Tannit:
Приветствую!
Нат , спасибо за продолжение.
Космические технологии и физика романа для меня "темный лес". Хотя честно пыталась вникнуть, перечитывая терминологическую абракадабру, которой оперировал экипаж. Понятно, что они для достоверности должны говорить непонятно, точнее, понятно тем, кто разбирается в астрофизике и в курсе всех этих теорий.
Когда заговорили про "насос", стало легче.
Значит, ситуация следующая. Некто загнал корабль через гипертоннель в складку между измерениями, где нет абсолютно ничего,и жизнь экипажа зависит только от прочности корпуса и времени действия защитного поля, которое тоже почему-то распадается на атомы или более мелкие частицы, если такие существуют. Та же участь грозит кораблю...
Но если в "мешке" ничего нет, то и никаких законов физики там быть не может.
Или надо представить корабль как инфузорию-туфельку на лабораторном предметном стекле под микроскопом?
*
Странно, что Мира дублирует не все технические данные. Ладно не контролирует красную зону, но обсерватория была научной лабораторией землян.
В общем, хочется точно знать, какие задачи выполняет бортовой ИИ и на что еще он не уполномочен.
*
Стало известно, что корабль начал готовится к "прыжку в мешок" за 18 сек до аварии. Возможно, ли это было без "крота" на борту? Была ли для этого введена в бортовую систему спец. программа-троян или управление катастрофой происходило в реальном времени? Второе представляется маловероятным, поскольку данные дублировались на экраны Мулю. Странно, что эриданцы-астрофизики заметили ошибки, а в рубке все были не сном ни духом. И куда смотрела Мира? Вообще, на чьей она стороне?
*
Где находился обар, загнавший корабль в ловушку? Мне представляется, что прибор для перемещения должен находиться в прямом контакте с телепортируемым объектом. Тогда получается, он на борту. Или на обшивке? Или, может, это был тот единственный, якобы не готовый, известный обар, который в ходе загадочного инцидента перед стартом был доведен агентом до ума и сработал в нужный момент по сигналу извне?
*
Хуже всего, что после того как было публично заявлено о враге, причастном к катастрофе, на борту образуется атмосфера полного недоверия, где каждый будет подозревать товарища.
...
натаниэлла:
Таня -
Спасибо за впечатления, мысли и вопросы.
Tannit писал(а):абракадабру, которой оперировал экипаж.
Это не абракадабра!
Потому столько времени у меня и уходит на редактирование (и написание) диалогов, что хочется оставить науку в неприкосновенности, но не перегрузить. Вдруг мне физик среди читателей попадется? Так здесь вам не Звездный путь. Краснеть не намерена
Tannit писал(а):
Когда заговорили про "насос", стало легче
Робжипты единственные имеют право на наглядные образы
Tannit писал(а):
Значит, ситуация следующая. Некто загнал корабль через гипертоннель в складку между измерениями, где нет абсолютно ничего,и жизнь экипажа зависит только от прочности корпуса и времени действия защитного поля, которое тоже почему-то распадается на атомы или более мелкие частицы, если такие существуют. Та же участь грозит кораблю.
Да
Почему щит распадается? Так представь себе броуновское движение молекул (помнишь со школы?) Мы все состоим из молекул, они в нас двигаются. В твердых телах медленнее, в газообразной среде быстрее. В вакууме тоже есть движение.
И вот щит - такой пузырь вокруг звездолета, где снаружи отныне полная пустота и холод. Крайние молекулы начинают отрываться от щита (пустота затягивает) и улетать, но замирают там (идеальный вакуум все замораживает и останавливает). А если они замерли, то больше не могут исполнять свою функцию защитников от пустоты. Движение - это жизнь буквально.
Щиты продолжают накачивать внутренную область энергией и частицами, но как только энергия закончится, то инжекция (впрыскивание) частиц тоже прекратится. И очень быстро щит весь остановится, замерзнет и перестанет существовать. Станет неотличим от смертельной пустоты. А за ним и сам корабль омертвеет
Tannit писал(а):
Но если в "мешке" ничего нет, то и никаких законов физики там быть не может
Именно!
Ни броуновского движения, ни электромагнитных полей, ни даже гравитации.
Сейчас они реально зависли в полнейшей неопределенности, самая неустойчивая точка. Куда качнется маятник - там и зародятся новые (или старые) законы. Если вакуум восстановится после насоса таким же, каким был, то можно выдыхать. Если законы поменяются, то все, крышка им.
Tannit писал(а):
Или надо представить корабль как инфузорию-туфельку на лабораторном предметном стекле под микроскопом
Можно и так. С точки зрения "хозяев мешка" так, наверное, и есть.
Tannit писал(а):
Странно, что Мира дублирует не все технические данные. Ладно не контролирует красную зону, но обсерватория была научной лабораторией землян.
А зачем ей дублировать? Она - душа корабля, живет в компьютере. Компьютер работает, дублирует, сохраняет, стирает - все по алгоритмам и протоколам, она только контролирует процесс изнутри. Ей быстрей реагировать на неполадки сложной системы, чем любому специалисту снаружи этой системы.
По правилам, дублировать на мостик нужно лишь то, что требуется для навигации. Ольга запросила что-то левое. За левым - это в хранилище базы данных обсерватории. Кто ж знал, что обсерватория исчезнет вместе со своей базой?
Tannit писал(а):Возможно, ли это было без "крота" на борту?
Скорей всего, нет, невозможно.
Tannit писал(а):Странно, что эриданцы-астрофизики заметили ошибки, а в рубке все были не сном ни духом. И куда смотрела Мира? Вообще, на чьей она стороне?
Куда смотрела Мира - это насущный и точный вопрос. Явно она смотрела не туда.
Tannit писал(а):
Где находился обар, загнавший корабль в ловушку?
Тоже хороший вопрос.
Но тут решение может быть простым. Даже у робжиптов есть смарт-сингулярность, в которой они прячут приборы, чтобы в руках не таскать. Нажмут кнопку на браслете или кольце, или еще на чем-то - и нужное само им в руки выпадает.
Обар может быть достаточно миниатюрен, чтобы поместиться в смарт-си.
Другое дело, кто им оперировал? И был ли обар вообще вещественным? Может, он вообще не вещь, а сплошная идея?
Будем разбираться
Tannit писал(а):Или на обшивке?
Там точно что-то было, судя по намекам Ларуны, собравшейся искать следы снаружи
Tannit писал(а):
Хуже всего, что после того как было публично заявлено о враге, причастном к катастрофе, на борту образуется атмосфера полного недоверия, где каждый будет подозревать товарища
Да, это очень плохо.
Ларуна уже пожалела, что заявила во всеуслышание. Теперь замолчит надолго. Пока доказательств прямых не соберет.
Но слово не воробей
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):А зачем ей дублировать? Она - душа корабля, живет в компьютере.
Тогда какая-то лишняя сущность эта Мира. Зачем она нужна в компьютере, который и без нее может прекрасно обрабатывать информацию и сигналить о неисправностях?
Может я мыслю слишком стереотипно, но корабль должен быть единым организмом с одним мозговым центром и общей информационной системой и общим архивом, куда дублируется вся масса данных, иначе бы обсерватория не оказалась автономией. По-моему, важно иметь возможность контролировать из рубки процессы, происходящие на периферии, и просмотреть данные он-лайн, а не по запросу - в отчете.
Со связью на борту и протоколами тоже какая-то странность. Почему капитан просит Миру передать приказ десантной группе, когда проще было бы обратиться напрямую?
Дядя Вова, Скрипач не нужен(с).
натаниэлла писал(а): Даже у робжиптов есть смарт-сингулярность, в которой они прячут приборы, чтобы в руках не таскать.
Как-то забыла про эти технологии. И вообще, не могу представить, как в этой сингулярности можно что-то хранить. Получается, что там и чемоданы для путешествий не нужны, если в нее можно запихать весь гардероб? Или объем ограничен и запихать туда можно далеко не всё?
Подозреваю, что эта фишка для тебя, как автора, что шляпа фокусника, из которой можно извлечь самые неожиданные предметы, о которых читатель не догадывается или исключает их нахождение на борту.
*
В связи со взломом лаборатории возник вопрос. Обар – единственная технология пустотников в романе или есть другие? Может, шапка-невидимка?
...
натаниэлла:
Tannit писал(а):Тогда какая-то лишняя сущность эта Мира. Зачем она нужна в компьютере, который и без нее может прекрасно обрабатывать информацию и сигналить о неисправностях?
Если так рассуждать, экипаж вообще не нужен. Зачем капитан, помощники, инженеры - все сделает ОрСИ. Запустили же у нас в метро беспилотный метропоезд (хотя там машинист катается в кабине, следит - но это, наверное, пока). Вот и в космос можно отправлять звездолет с пассажирами (которым приспичило куда-то лететь), а можно и без пассажиров, одни сплошные автоматы. Люди - это хлопотно.
Мира - не машина, она член экипажа, представитель Небесных Иерархов, которые послали на станцию "Сокол" своего наблюдателя. Но она - цифровое существо, бессмертная, но когда-то была человеком. Ее должность на звездолете - верифицировать действия ОрСИ изнутри. Эмоциональный интеллект (блок эмпатии) - история совсем свежая. И показалось, что проще всего его держать под контролем с двух сторон: человеком-инженером и бывшим человеком-инфоргом.
Станмейн, который дип-инженер, для ОрСИ именно инженер, а для Миры получается типа врача. Лечит ее тело-носитель цифры, ее ячейку
Я про нее потом расскажу подробнее, как ее угораздило вообще на корабль попасть. Там сложно все
Tannit писал(а):корабль должен быть единым организмом с одним мозговым центром и общей информационной системой и общим архивом, куда дублируется вся масса данных, иначе бы обсерватория не оказалась автономией.
Нет. Нельзя все яйца в одну корзину.
Любой инцидент в общей системе: пожар, разгерметизация, физическое повреждение от микрометеорита, радиационная буря, сбой системы охлаждения и тд приведет к потере
всех данных. Плюс к этому техническое обслуживание или апгрейд общего архива или накопителя потребует полного отключения всех систем корабля - а звездолет не может поставить на паузу миссию, потому что у него санитарный день. Ну, и правило безопасности: одно место, один центр, один архив при условии диверсии позволит получить контроль над всем кораблем или стереть его память.
Вот почему память не может быть централизованной, а звездолет иметь исключительно один центр управления. Все дублируется, но дублируется не полной копией, а частями. Они могут функционировать какое-то время в автономном "безопасном режиме".
Да, звездолет должен быть подобен живому организму, но жизненно важные функции (дыхание, сердцебиение) могут автономно поддерживаться спинным мозгом и нервными узлами. Этого достаточно. И уж точно не стоит вмешивать в это сознание (мы не думаем, как дышать). При этом у корабля-организма нет одной головы, а есть несколько "центров сознания", работающих в унисон. Информация при необходимости перетекает в нужное место, но хранится раздельно. То есть это гибридная система, не перегруженная ничем лишним для скорости выполнения задач. Критические узлы (карты, ПО и тд) продублированы многократно, а что-то менее критическое - дважды, например.
Лишнего места там вряд ли много, но не потому что "кристаллов памяти" маловато запасли, а потому что обслужить такое огромное хозяйство сложно. Поэтому часть ненужных , неактуальных данных обязательно стирается.
Как получилось с обсерваторией?
Цитата:Информация с научного оборудования не дублируется на общих накопителях, ОрСИ сохраняет только навигационные данные, а гравитационно-волновые детекторы не входят в систему позиционирования и картографии.
То есть то, что запросила Ольга, не попало в общий архив. Это частность, которая для управления кораблем не нужна.
Цитата:Данные, записанные Мирой перед катастрофой, подтверждают, что технически мы двигались грамотно и никаких сбоев систем обнаружения или дефектов щита не возникало. Вот эти записи, убедитесь сами – мы составили отдельную таблицу с анализом первичных показаний. /.../Присутствующие молча следили, как он листает страницы и находит записи из погибшей носовой обсерватории – то, что ее сканеры успели передать на основной накопитель до катастрофы.
Что-то из обсерватории было скопировано, но не все.
Поступающие даные физически и логически разделены: один узел может быть чисто навигационным, другой — инженерным, третий научным. Они постоянно "сверяют часы", но делают это с некоторой переодичностью, при этом часть "лишней" информацкии может не выходить за пределы той же обсерватории. Они сохраняются в памяти радара, например, и в общем блоке памяти обсерватории (дубль), а дальше, в центр, не идут. Зачем? Если это нужно только ученым.
Tannit писал(а): Почему капитан просит Миру передать приказ десантной группе, когда проще было бы обратиться напрямую?
А если у Марико появятся вопросы, просьбы, замечания? Капитану некогда болтать с каждым. То, что может выполнить другой член команды, не должен выполнять капитан. Он стратег, а не тактик

и общается с низшими звеньями через подчиненных. Это жизненно необходимая иерархия.
Tannit писал(а):Получается, что там и чемоданы для путешествий не нужны, если в нее можно запихать весь гардероб? Или объем ограничен и запихать туда можно далеко не всё?
Конечно, объем ограничен! Как уже не раз говорила, это вопрос энергии. Те "батарейки", что человек носит при себе, не способны упрятать целый город. Да и они, в принципе, удовольствие дорогое, не всем по карману, да и не нужны особо в обычной жизни.
Tannit писал(а):
Подозреваю, что эта фишка для тебя, как автора, что шляпа фокусника, из которой можно извлечь самые неожиданные предметы, о которых читатель не догадывается или исключает их нахождение на борту
Нет. Я не планирую это использовать, кроме как во внекорабельной деятельности или тому подобных моментах. Глупо тащить в космос ящик с инструментами или запасной баллон в руках, когда их можно свернуть в смарт-си. На это тратить энергетические резервы допустимо.
Tannit писал(а):
В связи со взломом лаборатории возник вопрос. Обар – единственная технология пустотников в романе или есть другие? Может, шапка-невидимка?
У людей обар - единственная чужая технология.
Но это не единственное чужое "волшебство", с которым они столкнутся. Тот же "мешок де-Ситтера". Но шапки-невидимки не будет.
Хотя... вот подумала я немного... мы же вообще ничего не знаем про пустотников: какие они, чего хотят, чем живут? Все, что с ними связано, из-за этой неопределенности превращается в рояль в кустах. Но с этим придется смириться, потому что постепенно мы будет приоткрывать некоторые их тайны. Должна появиться и логика в их поступках
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):Нет. Нельзя все яйца в одну корзину.
Любой инцидент в общей системе: пожар, разгерметизация, физическое повреждение от микрометеорита, радиационная буря, сбой системы охлаждения и тд приведет к потере всех данных.
А если корабль взорвется - вообще ничего не останется, может, кроме "черных ящиков".
Общий архив - это не "одна корзина", а место хранения инфы, куда дублируются данные со всех блоков памяти. Много инфы? Малоценные файлы можно помечать, как временные.
Понимаю, что в романе все устроено так, как надо для интриги. Да еще эта Мира. Было бы устроено по другому, сюжет бы развалился. Но мне-то неизвестно, что там и для чего надо, поэтому вижу, что возможны другие варианты.
Дальше буду читать молча.
...
натаниэлла:
Tannit писал(а):
Дальше буду читать молча
А вот здесь я не поняла: ты на что-то обиделась или как?
Дело не в том, что это авторский мир и требование сюжета. Дело в том, что это не космоопера.
Я потратила кучу времени на то, чтобы создать архитектуру звездолета и иерархию управления им. Мне пришлось с этим разобраться.
Поскольку нет у нас сегодня звездолетов, пришлось читать про управление городами и заводами, а также рассуждения всяческих специалистов с их прогнозами на будущее. И поскольку ГОСТов нет, вопрос организации пространства и баз данных не имеет однозначного ответа. Выбор зависит от конкретных задач, условий эксплуатации и технологических возможностей корабля (и вовсе не от хотелок автора - автору тоже приходится подстраиваться и переписывать удачные сцены, если по ходу вскрываются ошибки планирования). А также все упирается в безопасность и минимизацию сбоев.
У меня исследовательский звездолет размером с город, построенный ради секретной миссии - от этого и отталкивалась.
Tannit писал(а):
Общий архив - это не "одна корзина", а место хранения инфы, куда дублируются данные со всех блоков памяти. Много инфы? Малоценные файлы можно помечать, как временные
Я понимаю, что речь не про одну коробку, где вперемешку лежат карты и рецепты яичницы. Место хранения инфы, куда все дублируется, это несколько отдельных ячеек-хранилищ, и разнесены они по разным физическим местам - специально (!) Разнос необходим, чтобы не создавать узких мест при одновременных запросах (перегрузка обвалит всю сеть) и не давать доступа к крнфедициальным данным тем, у кого на них нет прав (секретные научные эксперименты в этом списке).
Навигационные файлы хранятся в блоках с доступом для навигаторов, время полива растений - в блоках, связанных с оранжереей, наблюдения за астрономическими объектами - частично в навигаторском, а частично в научном хранилище. Все эти "облака" размазаны по всему кораблю, и мне кажется логичным, что ячейки памяти, к которым есть доступ у ученых, не должны располагаться на мостике и получать прямой доступ с мостика тоже, где доступ - у команды для ее работы.
ОрСИ централизованно имеет доступ к главным узлам всех этих хранилищ, но не к конкретным ячейкам в хранилищах. Каждая служба управляется собственным командным центром. Есть в каждом отсеке, грубо говоря, свой пульт, куда приходит команда сверху, но эта команда должна пройти через другие узлы согласований, иногда в ручном режиме.
Для критически важных систем, требующих строгого контроля и быстрого доступа к данным (например, управление двигателями) требуется прямой доступ с мостика. Для автономных систем (камбуз, оранжерея, обсерватория), распределенное хранение и ограниченный доступ предпочтительнее. Это снижает риски отказа всего корабля при сбое в одной из них (когда из-за глюка в системе вентиляции пострадает способность маневрировать).
В научной фантастике часто изображают звездолеты с централизованными системами (как в Звёздном пути), где капитан мгновенно может получить доступ к открыванию дверей и шлюзов с мостика, но это художественный выбор, а не техническое решение, подтвержденное реальными проектами и выкладками специалистов.
Мира, к слову, являясь цифровым существом, тоже способна связать разрозненные системы воедино, но и ей нет беспрепятственного доступа повсюду. И речь не только о робжиптанской половине. У нее нет полномочий управлять единолично ни двигателями, ни реактором , ни прочими системами. ОрСИ, внутри которого она обитает, строго иерархичен.
Ситуация, когда некий "центральный мозг" захватывает манипулятор это катастрофический системный отказ, который разработчики обязаны избежать при построении архитектуры на нулевом этапе.
По сути, это развитие базового принципа "защита от дурака", когда узкой специализацией занимаются только люди, учившиеся этому, а не абстрактные универсалы.
Звездолет - не компьютер с периферией, а экосистема автономных агентов. Центральный разум в нем не хозяин, а коммуникационный хаб.
Для научной работы, ремонта, обслуживания, как мне кажется, требуются скорей автономные системы с полузакрытым контуром.
Контур развлечений и коммуникаций с их памятью (книги, фильмы, игры) - всегда полностью изолированная сеть. Мира может войти в нее как в библиотеку и пообщаться там с местным библиотекарем.
Таким образом, даже если центральный ОрСИ с подачи Миры сойдёт с ума, он физически не сможет отправить команду на взрыв двигателя или разгерметизацию. Для этого Мире потребуется доступ к другому, аппаратно разделённому контуру, а там своя защита и требования подтверждения.
При несоответствии запросов местный узел управления обязан выдать отказ и уведомить мостик, экипаж, лично капитана о нарушении иерархии.
Почему единая база данных с открытым доступом это критическая уязвимость?
Если центральный ОрСИ (Мира как вариант) скомпрометированы (вирус, радиационная порча, логическая ошибка, физическое повреждение контуров - это странные сценарии, но они будут приняты конструкторами во внимание), то получивший полный доступ с правами администратора нечаянно рискует переписать или удалить важные базовые протоколы и архивы. Личная информация экипажа, медицина, а также секретные научные исследования должны иметь полную автономию, включая хранилище данных.
Центральный ОрСИ звездолета получает доступ к данным не потому что он главный босс, а только если и когда это необходимо для выполнения текущей задачи. Все остальные данные - это закрытая книга, поэтому хранилище не может быть "общим".
И поэтому же все данные из обсерватории не могут храниться в ячейках памяти на мостике. В условиях, когда эти ячейки уничтожены, уничтожена только научная информация, что для работы звездолета не критично.
Tannit писал(а):вижу, что возможны другие варианты.
ИМХО, нет других вариантов. Если будут строить настоящие звездолеты, то только так, с разделением на узлы, изолированные хранилища и с гибридным иерархическим управлением
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):А вот здесь я не поняла: ты на что-то обиделась или как?
Нет.
Решила больше не вникать в технологии будущего. В твоей версии много гипотетических сложностей и условных ограничений, противоречащих моим дилетантским представлениям. Больше не вижу смысла высказывать свое мнение на этот счет.
натаниэлла писал(а):У меня исследовательский звездолет размером с город, построенный ради секретной миссии - от этого и отталкивалась.
Если проводить аналогии, то в наше время, в случае крупной аварии, мэр города берет ситуацию под контроль, создает и возглавляет штаб, даже может самолично руководить устранение последствий, выехав на место. Но главное, напрямую принимает доклады.
Снесенный нос корабля и сопутствующий тому ущерб, по идее, должен быть у капитана в приоритете. Его глаза за бортом – это не истеричная Мира, а аварийщики.
Более того, рейтинг доверия к Мире должен был упасть, после ее нервного срыва и подозрительного поведения.
натаниэлла писал(а):Навигационные файлы хранятся в блоках с доступом для навигаторов, время полива растений - в блоках, связанных с оранжереей, наблюдения за астрономическими объектами - частично в навигаторском, а частично в научном хранилище.
С тех пор, как морские суда стали оснащать навигационным оборудованием, древний способ наблюдения – визуальный, за всем, что происходит прямо по курсу и общей обстановкой - никто не отменял, и роль вперёдсмотрящего выполняет опытный член команды корабля.
Логично, что на Фехтовальщике обсерватория вынесена на нос, но астрономические наблюдения, касающееся непосредственно пути следования корабля почему-то считаются как бы второстепенными – навигатора на мостике нет, сканеры передают данные не на экран штурмана, а на основной накопитель.
Понятно, что узнай капитан онлайн о изменении пространства, это ничего не изменило бы. Однако навигация, в отличие от оранжереи, имеет прямое отношение к управлению кораблем.
натаниэлла писал(а):Таким образом, даже если центральный ОрСИ с подачи Миры сойдёт с ума, он физически не сможет отправить команду на взрыв двигателя или разгерметизацию. Для этого Мире потребуется доступ к другому, аппаратно разделённому контуру, а там своя защита и требования подтверждения.
Разве подобной прогноз – диверсионная деятельность ОрСи - не должен полностью исключатся на стадии проектирования? Тут же получается, сами спрогнозировали угрозу, сами минимализировали риски. Еще, поди, протоколы заложили на случай бунта ИИ.
натаниэлла писал(а): Если будут строить настоящие звездолеты, то только так, с разделением на узлы, изолированные хранилища и с гибридным иерархическим управлением
Мы этого не увидим.
...
натаниэлла:
Tannit писал(а):ась или как?
Нет.
Решила больше не вникать в технологии будущего
Tannit писал(а):Если проводить аналогии, то в наше время, в случае крупной аварии, мэр города берет ситуацию под контроль, создает и возглавляет штаб, даже может самолично руководить устранение последствий, выехав на место. Но главное, напрямую принимает доклады.
Не 24 часа в сутки и чаще ради пиара. Не приедет на место аварии - осудят наверху.
Понятно, что капитан сейчас бессменно на мостике. Но он не должен все-таки бегать по всему кораблю и заглядывать в каждый угол. Он уверен в своей команде, чтобы лично их не пинать, не искать огрехи и не заставлять работать как следует. Или сопли кому-то подтирать. Мостик - это его штаб, куда все стекается. Его рабочее место. А если он уйдет оттуда, то может не успеть отреагировать на очередной кризис.
Где капитан! У нас ЧП! - Дырку в обсерватории латает, скоро придет
Tannit писал(а):
Более того, рейтинг доверия к Мире должен был упасть, после ее нервного срыва и подозрительного поведения
Он ей никогда, пожалуй, не доверял. Потому и отправил Станмейна лечить ее истерику.
Tannit писал(а):С тех пор, как морские суда стали оснащать навигационным оборудованием, древний способ наблюдения – визуальный
Ой, ты прям предвосхитила следующий пассаж в главе, где капитан сожалеет о том, что больше нет на кораблях Эталона.
Раньше были эти условные компасы и секстанты, но Корпорация их отменила, земенив на инфоргов. Типа они лучше любых аналоговых контролеров. Бизнес и безумная цифровизация всего и вся, чтобы держать под контролем.
Почитаешь эти рассуждения в четверг, скажешь, что думаешь.
Tannit писал(а):
Логично, что на Фехтовальщике обсерватория вынесена на нос, но астрономические наблюдения, касающееся непосредственно пути следования корабля почему-то считаются как бы второстепенными – навигатора на мостике нет, сканеры передают данные не на экран штурмана, а на основной накопитель
Нет, не так.
Ольга запросила данные, которые не нужны для управления кораблем. Ей и сказали, что они не перезаписываются на сервер у мостика. Ольга же какие-то особые "хлопки" искала. Зачем звездолету гравитационные "хлопки"?
Вот если бы она запросила что-то другое, карту квазаров, тогда было бы интересно посмотреть, что скажет Мира
Впрочем, у Миры такая карта есть. Вопрос в том, насколько она была бы правдива? Но это еще им предстоит выяснять, когда страсти с вакуумом поутихнут.
Tannit писал(а):Разве подобной прогноз – диверсионная деятельность ОрСи - не должен полностью исключатся на стадии проектирования? Тут же получается, сами спрогнозировали угрозу, сами минимализировали риски. Еще, поди, протоколы заложили на случай бунта ИИ.
Это уже сейчас исключается, на самом деле. Многоступенчатое прохождение приказов - основа робототехники.
Я вот тоже хотела, может быть, хоррор написать, как Кларк в "Космичесской одиссее 2001"

но увы. Уже невозможно
Tannit писал(а):Мы этого не увидим.
Очень жаль.
Фантазия и воображение - здорово, конечно, но я бы не отказалась лично взглянуть. Надеюсь, реинкарнация существует
...
Peony Rose:
О, уже пошла схватка между членами экипажа, бедный капитан едва удержал их от настоящей ссоры.
Потеря щита в их состоянии - это конец. Но думаю, первый экзамен вот-вот начнется, так что страдать ребятам будет некогда )
Спасибо за продолжение!
...
натаниэлла:
Элли, здравствуй!
Спасибо за отзыв!
Peony Rose писал(а):О, уже пошла схватка между членами экипажа, бедный капитан едва удержал их от настоящей ссоры.
обстановка на борту не вполне здоровая, согласна
Peony Rose писал(а):
Потеря щита в их состоянии - это конец. Но думаю, первый экзамен вот-вот начнется, так что страдать ребятам будет некогда )
абсолютно верно! Безосновательная гибель им не грозит. Сначала будет проверка и подтверждение
...
Nadin b:
Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за очень драматичное продолжение и отдельное - за подробную статью об устройстве мира, описанного в романе. Конечно, много технических подробностей, которые трудно представить умозрительно, но в целом, стало намного понятнее и очень помогают ссылки в тексте, поясняющие происходящее, даже, когда они повторяются.
Очень впечатлило поведение Ларуны, которое должно было несколько обнадежить команду. Ее объяснение внушает надежду и выглядит очень достоверным. Верится и ее обвинениям Грогу в подтасовке расчетов.
В целом, робжипты вели себя в критической ситуации более сдержано и разумно.
Неприятно поразил Грог, затеявший препирательства, едва не дошедшие до явной ссоры. Если и есть на борту диверсант, то Грог - первый подозреваемый. Хотя он и слишком на виду.
Если Пустотники, направив космолет в гипертуннель и закинув его в Мадор, спасли его, то не слишком ли радикальное решение проблемы они выбрали.
...
натаниэлла:
Надин, здравствуй!
Благодарю за отзыв!
Nadin b писал(а):Конечно, много технических подробностей, которые трудно представить умозрительно, но в целом, стало намного понятнее и очень помогают ссылки в тексте, поясняющие происходящее, даже, когда они повторяются
Очень рада.
Считаю, что те, кто хочет разобраться, должны иметь такую возможность.
Nadin b писал(а):
Очень впечатлило поведение Ларуны, которое должно было несколько обнадежить команду. Ее объяснение внушает надежду и выглядит очень достоверным. Верится и ее обвинениям Грогу в подтасовке расчетов
Робжипты, если что-то говорят, то по делу и когда есть такая убежденность.
Будем надеяться, что с "насосом" она не ошиблась, и все закончится благополучно.
Nadin b писал(а):
Неприятно поразил Грог, затеявший препирательства, едва не дошедшие до явной ссоры. Если и есть на борту диверсант, то Грог - первый подозреваемый.
Да, Грог нарывается.
Нервничает сильно, но с чего бы с ним такое? Неужели не может держать себя в руках?
Nadin b писал(а):
Если Пустотники, направив космолет в гипертуннель и закинув его в Мадор, спасли его, то не слишком ли радикальное решение проблемы они выбрали
Кто знает, что у них на уме?
...
Nadin-ka:
Трудно даже представить такое место - абсолютное ничто.
Все процессы мне были понятны, я же говорила, что закрепила материал.
Восхитилась этим темным следом - это же неограниченный источник энергии.
Хорошо, что есть Робжипты с их обостренной чувствительностью.
Но я так поняла, что запихнули в это пространство временно, пока мы или Пустотники не найдем решение проблем.
А еще может спрятали от кого-то.
Я не знаю надо ли подозревать Грога в совершении диверсии, но мне очень не нравится его отношение к робжиптам.
Такое в смешанной команде недопустимо.
Спасибо!
...
натаниэлла:
Надя, привет!
Nadin-ka писал(а):Трудно даже представить такое место - абсолютное ничто.
Наверное, потому что это нонсенс. Небытие. Невозможно представить то, где мы не существуем.
Звездолет спасает вакуумный щит, поддерживающий границу между ложным, живым вакуумом и истинным, где прежние реакции не способны протекать, где нет необходимого нашим телам объема, нет стрелы времени и вообще ничего, что мы привыкли воспринимать и что делает нас нами.
Однако это авторский произвол.
Энергия, которую они накопили в пути, вряд ли способна так долго поддерживать границу против энергии удара истинного вакуума, собранной с гораздо более протяженного пространства мешка Мадора. Максимум на пять минут ее хватит.
У меня чуть ли не час они держатся.
Технологии несопоставимы.
Впрочем, убивать их не хотел никто - ни автор, ни Пустотники
Nadin-ka писал(а):
Все процессы мне были понятны, я же говорила, что закрепила материал
Ура!
Nadin-ka писал(а):
Восхитилась этим темным следом - это же неограниченный источник энергии
Да, круто. Возможно, когда-нибудь мы это реализуем. Не надо будет с собой баки с топливом таскать
Nadin-ka писал(а):
Но я так поняла, что запихнули в это пространство временно, пока мы или Пустотники не найдем решение проблем
Ну да. Типа того. Найдут решения - выйдут.
Nadin-ka писал(а):
Я не знаю надо ли подозревать Грога в совершении диверсии, но мне очень не нравится его отношение к робжиптам.
Такое в смешанной команде недопустимо
К сожалению, это яблоко раздора и корень системных противоречий. Мнение, что робжипты что-то важное скрывают от своих коллег и партнеров, имеет место. Плохо, что оно звучит на борту и еще хуже, что звучит из уст командного состава, но чего только не прорывается из-под спуда в моменты кризиса.
Мне кажется, Ларуне и самой следует что-то предпринять в связи с болезненной темой. Когда доверие так хрупко, его нужно укреплять. Просто заткнуть человеку рот нельзя. Грог выступил плохо, невовремя и излишне эмоционально, но он озвучил то, что думают и другие. Вскрыл нарыв и ткнул в него грязным пальцем.
Другой вопрос, почему он так сказал? Ведь не дурак же. Может, стрелки с себя на робжиптов переводил?
Спасибо за отзыв!
...
натаниэлла:
» Глава 6/12
...