натаниэлла:
Таня, спасибо!
Tannit писал(а):
Мне сложно представить пространство, не похожее на наше, тем более несколько других пространств в ограниченном объеме. Не представлю, как пространство можно свернуть
Мне сложно представить пространство, не похожее на наше, тем более несколько других пространств в ограниченном объеме. Не представлю, как пространство можно свернуть
С этим как раз несложно помочь.
В романе будет сравнение с воздушным шариком.
Представь, что ты надуваешь шарик - это наша Вселенная де-Ситтера. Расширяется и имеет три измерения плюс время, за которое ты его надуваешь.
Представь, что внутри этого шарика перед надуванием напихали еще несколько таких же разных цветов (что символизирует разность свойств). Чтобы они там не болтались резиновыми кишками, их лишили объема: вытянули в тончайшую нить. А потом еще и свернули эту нить в плоскую спираль. Получилась такая крохотная точечка, много точечек, которых не видно даже в микроскоп - объема -то нет совсем. Допанковские размеры.
Вот эти разноцветные невидимые точки и есть свернутые измерения, параллельные вселенные в потенции.
Цивилизация, не ограниченная в ресурсах и умеющая работать с физическими законами, может надуть свернутые шарики: хочешь прямо внутри нашей вселенной, а хочешь так, что эти точки развернутся наружу.
Получаются замкнутые мешки, похожие или не похожие на наш мир. Они могут расширяться (их продолжают надувать) или застыть (если застыли, это пространство анти Де-Ситтера). Ну и константы в них могут быть любые, установленные надувальщиками.
Константы даже можно поменять в процессе. Превратить локально ложный вакуум в истинный на время и выделенную энергию использовать на дальнейшие внутренние преобразования. Поскольку вакуум может восстанавливаться (если надувальщики и это умеют - а почему нет?), то процедуру они способны повторять сколько хочешь раз
Peony Rose:
Эх, нет покоя звездолету...
Вот после твоего пояснения всей физики романа мне прямо страшно стало. Представила, в какие неведомые бездны забросили бедный экипаж - и как их там будут пытать эти мегафакиры из Пустоты.
Спасибо, Наташа!
Tannit:
натаниэлла писал(а):
А как пространство остается в сжатом состоянии? Сохраняется в состоянии покоя, не расширяется? Не происходит диффузии?
Получилась такая крохотная точечка, много точечек, которых не видно даже в микроскоп - объема -то нет совсем. Допанковские размеры.
натаниэлла писал(а):
Так понимаю, мало знать законы - но создать оборудование, способное выполнять задачи космического масштаба. Или Вселенная управляется силой мысли?
Цивилизация, не ограниченная в ресурсах и умеющая работать с физическими законами, может надуть свернутые шарики: хочешь прямо внутри нашей вселенной, а хочешь так, что эти точки развернутся наружу.
натаниэлла:
Добрый вечер, леди!
Спасибо за сердечки
Элли,
Peony Rose писал(а):
Эх, нет покоя звездолету...
Вот после твоего пояснения всей физики романа мне прямо страшно стало
Эх, нет покоя звездолету...
Вот после твоего пояснения всей физики романа мне прямо страшно стало
Им предстоит встретиться с немыслимым и ужасным. С тем, с чем никто не сталкивался. И суметь справиться со всеми местными монстрами, решить десятки головоломок.
Короче, сдать экзамен на зрелось, чего до них также никому из предшественников, кажется, не удавалось.
Будет непросто
Спасибо, что читаешь и комментируешь!
*
Таня,
Tannit писал(а):
А как пространство остается в сжатом состоянии?
А как пространство остается в сжатом состоянии?
Для этого недостаточно энергии. Эти измерения мертвы.
Вообще, единого ответа нет, физики еще не договорились.
Самая популярная версия, что при создании мира вся энергия досталась трем ведущим измерениям (длина, высота, ширина), этого нормально хватило для создания звезд и галактик, , а остальные свой шанс проворонили и остались на скамейке запасных.
Теория струн утверждает, что для гармоничного звучания мира, нужно три натянутых струны, а остальные, свернутые в узлы, обеспечивают нужный резонанс.
А может, это просто люди слепые и не видят других измерений. Сущности, которые их видят, умеют ходить сквозь стены.
Tannit писал(а):
Так понимаю, мало знать законы - но создать оборудование, способное выполнять задачи космического масштаба. Или Вселенная управляется силой мысли?
Так понимаю, мало знать законы - но создать оборудование, способное выполнять задачи космического масштаба. Или Вселенная управляется силой мысли?
Не только знать законы, но и иметь власть их переписывать. Это основное требование. Манипулиповать законами - это прерогатива разума.
Это как земляне, придумавшие цепную реакцию при делении атомного ядра. В природе ядро делится, но взрыва не происходит. Люди придумали и сделали то, до чего природа сама не дошла. И получилась бомба.
Конечно, и оборудование нужно волшебное. Кое-чего наши герои смогут даже увидеть...
И да, если у нас голографическая вселенная и "Все из бита", то сила мысли - основной инструмент.
Nadin-ka:
Нат, приветствую!
Очень интересно про мир в твоем романе.
Если я правильно поняла, то силой мысли можно построить новую реальность, но только надо обладать особой энергетикой, как голографисты, например. Мне все понятно про эти пузыри и и почему теперь звездолет не может выйти из кармана. Но ведь голографист может этот выход проделать в любом месте?
Итак, паук создал карман, точечным воздействием загнал туда "Фкхтовальщик". Теперь ему что-то нужно, или кто-то.
Но времени у паука тоже не много - до тех по пока наши сообразят.
Или я ошибаюсь?
Но самое удивительное началось, когда я пошла над этим поразмыслить и стала просто листать рилсы.
А там Семихатов рассказывает про пузыри, ложный и истинный вакуум, про то что вакуум на самом деле полон строительного материала, из которого создаются новые миры, совершенно непохожие друг на друга. Вот так я совершенно неожиданно закрепила материал.
Вот КАК оно так выходит, а?!
натаниэлла:
Добрый день!
Спасибо за сердечки!
Надя,
Nadin-ka писал(а):
Очень интересно про мир в твоем романе
Очень интересно про мир в твоем романе
Надеюсь, теперь будет проще следить и за сюжетом
Nadin-ka писал(а):
Если я правильно поняла, то силой мысли можно построить новую реальность, но только надо обладать особой энергетикой, как голографисты, например
Если я правильно поняла, то силой мысли можно построить новую реальность, но только надо обладать особой энергетикой, как голографисты, например
Да, голографистам будет проще освоиться, чем людям совсем без способностей. Но голографист лишь считывает информацию, он ею не управляет. И к способностям, конечно, нужны еще и специфические знания и доступ к технологиям. Голографист без обара - это просто голографист, а голографист без телепатии - не пилот-проводник, а информатор. Он видит, как устроена алая сеть, может следить, как открываются порталы, но вряд ли сможет эти порталы сразу и открыть без мрачных последствий для окружающих.
Борич правильно сделал, что не стал сам пробовать и Маше тогда в пещере не дал воспользоваться обаром. Второй раз могло не повезти.
И без доступа к установкам, преобразующим энергию вакуума, новую вселенную тоже не построишь. А вот управлять всеми этими чудо-машинами придется именно силой мысли.
Nadin-ka писал(а):
Мне все понятно про эти пузыри и и почему теперь звездолет не может выйти из кармана. Но ведь голографист может этот выход проделать в любом месте?
В теории - в любом месте, да. Но проще всего там, где есть для этого предусмотрительно заложенная механика (резервуар с энергией и разные механизмы). Порталы - это дорого. Одной жизненной силы человека не хватит, чтобы раскрыть туннель между мирами.
В чем отличие перемещения по гипертуннелю в пределах одной вселенной от перемещения между двумя вселенными? В затратах. Люди все же не боги. Дома им хватает собственных сил (хотя и это чревато), но "в гостях" это так легко не получится.
Экипажу "Фехтовальщика" также придется найти сначала место, где этот выход из "мешка" был предусмотрен его создателями специально для их мира. Им же нужно домой вернуться, а не просто выйти наружу абы куда.
Nadin-ka писал(а):
Итак, паук создал карман, точечным воздействием загнал туда "Фкхтовальщик". Теперь ему что-то нужно, или кто-то
Итак, паук создал карман, точечным воздействием загнал туда "Фкхтовальщик". Теперь ему что-то нужно, или кто-то
Верно
Пауку нужно оценить "посетителей" по критерию свой-чужой. У него список параметров, и он будет тестировать визитеров. Неправильно ответишь на вопрос, не справишься с заданием - сразу смерть. Ибо нечего всяким несовершенным дуракам пользоваться сложными гипертуннелями и изобретать обары. Сила без ума - опасна.
Nadin-ka писал(а):
Но времени у паука тоже не много - до тех по пока наши сообразят.
Или я ошибаюсь?
Но времени у паука тоже не много - до тех по пока наши сообразят.
Или я ошибаюсь?
Время - это иллюзия. Пока его тестовые вопросы не закончатся или пока наши не промахнутся с ответами, он их не отпустит.
Это ж не просто квест "вы попали в комнату - найдите выход". Это испытание "докажи, что ты достоин выйти отсюда".
Нечего им было артефакт на Траудаке трогать.
Nadin-ka писал(а):
Вот так я совершенно неожиданно закрепила материал.
Вот КАК оно так выходит, а?!
Вот КАК оно так выходит, а?!
Класс
Наверное, звезды сошлись и решили устроить День физики.
Теперь ты все знаешь
Спасибо за отклик!
*
Настя,
Анастасия Благинина писал(а):
Ната, спасибо за интересную информацию
Ната, спасибо за интересную информацию
Пожалуйста!
Виктория В:
Нат, приветствую и благодарю за статью, помогающую разобраться, что происходит в вселенной твоего романа.
Полагаю, Ольга со своими способностями сыграет не последнюю роль в том, чтобы правильно разгадать загадки Эриданских Пустотников.
натаниэлла:
Виктория В писал(а):
Нат, приветствую и благодарю за статью, помогающую разобраться, что происходит в вселенной твоего романа.
Вика, добрый вечер!
спасибо, что проявила интерес
Виктория В писал(а):
Полагаю, Ольга со своими способностями сыграет не последнюю роль в том, чтобы правильно разгадать загадки Эриданских Пустотников.
Конечно, Ольга недаром стала главной героиней второго тома
Nadin-ka:
Ольга правильно поняла, что происходит, но от нее отмахнулись.
А Голос что говорит? Ну это конечно ужасно: проблема за проблемой.
За тех кто выйдет из корабля что-то страшно.
натаниэлла:
Надя,
Nadin-ka писал(а):
льга правильно поняла, что происходит, но от нее отмахнулись
Для всех это пока лишь гипотеза. Ее надо подтверждать, обосновывать
На это нужно время
Nadin-ka писал(а):
А Голос что говорит
А Голос что говорит
Про это узнаем, когда будут главы от лица Ольги. Но сначала (в четверг уже, кажется) будет рассказ, как этот Голос у нее появился, первые впечатления
Познакомимся с этим странным персонажем поближе
Nadin-ka писал(а):
За тех кто выйдет из корабля что-то страшно
За тех кто выйдет из корабля что-то страшно
Да тут нигде особо не скроешься. Оболочка корабля больше условность, чем реальная защита
Виктория В:
Нат, Леди, приветствую!
Ларуна многое объяснила. Высасывание вакуумной энергии с помощью "насоса" звучит впечатляюще! И получается "Фехтовальщик" спасли от последствий диверсии тем, что поместили в "мешок" , где абсолютная пустота без времени и пространства, дали своеобразную отсрочку. Теперь нужно искать решение как справиться с такой нестандартной ситуацией.
Нат, спасибо за волнующее продолжение!
натаниэлла:
Вика, добрый день!
Спасибо за отзыв!
Виктория В писал(а):
Высасывание вакуумной энергии с помощью "насоса" звучит впечатляюще
Живописный образ, но наглядный
Виктория В писал(а):
получается "Фехтовальщик" спасли от последствий диверсии тем, что поместили в "мешок" , где абсолютная пустота без времени и пространства, дали своеобразную отсрочку.
Да, так они думают. Про отсрочку.
Виктория В писал(а):
Теперь нужно искать решение как справиться с такой нестандартной ситуацией.
Они люди умные, есть все шансы, что найдут решение
Виктория В:
натаниэлла писал(а):
Они люди умные, есть все шансы, что найдут решение
Они люди умные, есть все шансы, что найдут решение
Если учесть, что Маша успела вырасти, пока Ольга находилась на "Фехтовальщике", то нужное решение придется им искать долго.
натаниэлла:
Виктория В писал(а):
Если учесть, что Маша успела вырасти, пока Ольга находилась на "Фехтовальщике", то нужное решение придется им искать долго.
натаниэлла писал(а):
Они люди умные, есть все шансы, что найдут решение
Они люди умные, есть все шансы, что найдут решение
Если учесть, что Маша успела вырасти, пока Ольга находилась на "Фехтовальщике", то нужное решение придется им искать долго.
К сожалению, это так.
Но время - штука загадочная. Могли бы и через тысячу лет выбраться, а тут, считай, повезло. Практически один в один, с учетом всяких парадоксов