Регистрация   Вход

Chelsea:


Юлька спасибо за очередной отзыв Serdce , а я вот наконец-то решила добраться до твоего отзыва на 3 и 4 книгу Laughing
gazelka писал(а):
Как я уже писала, в этот раз у меня не возникло никаких сомнений в том, о чем же это название, точнее, о ком же:

Тимур Тагаев

Мда...ну, что тут скажешь у нас с тобой разные взгляды на этого персонажа, лично я ничего кроме быдло не увидела. Уж простите меня поклонники ТТ, но это именно так.
gazelka писал(а):
Вместо ожидаемой яркой и сильной личности я увидела какую-то мутную размазню,

Блин, я вот это могу отнести как раз таки к Тимуру, но ни как не к Саше.
gazelka писал(а):
И раз Саша у ТП не получился, то уж Тимуру должно было достаться по полной. В том смысле, что автор кланялась ему из-за каждого угла

Ему и досталось, только в моём восприятии со знаком минус Sad Именно это и поразило, что в книге до знакомства Ольги с Тимуром, на него разве что не молились, и Вешняков, и Лялин и много кто ещё, а в итоге... Shocked лично у меня одни знаки вопросов после этой книги, за что ему всё это??? Пустышка и ничего больше, вот он кто.
gazelka писал(а):
Этот образ прописан намного ярче. На него она не пожелала ни красок, ни эпитетов, ни контрастности.

Что прописано??? Его левые понты, которые можно простить девушке, но никак не мужчине.
gazelka писал(а):
но у него есть принципы.

Ага, и первый из них бей, насилуй, если не можешь взять по доброй воле.
gazelka писал(а):
И непохоже, что ему наплевать на чужую жизнь.

Особенно это было заметно, когда он подставил Ольгу, ловя на живца.
gazelka писал(а):
Он смел, силен и надежен.

С ума сойти Shocked Где, где ты это увидела??? Начинает закрадываться чувство, что мы читали разные книги.
gazelka писал(а):
И трогательно очарован Ольгой

Правильно, потому что Ольга единственная кто ему отказал. Это и задело, от того и проявил заинтересованность.
gazelka писал(а):
Эх, Вешняков, Вешняков… не судьба, видимо, ему стать подполковником.

Станет в пятой книге Wink
gazelka писал(а):
И то, что мордам за свой глупый смех получила, опять же зачетно

А вот тут я с тобой не соглашусь. А ты представь себя на её месте, приятно бы было в морду получить?? По твоему настоящий мужчина, как ты сама его охарактеризовала, цитирую "Он смел, силен и надежен." может распускать руки?? Мужчина должен сдерживать себя, как бы тяжело ему это не давалось, а поднять руку на женщину, тем более любимую, может только слабак.

...

Mariwa:


Всем привет!
Последняя любовь Самурая писал(а):
Марина, и это всё, что ты можешь сказать о ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ книге?
Маловато будет)))) напиши, как тебе Самурай? Как героиня...?

ОЙ! Если честно вчера было столько эмоций, что от их избытка более написать не смогла.... Сегодня концовку ещё 5 раз перечитала, и решила перечитать книгу ещё раз. (настолько она меня зацепила...) Сначала книга казалась несколько скучноватой... Но со слов "что на грязном расхристанном "Лендровере" в "Альбатрос" въезжает моя судьба все изменилось и книга заняла меня полностью.... Она "симпатичная деревенская дурочка" ( не путать с "дурой") (честная, немного наивная, но с характером) и я очень рада , что в книге она таковой и осталась...
Он! Самурай! Мечта.... Загадка.... Легенда.... Скромняга... А в общем классный очаровательный мужчина смелый, сильный, умный, хитрый и безусловно ловкий... Этакий современный Ред Батлер. И я очень рада за их такой хэппи энд...
Сори за краткость!, но на самом деле мне трудно (почему-то) выразить все те чувств, что вызвала во мне эта книга. Я в восторге, от этой книги, от героини и безусловно от НЕГО...
P.S что посоветуете прочитать после нее?

...

Chelsea:


Несколько дней назад до мучила Караоке… Sad

Если честно мне эта Санта- Барбара порядком надоела. Книга шла у меня очень тяжело, особенно начало, а после изнасилования Ольги я вообще к ней несколько дней не притрагивалась. Читать было противно и мерзко, это я сейчас изнасилование имею в виду :scoff: И вот тут у меня вопрос к автору. Зачем создавать образ ТТ таким жестоким??? Если она его противопоставляет Лукьянову, не лучше ли в таком случаи изобразить более достойного человека. Можно ведь создать гордого, независимого, умного и жестокого с врагами Тимура, и терпеливого, нежного, понимающего, ласкового и любящего с Ольгой. Хотелось бы видеть героя, который добивается, завоёвывает, но вместо этого нам показывают беспринципного зверя, который в достижении своей цели ни перед чем не остановится. Не хочет по-хорошему, сопротивляется, не хочет подчиниться Ok значит я всё сломаю, уничтожу, в топ таю в грязь. Делаешь мне больно, значит тебе будет больно вдвойне. Его ведь не мучила совесть ни после удара в челюсть, ни после изнасилования. Наверное именно поэтому мне ещё при первом прочтении зацепил Лукьянов. Когда читала эту книгу, так и напрашивалась невольное сравнение. Лукьянов- волк одиночка, а Тимур шакал- привыкший бегать в стае.
Кстати именно с появлением Лукьянова книга как-то оживилась. Читать стало интересно, да и сюжет потихоньку захватил. В этой книге по-другому раскрылся Дед. Сказать честно, я до сих пор под впечатлением от его « светлого ума». Я конечно и до этой книги в его уме не сомневалась, но чтоб на равных играть с Сашей, это я вам скажу надо не только умом обладать, но и талантом. Лукьянов конечно всё понял и переиграл, как надо ему, но задумку Деда я оценила.
Охарактеризовать отношения Ольги и Саши можно двумя словами, сложно всё, всё сложно…
Её мысли в конце:- « Она была права, когда говорила: вы меня поймёте… Я её понимала. Поставить на кон всё ради любви, которой не было. Рискнуть и проиграть. Прости, что не оправдала твоих надежд. В этой игре у меня не было шансов. Ведь я, как и ты, всё-таки верила…»
Меня конечно растрогали, но вот её поступок нет. Не поняла, не оценила я её самопожертвования. Когда любишь идёшь до конца, борешься. Она же выбрала самый легкий путь. И вот тут у меня возникает вопрос. А любила ли Ольга Сашу по настоящему??? Или может быть он прав говоря, что это только игра с её стороны, на самом деле никакой любви нет, а есть образ, который она придумала и полюбила. У меня кстати возникла та же мысль ещё при прочтении второй книги. Ведь, как такового развития чувств автор нам не показал. Лукьянов сделал доброе дело, Ольга прониклась, нарисовала себе образ в голове и влюбилась в этот самый образ. А отсутствие Саши только укрепило эту любовь. Ещё мне кажется огромную роль во всём этом сыграл характер Ольги. Ей нравится строить из себя жертву, быть несчастной. Это касается не только отношений с Сашей, но и её отношений с Дедом, да и жизни вообще. Заметьте, она не сделала ничего, чтоб от него уйти. В конце второй книги была попытка, а итог??? И в третьей, и в четвёртой, и в пятой, да и в шестой, которую я сейчас начала читать, она всё так же на него работает. Для чего всё это??? К чему все эти громкие слова??? Неужели нравится быть пешкой в чужой игре??? Конечно, ведь после того, как всё закончится, можно громко хлопнуть дверью и крикнуть всему миру меня в очередной раз использовали!!!
К Тимуру у неё симпатия есть, это точно, иначе не провела бы с ним ночь, зная, что Лукьянов под окнами стоит. А её мысли, что это обмен на Тимурино молчание, не видятся мне оправданием. Вот, что хотите со мной делайте, НО Я НЕ ВЕРЮ В ЕЁ ЛЮБОВЬ К САШЕ. Если бы действительно любила, прогнала бы ТТ и побежала бы к Саше, а не признавалась бы утром в любви к Тимуру. И вообще меня эта ситуация немного покоробила, не потому что она осталась с ТТ, а потому что концовка получилась какой-то не правдоподобной что ли. Т. Е. сначала нам показали Ольгу, которая из любви к Лукьянову готова жизнью пожертвовать ( это я сейчас имею ввиду момент, когда к её голове пистолет подставили), а в конце что??? Куда любовь-то делалась??? Короче, нет последовательности в поступках.
Вот кого мне в этой книге было жаль, дак это Сашу. Конечно он не ангел, но ведь в конце-то всё таки вернулся, поверил, что любит, а зря!!!
Я если честно, даже рада, что Ольга с ТТ осталась, они друг друга стоят. А Саше в новой серии хочется пожелать сильной, независимой, умной, с твёрдым характером, а самое главное честной и искренней девушки.

Прошу строго не судить, но книга мне на данный момент видится именно так. Возможно я читала её не под тем настроением и со временем моё мнение изменится. Скорей всего, от серии я устала поэтому и не хватает в отзыве эмоциональности.

Книге ставлю пять с минусом
Пять всё таки за концовку, а вообще книга на четыре с минусом.

...

Chelsea:


Юля и не говори, я сейчас только до отзыва gazelka добираюсь, того что на пятую книгу Laughing
Юлька от меня за него Serdce итак поехали Wink
gazelka писал(а):
я дважды едва не разревелась.

Меня саму на это дело едва не потянуло.
gazelka писал(а):
наверное, любой здравомыслящий человек на месте Ольги из них двух наверняка бы выбрал его.

Мне кажется, что здравомыслящий ни кого бы не выбрал Ok
gazelka писал(а):
что Лукьянов на самом деле такой, как о нем говорят: опасный, хитрый, хладнокровный, беспринципный, безжалостный, циничный, смекалистый, со звериным чутьем, человек не слова, но действия.

Ну слава Богу ты это поняла Very Happy Да-да, он именно такой
gazelka писал(а):
Какая блин семья у волка?

Забавно, мне тоже самое сравнение пришло в голову Wink
gazelka писал(а):
Вот только звание он никак не получит. Уж и не верю, что дождусь сего радостного события…

Почему?? Как раз таки в этой книге и свершилось, столь знаменательное событие Very Happy
gazelka писал(а):
Но не могу и не отметить, что при осуществлении своего плана он очень подло поступает с Ольгой.

А когда Тимур так поступал с Ольгой тебя это не покоробило Laughing ты это даже пропустила, на лицо двойные стандарты Wink
gazelka писал(а):
Он не может не понимать, что ее убьют.

Мне кажется ему это даже в голову не пришло. Думал сдаст его и её отпустят, ведь ребята московские, и про её отношения с Дедом знают.
А отпихивал её потому что не верил ей, я помнится ещё в отзыве на вторую книгу написала, что она своим поведением сама в этом виновата. А ещё я там написала, что поверит он ей только если она себе пулю в голову пустит, вот он и поверил, когда её чуть не убили, но переигрывать поздно всё было, вот он и шёл до конца.
Марина спасибо и тебе за отзыв Serdce
Твои эмоции понимаю, у меня у самой так, если книга очень понравилась, тяжело свои мысли собрать в кучу Wink
Mariwa писал(а):
P.S что посоветуете прочитать после нее?

Попробуй " Отпетые плутовки" Laughing
Блондинка в законе писал(а):
После 5 кн. серия превратилась в мелодраму.

Соглашусь, при чём в мелодраму лишенную всякой последовательности.
Блондинка в законе писал(а):
Могла бы выпроводить ТТ и свалить с Сашей. А так, Лукьянов ее бросил и она снова жертва.

Вот, правильно мыслишь. Почему она его впустила?? Где логика, лично я её не вижу. Такое чувство, что автор сам запутался.
Блондинка в законе писал(а):
Разве, что Фенька. Но она одного своего мужа убила, другого на зону по ложному обвинению отправила. Опасная особа.

rofl Я оценила Very Happy

...

Последняя любовь Самурая:


Mariwa писал(а):
Сори за краткость!, но на самом деле мне трудно (почему-то) выразить все те чувств, что вызвала во мне эта книга. Я в восторге, от этой книги, от героини и безусловно от НЕГО...

Сумбурно, но зато понятна причина этого сумбура) Когда слишком много восторга, иногда не хватает слов))))
Mariwa писал(а):
P.S что посоветуете прочитать после нее?

"Сжигая за собой мосты" - сильная и впечатляющая книга.
"Брудершафт с Терминатором" - моя любимая! Юмора нет, но зато какой надрыв, какая любовная линия!
Chelsea писал(а):
Несколько дней назад до мучила Караоке… Sad

Марика, за отзыв
Комментировать не буду, скажу только, что в корне не согласна с твоей теорией...
Но тем интереснее читать и изумляться - где ж ты там это всё нашла и почему именно к таким выводам пришла? Буд-то инопланитянина рассматривать, с другим мышлением))))

...

Montana:


Chelsea, Serdce и Flowers за отзыв!!!!!

Chelsea писал(а):

А любила ли Ольга Сашу по настоящему???[/b] Или может быть он прав говоря, что это только игра с её стороны, на самом деле никакой любви нет, а есть образ, который она придумала и полюбила. Ведь, как такового развития чувств автор нам не показал. Лукьянов сделал доброе дело, Ольга прониклась, нарисовала себе образ в голове и влюбилась в этот самый образ. А отсутствие Саши только укрепило эту любовь.

Абсолютно согласна.Ольга нарисовала светлый образ,поверила в него и полюбила.А раз Саша далеко,то выходит это несчастная любовь и любить,страдая,в роли жертвы,легко и благородно.

Chelsea писал(а):

Ещё мне кажется огромную роль во всём этом сыграл характер Ольги. Ей нравится строить из себя жертву, быть несчастной. Это касается не только отношений с Сашей, но и её отношений с Дедом, да и жизни вообще. Заметьте, она не сделала ничего, чтоб от него уйти.

В ее характере присутствует любовь к самомазохизму.Это такой психотип.Жизнь без страданий уже не кажется нормой.

Chelsea писал(а):

К Тимуру у неё симпатия есть, это точно, иначе не провела бы с ним ночь, зная, что Лукьянов под окнами стоит. А её мысли, что это обмен на Тимурино молчание, не видятся мне оправданием.

Согласна.И мысли о молчании меня тоже не убедили.Она бы просто не подошла к двери и не открыла,если бы ей Тимур был ненавистен.Когда любят,то уже неважно все остальное,идут "до конца".А так,она снова жертва.Но при этом не особо страдает,утешаясь в объятиях ТТ.

Chelsea писал(а):

Вот кого мне в этой книге было жаль, дак это Сашу. Конечно он не ангел, но ведь в конце-то всё таки вернулся, поверил, что любит, а зря!!!
А Саше в новой серии хочется пожелать сильной, независимой, умной, с твёрдым характером, а самое главное честной и искренней девушки.

Ольгу нельзя винить в том,что она такая какая есть.Она думала,что любила Лукьянова.А любила не его,а свои фантазии о нем.Ольга заблуждалась.Я не могу упрекнуть ее в неискренности.Она никого не обманывала.Но Оле казалось,что она поступает правильно.А это честность и искренность хотя бы перед собой.
А Лукьянова жалеть не стоит.Он убийца.Этого уже достаточно.Мне он вообще противен.Извините его дорогие почитатели.К тому же сам не раз разбивал чье-то сердце.

...

Chelsea:


Montana писал(а):
Ольга нарисовала светлый образ,поверила в него и полюбила.

Вот правильно пишешь, просто я сама не раз этим страдала, нарисую в голове некий образ, а потом спустя много лет понимаю, что человек-то другой, и любила-то я этот самый образ, а никак не человека. Хотя бесспорно внешность Саши ей нравилась, т. е. полюбила она его глазами, но ведь характер его знать она не могла, потому что времени они мало провели вмести, и когда он уехал, она вспоминала его светлый образ и наделяла его качествами, которые ему не свойственны.
Montana писал(а):
ее характере присутствует любовь к садомазохизму

prv Кстати у Поляковой много героинь этим страдают. Очень мало цельных и сильных образов.
Montana писал(а):
Когда любят,то уже неважно все остальное,идут "до конца".А так,она снова жертва.Но при этом не особо страдает,утешаясь в объятиях ТТ.

Ага, тем более Ольга, она бы не просто до конца пошла, она должна всё на своём пути смести, ведь именно такой она была всю пятую книгу, а вот в конце что-то сдала. В объятиях ТТ она счастлива, ведь не раз пишется, что ей нравится заниматься сексом с Тимуром Shocked Если бы я любила человека, мне бы нравилось только с ним спать, а не с ещё каким-нибудь Ok
Montana писал(а):
А это честность и искренность хотя бы перед собой.

Дак в том-то и проблема, что она сама не знает, что хочет, вот сейчас читаю 6 книгу и тихо над ней офигиваю У меня от её противоречивых мыслей скоро голова кругом пойдёт.

...

gazelka:


Последняя любовь Самурая писал(а):
Эта схожесть почти всем в глаза бросилась. как только вышла серия про Феньку. Буд-то дубль №2.

ну значит я не одна такая... и остается лишь уповать на то, что автор и сама это понимает и предложит нам какую-то иную развязку серии. я конеш ратую понятно за что, но лишь бы не все то же самое... надеюсь, фенька хотя бы не забеременеет...

Последняя любовь Самурая писал(а):
Ох, ты моя лапочка!!!! Иди сюда, расцелую тебя за эти золотые слова!!!

ой, Жень...

Последняя любовь Самурая писал(а):
Как это "кто знает?" - так ведь все ж уже знают!!! Обернулся этот поступок ОР ужасом и несчастием, по имени "посланный СЛ"... Хер он от неё после этого "Аста ла Виста" отцепится! Начнёт издеваться, измываться и вечно висеть на хвосте... как непроходящий геморой. Как это так, САМОГО Сашу послала!!! И кто?

я вообще-то не это имела в виду. не сашину месть и желание доказать ей, что она сделала ой-какой неправильный выбор. а то, что отчасти и было в начале следующей книги - тимур ее тоже послал, и осталась она одна... но в большей степени я опасалась того, что ольга сама пожалеет. если уж любовь такая сильная, она ведь не проходит. она может притупиться, ее можно задвинуть в дальний угол души, но рано или поздно она оттуда вырвется. и как же тяжело будет ольге знать, что она все испортила сама. сашу и его заскоки можно простить и задвинуть, а вот когда причина всех твоих бед ты сама... хреново это

Последняя любовь Самурая писал(а):
Не обязательно эту фразу ОР толковать дословно... она могла сказать на 2х пальцах или что-то ещё... просто перефразирую - немного человек.

ну понятно, что необязательно. но мне захотелось поразмышлять. я над многими такими вот недосказанностями у ТП гадаю. как например: что за кулончик носила на шее Юлия Михайловна из Тонкой штучки, чем таким прославилась в тюрьме Виталия из Чумовой дамочки

Последняя любовь Самурая писал(а):
Ну, а если действительно она говорила конкретно о трёх, то да, мой ответ однозначно ТТ, Лялин и может быть Артём.

оу. у тебя другая градация. а я не сомневаюсь в Артеме

Montana писал(а):
Какая прелесть!!!!! tender tender tender Благодарю за доставленное удовольствие при чтении отзываSerdce

Mariwa писал(а):
Хороший отзыв!

Спасибо вам. рада, что мой отзыв понравился. правда, мой монолог мало похож на отзыв, это лишь впечатления о прочтении, излишне эмоциональные

Mariwa писал(а):
Почему нет новой книги не знаю...

ужасно, что книжки нет до сих пор. меня скоро гнать будут изо всех книжных магазинов, и сайты все облазила. ну хоть бы дату писали релиза! почему у нас промоушн совсем не как на западе? там все крутится вокруг даты, и продажи в первые сутки являются едва ли не определяющими для оценки успеха книги… а у нас… замучаешься ждать и искать
для чего ТП офиц.сайт, если он нифига не обновляется?!


Марика
Chelsea писал(а):
Юлька спасибо за очередной отзыв Serdce , а я вот наконец-то решила добраться до твоего отзыва на 3 и 4 книгу Laughing

спасибо, что добралась... попробую вспомнить, что я ж там такого понаписала

Chelsea писал(а):
Мда...ну, что тут скажешь у нас с тобой разные взгляды на этого персонажа, лично я ничего кроме быдло не увидела. Уж простите меня поклонники ТТ, но это именно так

я в ТТ вижу много чего. как хорошего, так и не очень. но хорошее явно перевешивает (хотя у каждого своя шкала хорошего, поэтому я только за себя говорю), а уж чего-чего, но быдла в нем нет точно!!

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
Вместо ожидаемой яркой и сильной личности я увидела какую-то мутную размазню,
Блин, я вот это могу отнести как раз таки к Тимуру, но ни как не к Саше.

Марик, теперь я тоже иного мнения о Саше. начиная с третьей (или с пятой...? потому что в третьей о нем строчки три, не больше, но они уже заслуживают внимания) книги и я смогла разглядеть в нем ту яркую сильную личность, о которой уже столько была наслышала, и которую сама встретила и оценила в своей любимой Фимке. но в первых двух я его даже не заметила, в том смысле, что книги ничего бы не потеряли, если бы СЛ в них не было. не о нем они были, и роль его была какой-то проходной. и я подозреваю, что ты можешь мне ответить на это - не буду спорить, есть и в Шоколаде и во Вкусе сюжетные моменты, которые без него бы не случились, но их вполне можно было исключить или заменить роль СЛ в них на любого другого перса. потому и говорю - не увидела!

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
И раз Саша у ТП не получился, то уж Тимуру должно было достаться по полной. В том смысле, что автор кланялась ему из-за каждого угла
Ему и досталось, только в моём восприятии со знаком минус Sad Именно это и поразило, что в книге до знакомства Ольги с Тимуром, на него разве что не молились, и Вешняков, и Лялин и много кто ещё, а в итоге... Shocked лично у меня одни знаки вопросов после этой книги, за что ему всё это??? Пустышка и ничего больше, вот он кто.

вот у нас с тобой совершенно полярные мнения о них обоих. я в саше не нашла ничего того, что твердила о нем молва, а ты в Тимуре. я - честно скажу - не помню, что там такого о нем говорили, кроме того, что он подмял под себя город и что он что-то вроде местного царька (не будем отбирать титул короля у всемогущего Деда) - без его одобрения народ даже по нужде не ходит. но эту информацию ни ТП, ни ОР, ни сам ТТ подтвердить какими-либо поступками, действиями и прочим просто не могли, раз это не было нужно по сюжету. подтверждения этому есть в дальнейших книгах. а здесь нас просто познакомили с ним и чужими устами рассказали о его статусе и, так сказать, сфере деятельности. он не сделал ничего противоречащего легендам о нем. о его характере и поведении, которое демонстрировала нам ТТ глазами ОР и через то, что он говорил и как себя вел с ней, ни Вешняков, ни Лялин, ни "много кто еще" даже не упоминали. они говорили о нем как о бандите, о главе местной мафии. это данность. факт. и про это нельзя сказать "пустышка" или нет.
не понимаю я, о чем ты

Chelsea писал(а):
Что прописано??? Его левые понты, которые можно простить девушке, но никак не мужчине.

чтобы предметно ответить тебе, какие именно черты характера понравились мне в третьей книге, мне придется ее перечитать. потому что сейчас уже образ окончательно сформировался, и его трудно очистить от того, что случилось позднее
а понты... это ты о их первой встрече? ой, а у меня ужасно позабавил этот момент! это было лицедейство в чистом виде. причем обоюдное. ОР пришла как на маскарад, поглядеть на бандюгана и себя ему показать. и этот в долгу не остался. я очень сомневаюсь, что он в принципе так выглядел. а лишь перед ОР решил пыль в глаза пульнуть. он был уверен, что она, как и многие, подвержены стереотипам. поэтому и предстал пред ней во всей красе. он же знал о ее связи с Дедом и вообще о ее репутации. и заранее ее презирал. вот и "приоделся" соответственно
ну а даже если он действительно всегда так выглядел, то причина та же самая - считаете меня горшком, и я буду шквырчать и пыхать крышкой. зовете бандитом, и я буду выглядеть как бандит. ну чтобы народ порадовать...

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
но у него есть принципы.
Ага, и первый из них бей, насилуй, если не можешь взять по доброй воле.

ты далеко вперед забегаешь. я писала про принципы, когда и знать не знала об изнасиловании! так что не преувеличивай
но все равно. одно изнасилование не лишает его принципов. потому что принципы, как и привычки, бывают разными. есть хорошие, а есть дурные. и я не намекаю на то, что насиловать женщин (один раз!) является его принципом. об этом я писала - это было ужасно, но этим он сам себя изнасиловал. я не знаю, зачем ТП ввела в сюжет этот момент, ведь он никакой важности не имеет. лишь очерняет образ ТТ, видимо, она хотела его очернить, потому что поняла, что тогда уж слишком плох Саша. а ее любовь к СЛ всем известна, вот она их и условно уравняла. один подонок, она и второго "опустила"
другой причины для этого изнасилования я не вижу. для него не было предпосылок. и ничто ни в характере ТТ, ни в ситуации не вынуждало к насилию. это просто глюк какой-то. и не глюк ТТ, а лишь авторский косяк

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
И непохоже, что ему наплевать на чужую жизнь.
Особенно это было заметно, когда он подставил Ольгу, ловя на живца.

не смогу тут ничего ответить - подробностей не помню, а значит, могу ток напридумывать

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
Он смел, силен и надежен.
С ума сойти Shocked Где, где ты это увидела??? Начинает закрадываться чувство, что мы читали разные книги.

нет. мы просто сааавсем иначе на них (героев) смотрим. восприятия у нас перпендикулярные, но этим и интересней. я много нового узнаю, когда твои отзывы читаю

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
И трогательно очарован Ольгой
Правильно, потому что Ольга единственная кто ему отказал. Это и задело, от того и проявил заинтересованность.

ха! а бывает по-другому?! бывают мужики, которых интересуют бабы, что вешаются на них на первой минуте встречи и шмотье свое через час на его хату перевозят?! Shocked или, может, девки такие бывают, что от назойливого внимания млеют? хм... хотелось бы на них взглянуть!

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
Эх, Вешняков, Вешняков… не судьба, видимо, ему стать подполковником.
Станет в пятой книге Wink

аха. знаю уже

Chelsea писал(а):
gazelka писал(а):
И то, что мордам за свой глупый смех получила, опять же зачетно
А вот тут я с тобой не соглашусь

да ты весь отзыв со мной не соглашалась. ни одно слово не нашло в тебе отклика Wink так что не удивлена!

Chelsea писал(а):
ты представь себя на её месте, приятно бы было в морду получить?? По твоему настоящий мужчина, как ты сама его охарактеризовала, цитирую "Он смел, силен и надежен." может распускать руки?? Мужчина должен сдерживать себя, как бы тяжело ему это не давалось, а поднять руку на женщину, тем более любимую, может только слабак.

в тот момент я отлично представила себя на его месте. я не отношусь к девушкам, которые солидарны со своим полом только потому что он свой. как раз наоборот. почти всегда встаю на сторону парней. деффективная я
и читая как ольга дико, грубо заржала в ответ на его признание, я сама захотела ее ударить. поэтому реакция Тимура была для меня понятна. я ее одобрила. в данный момент она была не женщиной, не слабым полом, а тем, кто высмеивает чувства другого и издевается над ним. и я очень надеюсь, что никогда не окажусь на ее месте. нельзя быть столь жестокой с людьми. и неважно, какие у нее мотивы и что за дежавю. она должна была сдержаться. эмоции других надо уважать. она сама была на месте тимура и знает, как это тяжело
таким как Тимур, все эти признания даются очень непросто. для него это первое признание в жизни, и он уж точно не ожидает в ответ на него идиотского смешка. (фу! даже сейчас противно об этом вспоминать)

...

Montana:


gazelka писал(а):
ну понятно, что необязательно. но мне захотелось поразмышлять. я над многими такими вот недосказанностями у ТП гадаю. как например: что за кулончик носила на шее Юлия Михайловна из Тонкой штучки, чем таким прославилась в тюрьме Виталия из Чумовой дамочки

Насчет кулончика,если я правильно поняла,то он принадлежал Афганцу.Юля же говорила,что это подарок друга,привезенный из армии.
А Виталия,как говорил Коля Бардин,прославилась в тюрьме за то,что провоцировала остальных,чтобы попасть в карцер.Она Зойку не могла оставить одну,т.к. той пришлось бы худо одной на зоне, и Виталия себе еще лишних полгода специально заработала,чтобы быть рядом до выхода Зойки из тюрьмы.

gazelka писал(а):
деффективная я и читая как ольга дико, грубо заржала в ответ на его признание, я сама захотела ее ударить.она сама была на месте тимура и знает, как это тяжело
таким как Тимур, все эти признания даются очень непросто. для него это первое признание в жизни, и он уж точно не ожидает в ответ на него идиотского смешка

Признаться,я тоже захотела ей врезать,не сильно,конечно Smile Но,будем считать,что это у нее нервы сдали и она себя не контролировала. Девчонки,вы можете в своей жизни припомнить момент,когда вы в серьезной ситуации,когда смех просто не уместен или глуп,смеялись?????? Надеюсь,такое было... Можно сказать,это аналогичная ситуация.Ольга же потом извинилась...

...

Блондинка в законе:


gazelka писал(а):
. ОР пришла как на маскарад, поглядеть на бандюгана и себя ему показать.

Ольга-то пришла как на маскарад, но она девушка и она всего лишь по ярче накрасилась и одела короткую юбку.
gazelka писал(а):
ну а даже если он действительно всегда так выглядел, то причина та же самая - считаете меня горшком, и я буду шквырчать и пыхать крышкой. зовете бандитом, и я буду выглядеть как бандит. ну чтобы народ порадовать...

А ОР все считаю конченой алкоголичкой, но она же не ходит пьяной, грязной и оборванной, что бы соответствовать народному мнению. Они же не звезды шоу-бизнеса, что бы соответствовать какому-то имиджу, что б нравиться людям.
gazelka писал(а):
насиловать женщин (один раз!) является его принципом. об этом я писала - это было ужасно, но этим он сам себя изнасиловал.

Вот этого я не понимаю. Ну, какая разница, что чувствовал насильник? Страдал он, не страдал... Ольге от этого легче должно быть? А если бы он ее убил в порыве страсти? Ну, лил бы он слезы на могиле, Ольге бы это помогло?
Ольга ни чем его не спровоцировала. Он всегда знал что она любит другого. Если так злился не фиг было к ней ехать и говорить о Светлане, Саше и т.д.
gazelka писал(а):
я не знаю, зачем ТП ввела в сюжет этот момент, ведь он никакой важности не имеет. лишь очерняет образ ТТ,

С тем же успехом можно сказать, что ТП зря заставила Сашу издеваться над ОР фишкой с ребенком, а то Саша какой-то сволочью получился.
gazelka писал(а):
и читая как ольга дико, грубо заржала в ответ на его признание, я сама захотела ее ударить. поэтому реакция Тимура была для меня понятна. я ее одобрила. в данный момент она была не женщиной, не слабым полом, а тем, кто высмеивает чувства другого и издевается над ним.

Ну, тут вина ОР есть в какой-то степени. Но и ТТ мог бы обойтись пощечиной, а не хуком правой.

...

Montana:


Девчонки,у меня по части недосказанностей тоже возникают вопросы.Вот например,хоть и понятно,за что Виталия из "Чумовой дамочки" прославилась на зоне,а вот ее кличку было бы интересно узнать.Бардин тогда ей сказал:"Знаешь,как тебя прозвали на зоне?"Она его резко заткнула,но ведь в самом деле интересно-то!Облом от ТП....=)))
По поводу книги "Тонкая штучка",раз уж речь зашла.Не в тему,конечно,раз уж тут обсуждается ОР,но все-таки.Юлия Михайлова в казино с кем познакомилась?С братом авторитета Сергеем или с Афганцем???Если со вторым,то выходит,они специально убили Сергея для того,чтобы Афганец стал хозяином города,когда начнутся разборки???Не совсем понятно.И кто тогда подговорил путану из "Интуриста",чтобы она о таинственной женщина рассказала? no и существовала ли она вообще?

...

Chelsea:


Юлька ты меня своим постом убила Shocked это я его объём имела ввиду))
gazelka писал(а):
а уж чего-чего, но быдла в нем нет точно!!

Я ведь конкретно 3 книгу имела ввиду, где он показывал себя именно, как быдло. Вспомни их знакомство, и его последующее поведение.
gazelka писал(а):
я в саше не нашла ничего того, что твердила о нем молва, а ты в Тимуре. я - честно скажу - не помню, что там такого о нем говорили, кроме того, что он подмял под себя город и что он что-то вроде местного царька

Но ведь о Саше как раз таки молва и не твердила, сказал только Марк, что прибыл специалист по разрешению ситуации, и всё. Дальнейшее же изложение это только умозаключения Ольги, как он смотрит, как ведёт себя, т. е. то, что она наблюдает. О нём, как о том же Тимуре не твердили в книгах, твердили, но только здесь на сайте из чего ты должно быть и сделала выводы, но ведь девочки учитывали все книги, а не только первые.
А если брать Тимура, то вот он нём в 3 книге говорили все с придыханием, а на деле ничего особенного, пустышка. Просто бандит, которых у той же Поляковой в книгах полно, заметь да же прочитав всех книг о нём, что ты видишь?? Его отношения к Ольге не более, а где тот мачо о котором нам твердили, где этот крутой мужик?? Я его не увидела не только в 3 книге, но и в последующих, увы.
gazelka писал(а):
но эту информацию ни ТП, ни ОР, ни сам ТТ подтвердить какими-либо поступками, действиями и прочим просто не могли, раз это не было нужно по сюжету.

Вот в корне не согласна, его в 3 книге подставили, как он повёл себя??
А теперь вспомни, как повёл себя Саша, когда его подставили в 5 книге??
Тебе не кажется, что ситуации в чём-то похожи, с той лишь разницей, что против ТТ был один отморозок, а против Лукьянова весь город и московские ребята. При том, что у ТТ были его бравые ребята, а у Саши не кого.
gazelka писал(а):
и про это нельзя сказать "пустышка" или нет.

не понимаю я, о чем ты

Пустышкой я называю его именно в 3 книге, потому что образ его никакой. Что я увидела в 3 книге, быдло, у которого понтов больше, чем у кого бы то ни было. Вот не люблю я таких мужиков, пустые они.
gazelka писал(а):
чтобы предметно ответить тебе, какие именно черты характера понравились мне в третьей книге, мне придется ее перечитать. потому что сейчас уже образ окончательно сформировался

Понимаю у самой уже в голове сплошная каша Laughing
gazelka писал(а):
я писала про принципы, когда и знать не знала об изнасиловании!

Я это утрировала, потому что никаких принципов у него в 3 книге не увидела.
gazelka писал(а):
другой причины для этого изнасилования я не вижу. для него не было предпосылок. и ничто ни в характере ТТ, ни в ситуации не вынуждало к насилию.

Не скажи, как раз таки всё к этому и шло. Вот каким я увидела ТТ в 3 книге, напыщенный, самовлюблённый, не знающий отказа франт, привыкший иметь дело с дурами или шлюхами, а тут Ольга, на шею не кидается, да и он ей вроде, как не нужен. Его это задело, захотелось поставить девочку на место, чтоб поняла что к чему и кто есть кто. Вот он периодически и показывал свой характер. Сколько книг она его не ценила, отказывала, вот и получала по заслугам, обидно мальчику стало. Хотя конечно у каждого своё мнение.
gazelka писал(а):
да ты весь отзыв со мной не соглашалась. ни одно слово не нашло в тебе отклика так что не удивлена!

Ну не скажи, то что я не комментирую, в большинстве с тобой соглашаюсь, просто при первом прочтении у меня было практически такое же мнение как и у тебя. А вот при втором прочтении оно поменялось.
gazelka писал(а):
в тот момент я отлично представила себя на его месте.

Значит мы по разному смотрим на ситуацию. Мне по душе сдержанные мужчины, потому что я жуткая стерва и язва, как понимаешь не всякий меня выдержит Laughing Я уже писала, что можно было стукнуть стену, но не девушку, для меня это ТАБУ.
Montana писал(а):
Но,будем считать,что это у нее нервы сдали и она себя не контролировала.

Но ведь так и было, она же не специально засмеялась.
Montana писал(а):
Девчонки,вы можете в своей жизни припомнить момент,когда вы в серьезной ситуации,когда смех просто не уместен или глуп,смеялись??????

Могу, у меня раньше парень был, форменный псих, дак я над его истериками и поведением постоянно ржала Embarassed Помнится он всё угрожал с моста съехать или в стену въехать, орал жутко, а мне так забавно было. Не хорошо это конечно, но вот пальцем он меня не разу не тронул, по стенам часто бил, по зеркалу где-то стукнул, но никогда на меня руку не поднял.

...

Montana:


Chelsea писал(а):

Его это задело, захотелось поставить девочку на место, чтоб поняла что к чему и кто есть кто. Вот он периодически и показывал свой характер. Сколько книг она его не ценила, отказывала, вот и получала по заслугам, обидно мальчику стало. Хотя конечно у каждого своё мнение.

Конечно,у него ж понты,самомнение,гонор. Обидно мальчику стало,что отказали Помните,что ему Ольга после изнасилования сказала:"Ты наглядно объяснил,кто тут принимает решения,а кому стоит помалкивать( то бишь только силой и можешь заставить,чтобы считались с тобой,а по-доброму не получается),не зря мускулатуру качал.Может и мне стоит?Глядишь,и тебе морду набью".

Chelsea писал(а):
Мне по душе сдержанные мужчины, потому что я жуткая стерва и язва, как понимаешь не всякий меня выдержит Laughing Я уже писала, что можно было стукнуть стену, но не девушку, для меня это ТАБУ.

Охохохо..... я сама такая. Мне самой иногда страшно,когда подумаю,что за свой язык и получить можно и не все сдержанные. Это если по-доброму язвишь,не с намерением унизить человека.
Это еще на кого попадешь.Хотя,смотря какая женщина. Есть много таких с***к,что не грех им врезать.

...

Chelsea:


Блондинка в законе писал(а):
Вот этого я не понимаю. Ну, какая разница, что чувствовал насильник?

Я этого тоже не понимаю. Одного педофила судили, дак он тоже раскаивался, говорит меня в детстве тоже изнасиловали, от того я такой не нормальный Shocked может тоже войдём в его шкуру и пожалеем, а?? Я конечно сейчас утрирую.
Блондинка в законе писал(а):
С тем же успехом можно сказать, что ТП зря заставила Сашу издеваться над ОР фишкой с ребенком, а то Саша какой-то сволочью получился.

Полностью согласна, 5 книг нам показывают сильного независимого, а потом бац и с катушек мужик съехал Shocked
Montana писал(а):
Девчонки,у меня по части недосказанностей тоже возникают вопросы.

К своему стыду помню всё это плохо, поэтому от комментариев воздержусь shuffle
Montana писал(а):
Конечно,у него ж понты,самомнение,гонор. Обидно мальчику стало,что отказали Помните,что ему Ольга после изнасилования сказала:"Ты наглядно объяснил,кто тут принимает решения,а кому стоит помалкивать( то бишь только силой и можешь заставить,чтобы считались с тобой,а по-доброму не получается),не зря мускулатуру качал.Может и мне стоит?Глядишь,и тебе морду набью".

Подписываюсь под каждым словом prv
Montana писал(а):
Мне самой иногда страшно,когда подумаю,что за свой язык и получить можно и не все сдержанные.

Вот поэтому я люблю и ценю сдержанных мужчин, я же за год всю душу у них выматываю
Montana писал(а):
Это если по-доброму язвишь,не с намерением унизить человека.

Нууу....всякое ведь бывает, иногда человек делает больно, а ты ему эту боль возвращаешь, как умеешь, как можешь Wink
Montana писал(а):
Хотя,смотря какая женщина. Есть много таких с***к,что не грех им врезать.

Вот согласна, но только врезать должна девушка, но никак не мужчина Ok

...

gazelka:


Montana писал(а):
Насчет кулончика,если я правильно поняла,то он принадлежал Афганцу.Юля же говорила,что это подарок друга,привезенный из армии.

что он принадлежал Афганцу, я поняла. но видимо, это не просто штучка. что гильза, я тоже помню. но этот кулон узнал и Мотя. они что, с Афганцем в бане вместе по субботам мылись? вряд ли... вот и разыгралась моя фантазия. мне стало интересно, что за история такая у этой гильзы, что о ней наслышаны даже мнимые соратники

Montana писал(а):
А Виталия,как говорил Коля Бардин,прославилась в тюрьме за то,что провоцировала остальных,чтобы попасть в карцер.Она Зойку не могла оставить одну,т.к. той пришлось бы худо одной на зоне, и Виталия себе еще лишних полгода специально заработала,чтобы быть рядом до выхода Зойки из тюрьмы.

и это помню. но вот да, я именно про кличку имела в виду. подзабыла детали, но помнила, что что-то мне в том месте не давало покоя, за что-то злилась я на автора, что недосказала ))

Montana писал(а):
Юлия Михайловна в казино с кем познакомилась?С братом авторитета Сергеем или с Афганцем?

с Афганцем. тогда он и стал для не "мой Алешенька"
а ее знакомстве с Сергеем ничего не говорилось. там ведь до самого конца почти из нее ТП жертву строила, только к концу давая намеки на то, что все дело в ней и есть. и не стала вдаваться в подробности. а их бы так хотелось. эх...

Montana писал(а):
Если со вторым,то выходит,они специально убили Сергея для того,чтобы Афганец стал хозяином города,когда начнутся разборки???Не совсем понятно.

да, так и было. убили специально, чтобы город под себя подмять. свои порядки навести (ну вот как Тагаев))

Montana писал(а):
И кто тогда подговорил путану из "Интуриста",чтобы она о таинственной женщина рассказала? no и существовала ли она вообще?

таинственная женщина - это сама Юля и есть. та тетка о ней и рассказывала. и никто ее не подговорил. она правду сказала. таким соврать - себе дороже

Блондинка в законе писал(а):
Ольга-то пришла как на маскарад, но она девушка и она всего лишь по ярче накрасилась и одела короткую юбку.

а он всего лишь нацепил толстую цепь, пару колец и дорогие часы. последнее кстати, совсем не говорит о нем как о клоуне. мужчина, тем более тот, что имеет деньги должен носить дорогие аксессуары. даже если они куплены "на последние". у меня вот тоже очень дорогие часы. я за ними года четыре гонялась по всем заграницам. и когда увидела, даже не посмотрела, сколько они стоят. и на звание клоуна не соглашусь! и к слову, тоже ношу часы на правой руке, хотя отнюдь не левша. и испытываю слабость ко всем "единомышленникам" (вот и открылся секрет моей лояльности к ТТ))) хотя я начисто об этом забыла и не вспомнила бы, не полезь сейчас за доказательствами
так вот. насчет "она всего лишь" - по пунктам:
Цитата:
Юбка короткая, пиджак в обтяжку, обойдемся без бюстгальтера, пусть титьки наружу выпадают, парень сразу сообразит, за что Дед терпел меня так долго.

это всего лишь?! про почти оголенные "титьки" ты тактично упустила. аха... оленька у нас святая, она совсем не хотела себя проститукой показать. она нечаянно... юбки подлиннее все в прачечной оказались. невовремя
Цитата:
сунула Сашку в сумку и при¬хватила с собой, так сказать, для полноты образа.

тут она тоже не хотела показать себя безмозглой, прожигающей чужие деньги бабешкой... не скажу, что все обладательницы собак обязательно такие, но при прочих элементах камуфляжа иной мысли и не возникнет
Цитата:
от¬чаянно виляя бедрами (это я так в образ входила), прошествовала к двери

и это тоже пара пустячков. вообще ни о чем не говорит. и кто по такому походняку подумает о девушке плохо, просто слеп и глуп! и пусть ТТ этого не видит, когда она идет, но ее идиотская улыбка и прочие прелести при первой встрече сделали свое дело. которое задолго до ее появления начала делать ее слава
ну а он:
Цитата:
Ворот светлой рубашки расстегнут, рукава закатаны. Неизменное кольцо с бриллиантом, впрочем, парень проявил оригинальность, на мизинце здоровенный изумруд. Золотой браслет и “Ролекс”, правда, и тут выпендрился: часы носил на правой руке, хотя, может, он левша и ему так удобней. Цепь на шее толщиной с собачью тоже присутствовала. Положительно, он будто нарочно навешал на себя все это, чтобы люди знали, с кем имеют дело. Может, вправду нарочно, и это что-то вроде моей боевой раскраски на сегодняшний вечер?

про цацки я уже все сказала выше. а расстегнутая и закатанная рубашка - это вообще сплошь и рядом. только серьезные люди на серьезных встречах мужчины застегнуты на все пуговицы. остальные и в другое время предпочитают такую вот небрежность. и они, кстати, выглядят куда круче тех, что упакованы как клерки банковские
и в этом же абзаце Ольга сама сразу понимает, что этот его вид не более чем сценарный костюм. либо на каждый день, либо конкретно по случаю ее появления - приготовился парень

Блондинка в законе писал(а):
А ОР все считаю конченой алкоголичкой, но она же не ходит пьяной, грязной и оборванной, что бы соответствовать народному мнению. Они же не звезды шоу-бизнеса, что бы соответствовать какому-то имиджу, что б нравиться людям.

так ведь не о ней речь. но если так, то про ритку например никто не говорит, что она алкоголичка. наверное, потому что ритка каждый вечер в бар не ходит... даже если ольга пьет там всего одну рюмку, кому нужны эти подробности? девка живет одна и каждый вечер (периодами) наведывается в пивные... вывод очевиден. разве нет? тем более для тех, кому этот вывод удобен. так что дыма без огня...
а он может, этими побрякушками веса себе добавлял на заре своей карьеры бандита. когда еще приходилось доказывать, кто ты и что. а потом оставил как униформу. может, он так в образ входил? согласись, что в домашних тапочках и банном халатике неудобнее отдавать приказы кого-нибудь убить. а при цепи, кольцах с бриллиантом и пистолетом в кармане (который он, как убежденный пацифист, не носит) - без проблем!

Блондинка в законе писал(а):
Вот этого я не понимаю. Ну, какая разница, что чувствовал насильник? Страдал он, не страдал... Ольге от этого легче должно быть? А если бы он ее убил в порыве страсти? Ну, лил бы он слезы на могиле, Ольге бы это помогло?

и опять не о том речь. причем тут ольга? мы расцениваем поступок самого тимура. зачем он это сделал, что его сподвигло. и как это выглядело. но если опять о ней, так ольга ваще нифига не расстроилась

Блондинка в законе писал(а):
С тем же успехом можно сказать, что ТП зря заставила Сашу издеваться над ОР фишкой с ребенком, а то Саша какой-то сволочью получился.

ну не скажи. все же неравнозначные это вещи. потому что изнасилование вообще не повлекло за собой никаких последствий. обычно для чего его вводят в сюжет? либо для незапланированной беременности - ее не случилось
либо для того, чтобы разорвать отношения между персонажами, после изнасилования обычно жертва уходит от насильника - тоже не было такого
либо для какой-то бурной ссоры, жестокой мести, публичного обвинения - и этого ведь не произошло
был сам факт изнасилования, философское отношение к нему ОР и душевные терзания ТТ. и все. было и не стало. ни Саша, ни Дед, увидев это, тоже на Тимурку с мечом Хаттори Ханзо не кинулись, брюхо не вспороли... обошлось
а вот фишка с ребенком. она и длилась долго. и только она вновь сблизила ТТ и ольгу. иначе они бы так и не сделали шагов навстречу друг другу. и она же не позволила СЛ окончательно удалиться из серии. что бы ему еще было тут делать? конечно, можно было бы придумать и какой-то другой способ, но этот, согласись, был наиболее драматичным. об этой краже много всего было написано. и даже похожий мужик с ребенком... в общем, эта тема была развита и очень подробно. а изнасилование - нет

Блондинка в законе писал(а):
тут вина ОР есть в какой-то степени. Но и ТТ мог бы обойтись пощечиной, а не хуком правой.

вот за пощечину я бы его точно осудила. он же не баба истеричная! мужчина если и поднимает руку, то только сжатую в кулак. а ладошками прикладываться или, например, коготками - девчачья прерогатива

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню