Классификация книг

LuSt:

Таня, в позапрошлом году я предлагала ввести жанр "Молодежная литература". Книг накидала 50 со ссылками за 15 минут (могла бы за часа три накидать хоть 500). Но воз и ныне там, хотя даже номинация в конкурсе была.
То же самое с чик-литом, который в нынешней системе записывается либо в СЛР, либо в современную прозу. И триллеры не разграничены маньячные и психологические. Еще вопрос, вот есть у нас классическая и современная проза. А как быть с давней, но неклассической типа того же Льюиса?

А если герой русский, но место действия не Россия? Русские герои ведь не только в России встречаются.
И очень много гендерно четких классификаторов, заточенных под ИЛР, например, Герой старше героини (а если наоборот? есть куча желающих читать про разницу в возрасте, если мужчина старше, но если женщина старше - тут же 90% отсеиваются), Герой циник (а вдруг героиня?), Герой-затворник (та же петрушка), Куртизанка (проститутка - только женщина, то есть), ну и еще много. Хотелось бы расширить.

...

Туфелька:

Ластик, возможно, вопрос не решен на стадии "классификатор на утверждении администрации".

Есть классификатор "Герой младше героини".

Соглашусь.

...

vetter:

Вы мне про Древний Египет ответьте, плиз.
А то классифицирующий вынужден был выбрать Африку. Ни фига себе Африка, хоть, конечно, и она

...

Туфелька:

Жанна, Древний Египет - это будет новый классификатор? Новый. Значит, все согласно правилам. Определение, список книг...

Согласна, классификатор "Древний Египет" нужен.

...

Gerxard:

Я согласна, что такой жанр нужен. Можно было бы и "Советская литература". Хотя это и не столь важно.



Да поняла я для чего он. Просто, если для этого классификатора нашлось 50 книг и более, то для Главные герои- Исторические личности, тем более найдется более 50. Один Пикуль написал более 10 книг о исторических личностях, а Джейн Плейди, Морис Дрюон, "Проклятые короли" и др. Я специально предложила Главные герои, ведь исторические личности и в любовных романах встречаются. Но не думаю, что там нужен такой классификатор. История ведь не о них идет, а о вымышленных персонажах. И я не вижу ничего в этом классификаторе скользкого. Это личность историческая, существовала на самом деле. Да, существовала. А какая она была на самом деле, никто не знает. Даже жившие в то время современники характеризуют исторические личности по разному. Для одних-герой, храбрец, для других предатель и трус. Да так можно придраться к любому классификатору, те же романы про попаденцев. Ставят "Древнее средневековье" и т.д. С одной стороны правильно-человек попал в то время, а с другой стороны- полная фантазия автора. Можно не ставит данный классификатор на такие романы, но опять -некоторые хотят прочитать именно про данный период времени и именно с попаденцами.



Соглашусь. Я, например, то же вхожу в число тех 90 %, которые не любят читать про женщин старше мужчин.



Поддерживаю. И, кстати, ясно и без форума "Где найти", что книг найдется больше 50. И многих людей интересуют книги про Древний Египет. Не проще ли было провести опрос, согласны или нет. Я понимаю, когда это касается таких классификатор: Герой-Русский ( уж, извините, что привязалась к этому термину), Герой-затворник и т.д. Но, когда четко ясно, что таких книг очень много, зачем так все усложнять?



Вот только не умею, я четко и ясно формулировать мысли. Трудности у меня с этим. Я и в школе не любила писать сочинения. И я не против, если кто-то предложит другое название классификатора для книг про исторических личностей, например "Книги про правителей" и т. п.

Кстати, у меня вопрос, когда классифицировали книги Евгения Сухова про Ивана Грозного " Жестокая любовь государя " и "Тайная любовь княгини", указали "Ранее средневековье", но и я поставила в "Царских забавах" то же самое. А сейчас подумала, что это скорее "Позднее средневековье. " Период действия этих романов-1526-1584 год. Я права или нет ?

...

vetter:

Вот и мне так кажется, что уж данный-то классификатор нужен без всяких там списков, потому как и так ясно, что определение времени у нас страдает отсутствием целого отрезка времени до Древнего Рима. Можно хотя бы ввести еще два периода

Первобытное общество – от появления первых предков человека до возникновения городов, государств и письменности. Этот период еще называют доисторическим.

Древний мир – от первых древних государств, до падения Западной Римской империи (5,5 тыс. лет назад – V век н. э.). Древние цивилизации Средиземноморья, Ближнего Востока, Азии и Америки.

Можно, конечно, выделить из второго отдельные древние цивилизации - Древний Рим уже есть, можно Древнюю Грецию... Но вообще их довольно много

...

LuSt:

Да и с новым временем тоже малость неразбериха. У нас есть гражданская война севера и юга, но нет ни первой мировой, ни второй (а списки книг про эти два исторических периода можно ваять километрами). Есть викторианская эпоха и регентство, а если действие романа в этом временнОм периоде не в Англии происходит?

...

Allegra:

Тогда "Новое время"

...

Gerxard:

А еще есть иронический и классический детектив, но нет исторического. Я вот хотела проклассифицировать романы Вербининой про Амалию и встала в тупик. Классический или иронический ? С одной стороны -классический, а с другой- и ирония присутствует и юмор. Точно знаю, что исторический. Но нет такого классификатора.
И что-то никто не отдает ответа, какой нужно ставит период про Ивана Грозного. Может инструкция какая-то присутствует по этим классификаторам. Не хочется ставить лишь бы как-то. Хочется, чтобы поточней было. По ним люди все-таки книги подбирают.

...

indigo-luna:

Вот как раз на эту тему возник спор с модератором относительно книги Елены Басмановой https://lady.webnice.ru/literature/?act=books&v=39524 хотелось бы ясности.
Викториа́нская эпо́ха (1837—1901) — период правления Виктории, королевы Великобритании и Ирландии, императрицы Индии.Какое отношение все это имеет с России и Санкт - Петербургу?
Согласно Википедии все это периоды Английской истории.

Тюдоровский период
(1485—1558)
Елизаветинская эпоха
(1558—1603)
Яковианская эпоха
(1603—1625)
Каролинская эпоха
(1625—1642)
Гражданские войны, республика и Протекторат
(1642—1660)
Реставрация Стюартов и Славная революция
(1660—1688)
Образование Великобритании
(1688—1714)
Георгианская эпоха
(1714—1811)
Регентство
(1811—1830)
Викторианская эпоха
(1837—1901)
Эдвардианская эпоха
(1901—1910)

...

Инет:

даже добавлю: к какой-либо другой стране, кроме Англии и её колоний. В каждой стране свои значимые периоды истории, зачем приплетать к ним английские периоды .

...

Туфелька:

Наш классификатор гласит:

Будем менять, и оговаривать, что речь идет только об Англии?

Но главное, почему я против замены классификатора Викторианская эпоха на Новое время в той конкретной книге, о которой говорит indigo-luna:
Викторианская эпоха, хотя и называется от имени английской королевы Виктории, и вроде бы, подходит только Англии, имела примерно общие для всех цивилизованных стран того времени черты:
- начинается век пара, пароходы, паровозы, железные дороги, телефон, первые автомобили и проч.
- индустриализация, быстрое развитие промышленности, роль дельцов и буржуа растет
- женщины все чаще начинают задумываться о своих правах, и постепенно получать их
- в то же время пока женские права еще очень малы
- очень важны условности и нормы приличий, особенно для женщин
- мода тогда тоже была примерно одинакова (похожа) от США до России.
То есть если я произношу или слышу Викторианская эпоха, я сразу мысленно себе это представляю, и мне ясна картинка того времени, в котором происходит роман, неважно, Петербург это, Вена, Лондон, или Чикаго. Или вы будете отрицать, что процессы во всех этих странах (то, что я описала) были похожи?

А что предстает перед глазами при словах Новое время? (1649-1917гг) Да кошмар, это и мушкетеры, и Людовик-Солнце, и испанские инквизиторы, и куча революций, в том числе Великая Французская, и Наполеон с его войнами и ампиром, и Регентство (в Англии свое, во Франции свое), и королева Виктория, и до кучи еще 1 мировая война, фух. И что я должна представлять при слове Новое время? Да ничего почти, только то, что это не рыцари, и не современность. Очень исчерпывающе.

Для чего мы классифицируем? Чтобы было яснее, с чем придется столкнуться в книге. Если нет выбора, приходится выбирать Новое время. Но это очень малоинформативный классификатор, так как он охватывает слишком большой исторический период. Поэтому, если есть возможность выделить из него, допустим, Викторианскую эпоху, я за это. Хоть что-то становится понятней.

Причем Эпоха Регентства в Англии или, скажем, Гражданская война между Севером и Югом в США - не имеют такие общие для всех стран черты, и их я предлагаю использовать только для одной определенной страны.

...

indigo-luna:

Ин, полностью согласна Давайте, не будем по личным ощущениям строить наш классификатор... например, у меня Викторианская эпоха ассоциируется Чарльзом Диккенсом, картинками из Оливера Твиста, аскетизмом и догмами, еще с книгами Бек Макмастер. Для меня Викторианская эпоха неотделима от Викторианской готики ... и никак не ассоциируется зимним, светлым дворянским Петербургом, который описала Басманова. Предлагаю, следовать общепринятым мировым временным периодам!
а вот это называется двойными стандартами... так и запутаться недолго...
да, я бы оговорила...

...

Фрейя:

Поддерживаю, недавно на глаза книга (правда не помню какая) так стоит классификатор "Эпоха Регенства" хотя действие происходит в Америке

Кстати, у нас тут спорный момент по книге Такер Шелли относительно классификатора "Служанка", если кто читал прошу подключится или прокомментировать на основании описанных в уточнениях.

...

Туфелька:

Это то, что различает разные страны Викторианской эпохи (хотя, если вспомнить нашего Достоевского, не такие уж и различия)
А я делала акцент на сходстве стран в это время. И, кстати, мне так никто и не ответил на вопрос:


Нет, просто с бурным развитием капитализма началась и глобализация, это отразилось в общих чертах разных стран Викторианской эпохи, а в Эпоху Регентства или Гражданской войны Севера и Юга такого масштаба глобализации еще не было.

Займитесь тогда продвижением этих изменений
Я, например, не буду этим заниматься, потому что против)

...