мы говорим о людях, то нельзя сбрасывать со счетов ещё такую вещь как трансгендерность. И в этом случае от человека вообще ничего не зависит, так как осознание себя как представителя противоположного пола лежит у этих людей на уровне физиологии и психики.
графиня де пегуа писал(а):И это стало нормой только потому, что у человечества появилась другая возможность размножаться - клонирование, пробирка, думают над искусственной маткой...
И тут не совсем не так. Во многих странах подобные взаимоотношения были и до того, как возникла генная инженерия. И были страны, где подобное было вполне нормой. Например, в Древней Греции, эти взаимоотношения были вполне традиционными. В Оттоманской империи тоже подобное было вполне в порядке вещей: у султана Селима II, например, был целый мужской гарем...
...
-Tashka-:
Arven писал(а): И в этом случае от человека вообще ничего не зависит, так как осознание себя как представителя противоположного пола лежит у этих любей на уровне физиологии и психики.
Люди разные,сексуальные предпочтения то же разные.Я не вижу в этом ничего криминального .
Arven писал(а):Есть замечательный научно-популярный документальный фильм, снятый ВВС в котором самым подробным образом рассказывается о гомосексуальности срежи животного мира. Посмотрите - узнаете массу нового и неизвестного Вам.
Я против именно того,что гомосексуальные отношения представляют как норму и мало того ,вводят в моду. Против рекламы таких отношений.Не надо гонений,но не надо и активно навязывать гомо отношения всем.Пусть секс предпочтения обсуждются в спальне,а не в СМИ.
...
Aster Dara:
-Tashka- писал(а):Пусть секс предпочтения обсуждаются в спальне,а не в СМИ
поддерживаю. Демократия и свобода слова не означает реклама всех пороков и достоинств. Блин, в Америки из-за этого хотят запретить слова мама, так как сексуальные меньшинства расстраиваются, и хотят простого название родитель для обоих. Вот почему мы должны идти им на уступки и не обижать людей другой ориентации, а у меня отберут прекрасный статус "Мама" А вот фиг вам! Живите как хотите, но с ума то давайте сходить не будем. А то скоро гетеросексуалов будут гнобить за то что они ненормальные.
...
Oska:
Aster Dara писал(а):Блин, в Америке из-за этого хотят запретить слова мама, так как сексуальные меньшинства расстраиваются, и хотят простого название родитель для обоих.
если бы ты не сказала, я бы и не знала.

, и не слово мама запретить, а в паспорте просто будут писать родитель, родитель, потому что много детей подрастают в семьях нетрадиционных, а то ты прям так написала, как будто у нас мамы перевелись

. кстати много детей подрастают в семьях где две мамы, таких между прочим большинство
в любых официальных документах, котрые мы получаем для детей написано - родителю или родителям такой то такой то, мне кажется в наших пишется так же, потому что ни разу не видела документов, где было бы написано - маме, папе
...
-Tashka-:
Oska писал(а): мне кажется в наших пишется так же,
Нет,Осичка.В наших пишется:мать такая-то,отец такой-то (или прочерк .шучу) Чет совсем далека ты от нашей жизни...
...
nessi:
Oska писал(а):и не слово мама запретить, а в паспорте просто будут писать родитель, родитель,
А по-моему по сути одно и тоже.
...
-Tashka-:
Oska писал(а):потому что много детей подрастают в семьях нетрадиционных,
Мы много писали,что от семейного уклада зависят дальнейшие отношения между супругами.Если человек(мужчина) вырос в патриархальной семье ,то соответственно он будет вести себя в своей семье,как вел себя его папа и наоборот.Так получается ,что вы в своей Америке,со своей супер демократией множите и плодите гомо -нацию...А хорошо ли это?
Муж только что рассказал хорошую шутку...
В мэрию Москвы и Питера постоянно подаются заявки на проведение гей парадов."Надо разрешить"-кричит общественность -"2 августа (День ВДВ)".
Во Франции на этой неделе парламент принял закон об разрешении усыновления детей однополыми браками.И Франция вымрет.
Вот честно,пока эти гомо отношения не касаются моей семьи,мне все равно...Но я бы очень сильно переживала,если бы это коснулось любой моей внучки...Вот даже думать об этом не хочу...А то что сейчас происходит,может привести к тому ,что следуя моде,все может быть...три раза ИМХО.
...
Oska:
-Tashka- писал(а):В наших пишется:мать такая-то,отец такой-то
так тут тоже в свидетельстве о рождении, но это только в этом документе, во всех остальных родитель или попечитель, но это же не значит, что слова - мама, папа перестанут существовать
-Tashka- писал(а):что вы в своей Америке

не надо меня приплетать. я вообще сама категорически против такого, против парадов, против усыновлений, я вообще не знаю как дети будут расти. с другой стороны посмотреть на отношения между людьми, на усыновление, у них нет таких проблем как у нас, значит работает, не знаю как тут, но думаю тоже сработает.
-Tashka- писал(а):
Вот честно,пока эти гомо отношения не касаются моей семьи,мне все равно...Но я бы очень сильно переживала,если бы это коснулось любой моей внучки...
мой старательно поддерживает свободу людей, против геев? да, против, но, если запретить получается ущемление прав. а вообще он такой, если кто с таким к детям подойдёт - морду набьёт.
самое интересное за все полтора года не увидела ни одной такой пары с детьми, это первое, а второе - у моего мужа есть две знакомые, которые живут вместе и одна из них родила двух детей, но родителями являются обе, ну и что-то мы говорили о неправильности этого всего, а он говорит, вот знаешь, глядя на них, я бы ни на секунду не усомнился давать таким детей или нет, по разному тоже бывает.
к сожалению наш штат проголосовал за разрешение жениться таким парам официально, но всё таки прилично много людей против этого. а вообще люди толерантны и терпимы к другим, это работает и это самое главное
...
Kliomena:
-Tashka- писал(а):может привести к тому ,что следуя моде,все может быть...
Ташунь, если чисто "следуя моде", то раз попробовал - не понравилось и все.
А если человек таким родился... то запрещай-не запрещай, модно-не-модно, против природы не попрешь.
Oska писал(а):я вообще сама категорически против такого, против парадов, против усыновлений
Ось, а почему против?
Если людям хорошо вместе, хотят документ... что нам до них? Чем они наши права ущемляют? Отбирают у нас что-то или как?
Я понимаю, можно быть против ядерной энергетики - опасно, против мясоедов - жалко животинку... Но против брака других людей? Это их личное дело.
...
Aster Dara:
Kliomena писал(а):Но против брака других людей? Это их личное дело.
Я не против. Я против ерунды, типа их оскорбляет то се, пятое, десятое! Меня вот наша медицина и образование оскорбляет и ничего, никто под меня не подстраивается, все только хуже и хуже усугубляется. А то им мультике те запрети, фильмы эти запрети. Они в праве жить как им хочется, но они не должны ущемлять наших прав.
Kliomena писал(а):если чисто "следуя моде", то раз попробовал - не понравилось и все
Клио, ты же постоянно в интернете, видишь как много ссылок рекламных с голыми телками облизывающих друг друга и сколько таких бисексуальных малолеток, которые считают что это круто?!! Да, до фига! Я не хочу что бы такое демонстрировалась, как и порно и эротика. Блин, да хоть какие фильтры не ставь, ребенок все ровно попадет случайно или специально на такие сайты и вот пожалуйста - лишние мысли в маленькой голове.
...
Kliomena:
Aster Dara писал(а):Я не против. Я против ерунды, типа их оскорбляет то се, пятое, десятое!
Так это же совсем отдельные от мух котлеты))))
Эта ерунда, как ты говоришь, кем и где распространяется? Надуманная шумиха в желтых сми.
Aster Dara писал(а):А то им мультике те запрети, фильмы эти запрети. Они в праве жить как им хочется, но они не должны ущемлять наших прав.
Эмн... вот тут я чет совсем не въехала.
Какие мультики-фильмы и кому запретили? И кто такие эти
они и чем конкретно твои права они ущемили?
Тебе хуже жить от того, что Вася любит Петю, а не Марину? Или эти Вася с Петей развалили медицину и образование своей - омг, грязной - любовью?
Aster Dara писал(а):Клио, ты же постоянно в интернете, видишь как много ссылок рекламных с голыми телками облизывающих друг друга и сколько таких бисексуальных малолеток, которые считают что это круто?!! Да, до фига! Я не хочу что бы такое демонстрировалась, как и порно и эротика. Блин, да хоть какие фильтры не ставь, ребенок все ровно попадет случайно или специально на такие сайты и вот пожалуйста - лишние мысли в маленькой голове.
Ну, мать, это ты уже все до кучи свалила. Начали с ориентации, а закончили фильтрами в сети. Что, тоже геи виноваты, что родители заменяют ребенку общение с собой компьютером?
Повторюсь, какие бы ни были ссылки, сайты, "мода" (специально беру в кавычки, потому что реально никакой моды особо не вижу

) если человек родился с тягой к противоположному полу, то так он и будет жить.
А по поводу бисексуальных малолеток (не знаю, ГДЕ ты их до фига наблюдаешь?) Так юность для того и дана, чтобы путем проб и ошибок искать себя.
Просто при совке мы втихаря слушали Кино, и ловили радио "Свобода", писали на стенах "Долой ГКЧП" и прочая)))))
А сейчас тренд на оупен-майндность. И это есть не так страшно.
Вот лично я, если меня внезапно занесет на "старости лет" на какой-нить фэмслеш

, не хотела, чтобы в меня тыкали пальцем или применяли ко мне статью УК и УПК, тем более на костер тащили
Aster Dara писал(а):лишние мысли в маленькой голове
Чтобы они лишними не были, надо с детьми разговаривать... и "про это" тоже.
Ведь это часть жизни, а не что-то постыдное и потому запретное. СССР потому и умер, что не размножился, ведь в нем секса не было
...