Lenara:
Здесь-здесь.
Похоже, Фаулза осиливших мало, поэтому дискуссий скорее не будет. Или будет, но позже. Вместе с Де Вега. 
Кнопа:
Леди, а ведь я Фаулза забросила. Сначала вопила от удовольствия, а потом всё это действо и непонятки поднадоели, да и написано как-то в одной тональности - я заскучала. Только не пинайтесь. Может в выходные опять возьмусь.
Lenara:
А за что пинаться? Сами такие.
Лично моя последняя треть книги так и лежит. Парадокс какой-то: если уж заставлю себя читать - то оторваться от "Волхва" не могу - затягивает, серьезно. Но вот взять книгу в руки - это задача не из легких!
Bad girl:
+ много, не за что пинаться
Я, например, люблю Фаулза летом читать, у воды, перебирая рукой песочек. В холод ну совсем желания нет даже браться.
Кобрита:
» Биография Лопе де Вега.
Это я, как обычно с инфой на писателя, которого читаем Утомлять подробной инфой не буду, выложу моменты, которые самой были интересны. Для желающих детально ознакомиться есть Великий гугл Погнали значитца.
Ло́пе де Ве́га (исп. Lope de Vega; полное имя — Фе́ликс Ло́пе де Ве́га Ка́рпьо, исп. Félix Lope de Vega y Carpio; 25 ноября 1562(15621125), Мадрид — 27 августа 1635, Мадрид) — испанский драматург, поэт и прозаик. Автор более чем 2000 пьес, из которых 425 дошли до наших дней.
Родился в семье ремесленника-золотошвея. С ранних лет обнаружил недюжинные творческие способности (в 10-летнем возрасте перевёл в стихах «Похищение Прозерпины» Клавдиана). Учился в университете в Алкале, начал писать стихи.
Университет закончить ему, однако, не удалось. За сатиру на семью отвергнувшей его возлюбленной он был осуждён на 10 лет изгнания из Мадрида. Несмотря на это Лопе возвращается в столицу, чтобы похитить новую даму сердца и тайно жениться на ней.
В 1588 принял участие в походе «Непобедимой армады», после поражения которой поселился в Валенсии, где и создал ряд драматических произведений для поддержания семьи.Лопе де Вега состоял секретарем у герцога Альбы 1590, маркиза Малвпика 1596 и герцога Лемосского 1598. К этому же периоду относится расцвет его драматического творчества.
В 1609 Лопе де Вега получил звание familiar del Santo oficio de la Inquisición (добровольного слуги инквизиции), а в 1614 принял сан священника.
Лопе де Вега создал огромное количество пьес. Дерзкий в жизни, Лопе поднял руку и на традиции испанской драматургии: он отказался от принятого тогда принципа единства места, времени и действия, сохранив лишь последнее, и смело объединял в своих пьесах элементы комического и трагического, создав классический тип испанской драмы.
Пьесы Лопе де Вега затрагивают различные темы: социально-политические драмы из отечественной и иностранной истории (например, пьеса о Лжедмитрии «Великий герцог Московский»), исторические хроники («Доблестный кордовец Педро Карбонеро»), любовные истории («Собака на сене», «Девушка с кувшином», «Учитель танцев»).
В драмах Лопе очень велик исторический пласт. Среди них «Последний готский король», «Граф Фернан Гонсалес», «Зубцы стен Торо», «Юность Бернарда дель Карпио», «Незаконный сын Мударра» и др., — пьесы, в основе которых народные романсы и «Песнь о моём Сиде». Трактовка исторических событий у Лопе близка или совпадает с той, которую столетиями давали романсеро. Театр Лопе де Вега на более высоком уровне разыгрывал знакомые любому жителю Пиренеев сюжеты.
Любая пьеса Лопе де Вега построена таким образом, что случай, вмешивающийся в поток явлений, опрокидывает спокойный ход действия, доводя напряжение драматических переживаний до степени трагизма, чтобы затем ввести это взволнованное море страстей и своеволия в русло законности и строгой католической морали. Любовная интрига, развитие и разрешение которой составляет стержень его драматической фабулы, именно в силу того, что она в состоянии раскрыть все могущество человеческих инстинктов и своеволия, служит у Лопе де Вега, с одной стороны, для показа всей полноты и многообразия человеческого поведения в семье и обществе, с другой — дает возможность наглядно продемонстрировать значимость политических и религиозных идей, господствовавших в современном писателю обществе.
Лопе де Вега в своих многочисленных комедиях («Собака на сене» и др.) обнаруживает исключительный талант комического писателя. Его комедии, которых «и сейчас нельзя читать и видеть без смеха» (Луначарский), насыщены яркой, подчас несколько плакатной веселостью. Особая роль в них отводится слугам, история которых образует как бы параллельную интригу пьес. Именно они, — остроумные, лукавые, сыплющие меткими пословицами и поговорками, — большей частью являются средоточием комической стихии произведения, в чём Лопе де Вега предвосхищает Мольера и автора «Севильского цирюльника» — Бомарше. (взято из википедии)
_________________________
Добавлю отсебятины. Ну обалдеть же, какая трудоспособность была у человека. 2000 пьес, мама не горюй!
Шок блин. Разочаровал факт причастности к инквизиторам и к инквизиции вообще. Чисто субъективно очень плохо отношусь к таким товарищам и дело тут вовсе не в моих религиозных заморочках.
Кобрита:
Да не за что
отзыв на Фаулза пока буксует, слов подобрать не могу. Выложу позже, как доведу до свободно употребляемого вида. В голове сплошная капель весенняя и мозги в дичайшем расслабоне
натаниэлла:
Яла, тоже присоединяюсь к поздравлениям! С НОВЫМ ЗВАНИЕМ!
Лиза, спасибо!
Туфли впору, побегу искать принца!
Кстати, читаю я Лопе де Вегу. Как-то мне не очень. После его "Собаки на сене" очень неожиданный поворот. Грустная и страшная история у него получилась.
в предисловии книги сказано, что, будучи священником, он не просто вел себя чрезмерно аскетично, но буквально доводил себя до исступления, умерщвляя плоть. издевался над собой, плеткой стегал. Видимо, "Овечий источник" он сочинил в промежутке между двумя приступами покаяния.
Кобрита:
Девы, с опозданием, но все же
Яла, с малахитиком
Нат, с хрусталем
__________________________
Только что, прям вот только что оторвалась от прочтения де Вега и на всех парах несусь с пылу, с жару лепить отзыв, пока кипит
Лопе де Вега. "Фуэнте Овехуна"
Краткое содержание (в моем исполнении, без ознакомления с историческими событиями, основано на выводах из прочитанного, не претендует на истину в последней инстанции, подлежит корректировке
): междоусобица в Испании. Сеньоры воюют с королевской четой за независимость провинций. Командор ордена Калатравы, в подчинении у которого находится Фуэнте Овехуна, доводит крестьян своей лютостью и самоуправством, параллельно воюя с монархами. Крестьяне поднимают бунт, убивают командора, провозглашают власть короля и королевы, те прощают крестьянам убийство командора, занавес.
Отзыв:
Соглашусь с Натой, после других пьес было неожиданно увидеть у этого автора что-то в таком духе, как "Фуэнте Овехуна". К слову сказать, Фуэнте Овехуна - название испанской деревеньки, где разворачивается большинство событий, описанных в пьесе. Что хотелось бы сразу отметить: во-первых, напряжение в пьесе. Держит чуть ли не с самого начала, с момента возвращения командора в деревню. И если поначалу все вполне прилично и как-то не особо настораживают командорские рассуждения о приличиях и кипячение по поводу его приема у магистра, то потом этот испанский перец предстает во всей красе. Самодур и тиран. Правит по принципу "Че хочу, то и ворочу". Читая про судьбу бедняжки Хасинты, хотелось взять вилы и собственноручно закабанить подлеца. (Он ее на потеху своим солдатам отдал, рррр...) Да и дальнейшие события лояльного отношения к командору не добавили. Подонок. (Замечу мимоходом, что в советское время идеологическая пропаганда наверняка оценила пьесу, как же, простой народ поднимается против самодурства сеньора, читай помещика, но не суть, просто мысля вдруг пришла). Во-вторых, пока читала, кусала локти. Честно. Была уверена, что королевская парочка разнесет деревеньку в пух и прах за бунт, после рассказа сбежавшего Флореса, и собственно, меня бы это не удивило, но огорчило. Во все времена несправедливости всякой хватало за глаза, так что такой поворот был бы вполне ожидаемым и предсказуемым для меня. Так же я бы не особо удивилась, если бы во время допроса судьи кто-нибудь из крестьян дрогнул, заложил остальных и понеслась бы арба по кочкам дальше и все закончилось из рук вон плохо и трагично. Видимо у автора был совсем другой замысел и целью он себе ставил не описать достоверно те или иные реалии, а, в какой-то мере, пропеть дифирамбы королевской власти. Взгляд мой сугубо субъективен, не судите строго, просто возникло такое ощущение после прочтения. Что в итоге: в итоге получилась этакая песнь в назидание тиранам, во славу монархии и простого люда. Но жутко, братцы мои, жутко. Не хотела бы я жить в те времена и быть беззащитной девушкой, которую каждый сиятельный (простите) засранец мог бы утащить в кусты и лишить невинности или отдать солдатам, если бы она честь эту решила защищать.
Еще отмечу магистра ордена Калатравы. Парень был молодой, рано лишился родственников, рано был вынужден начать принимать судьбоносные решения. То ли господин де Вега немного нечетко прописал его, то ли так задумано было, сказать не берусь, мы с ним чай не пили, только как-то быстро он сложил крылышки после смерти командора и поскакал на поклон к королю и королеве. Были всякие рассуждения о том, что типа "долго я предавался старым заблуждениям, надо жить в ногу со временем" и т.д. М-де...
Хэппи-энд и взаимное сердец лобызание подсластили пилюлю, но впечатления остались мрачноватые. Одним словом - дрррама
натаниэлла:
Кобра, спасибо за яблочко!
Кобрита писал(а):
Читая про судьбу бедняжки Хасинты, хотелось взять вилы и собственноручно закабанить подлеца.
О, да. Меня это тоже очень сильно впечатлило и реакция была такая же.
Кобрита писал(а):
Хэппи-энд и взаимное сердец лобызание подсластили пилюлю
Меня хэппи-энд разочаровал. Не верилось в него, а когда все стали петь осанну монархам, то и вовсе сделалось противно. Типа, добрый батюшка король справедлив и порядочен, да с министрами-командорами ему не повезло. Обманывают, гады, самодурствуют.
Кобрита писал(а):
Так же я бы не особо удивилась, если бы во время допроса судьи кто-нибудь из крестьян дрогнул, заложил остальных
Кобрита писал(а):
Была уверена, что королевская парочка разнесет деревеньку в пух и прах за бунт,
Наверное, в реальности все так бы и сложилось. Но это же пьеса! Кто ее бы разрешил поставить?
Кобрита:
Ага, Нат, абсолютно то же самое впечатление было
Ну уж такая прям справедливая королевская чета, только крылышками что не махали. Наверно это цинизм, но в такую концовку и я не верю. Нереальная она, книжная.
Вполне могло бы быть так, что в реале король и королева решили, что раз крестьяне единожды смогли подняться против власти, то что им помешает сделать это во второй раз, только уже против монархии, которую они так рьяно стали призывать в правители. И как итог - всех под топор. Почему-то в это верится охотнее.
Но автор тоже человек был, есть хотел и жить на что-то надо было. А против лома нет приема, увы.
Зззабыла про пилюлю-то...
короче, после описанных ужастиков просто вздохнулось посвободнее, что все не закончилось тотальным мочиловом и кровищей в три ручья.
Lenara:
Нат, с хрусталиком!
Я тоже дочитала Вегу. Только с отзывом пока не соберусь. Но с вами, девочки, во многом согласна.
В такой ХЭ, как в Фуэнте тоже не поверилось.
Кобрита писал(а):
Вот это так. У меня так же. Зззабыла про пилюлю-то... короче, после описанных ужастиков просто вздохнулось посвободнее, что все не закончилось тотальным мочиловом и кровищей в три ручья.
натаниэлла:
Девочки, спасибо за подарки!
Забаловали меня совсем.
Кобрита писал(а):
после описанных ужастиков просто вздохнулось посвободнее, что все не закончилось тотальным мочиловом и кровищей в три ручья.
О да! Единственная отрада. Хотя мой скептицизм изрядно эту отраду отравил.