Asja:
11.12.11 17:39
ТИГРА ЧЕРНАЯ писал(а):На всю эту лабуду могу только одно сказать:если бы вы так рьяно выступали против наркотиков и алкоголя,у вас бы не было проблем с малолетками.
А с чего Вы взяли, что я не выступаю так же "рьяно" против наркотиков и алкоголя? Просто тут не та тема, где эти вопросы поднимаются. У меня твердая моральная и гражданская позиция, причем четко аргументированная, в отличие от тех, кто только и может обозначить чужое мнения "лабудой", при этом позиция этого человека "ой, забеременела деточка, но ничего родит, а родители вырастят и все ок будет". Вот это точно лабуда, чешуистая чушь. Но, так как нашей стране вроде как демократия, то я уважаю чужое мнение, каким бы нелепым оно мне не казалось.
ТИГРА ЧЕРНАЯ писал(а):"Всех в тюрьму",-лозунг нравственного и законопослушного
гражданина.
Мадам, Ваш юношеский максимализм меня просто умиляет! И где-то я призывала всех "в тюрьму"? Растолкуйте, неразумной, сочтите за милость.
Кто-то мне говорил, что у нас в стране демократия, поэтому последствия нарушений УК, видимо (а я и не знала), исключительно тюремный срок. Видимо, нет у нас штрафов, административных взысканий, условных сроков... Вы не в курсе, смертную казнь еще не ввели?
Ирмик писал(а):Мое мнение: просвещать подростков относительно контрацептивов, вен.заболеваний и нежелательной беременности необходимо. Но этим не только родители должны заниматься, это должен быть более высокий уровень. Опять воспитывать детей в строгости, или напротив, очень спорно. Все разные люди, подход ко всем разный.
Конечно, воспитание молодого поколение - это задача не только родителей, но тут уж, в плане сексуального просвещения, очень осторожными надо быть. Потому что программы могут быть идеальными, а на практике... К тому же, люди все разные, если уж касательно обычных школьных предметов к каждому ребенку нужен свой подход, то уж по такому деликатному вопросу... А кто лучше родителей знает своего ребенка?
А никому, случайно, не кажется, что родителей тоже надо просвещать и воспитывать, учить, как правильно разговаривать со своими детьми на такие щекотливые темы? Все-таки неловкость присутствуют с обеих сторон.
...
ТИГРА ЧЕРНАЯ:
11.12.11 17:56
Ирмик писал(а):Мое мнение: просвещать подростков относительно контрацептивов, вен.заболеваний и нежелательной беременности необходимо. Но этим не только родители должны заниматься, это должен быть более высокий уровень. Опять воспитывать детей в строгости, или напротив, очень спорно. Все разные люди, подход ко всем разный. Кого бить, а кого холить. У моей коллеги девочка 16 лет, благополучно залетела, при этом очень доверительные отношения с родителями, а как итог мощный навес лапши: "меня такая гадость не интересует", оказалось очень интересует. Тихо сделали аборт. А кому нужен беби? У девочки очень хорошие перспективы. На данный момент у нее такие же хорошие отношения с мамой, таже лапша. Мама верит (причем умнейшая женщина) этой , простите сучке, а я регулярно встречаю этот цветочек в подворотне с новым кавалером. Девочка во всех отношениях золото, кроме бешенства одного органа.
На все это одно могу сказать:если я вечером возвращаюсь домой,я больше всего боюсь именно подростков 14-18.Боюсь до паники.Мне кажется,что им объяснить ч.-л. или договориться с ними невозможно.Если они пьяные или того хуже под кайфойм то...
Подростки это большая проблема,но законами о нравственности тут точно ничего не решишь.Поменьше бы алкоголя и наркотиков вокруг,больше любви и заботы.И государство обязанно стоять во главе угла.
Хотя не знаю.Все традиции утерянны,а вместе с ними и семейные и моральные ценности.Законами это не восстановишь.Вот такой замкнутый круг.
Asja писал(а):У меня твердая моральная и гражданская позиция, причем четко аргументированная, в отличие от тех, кто только и может обозначить чужое мнения "лабудой", при этом позиция этого человека "ой, забеременела деточка, но ничего родит, а родители вырастят и все ок будет". Вот это точно лабуда, чешуистая чушь.
На это только могу ответить,что в нашей стране еще к счастью жив институт бабушек.Поспрашивайте свох родителей на 90% их вырастили бабушки и прабабушки Хотя бы эта традиция в стране сохранилась .И если ваша гражданская позиция состоит в том,что бы отдать своего ребенка ,если он оступился(заметьте оступился,а не совершил преступление) на суд чужим тетям и дядям-это ваше право,но я бы не хотела жить в такой семье
...
Asja:
11.12.11 18:08
ТИГРА ЧЕРНАЯ писал(а):Подростки это большая проблема,но законами о нравственности тут точно ничего не решишь.Поменьше бы алкоголя и наркотиков вокруг,больше любви и заботы.И государство обязанно стоять во главе угла.
Хотя не знаю.Все традиции утерянны,а вместе с ними и семейные и моральные ценности.Законами это не восстановишь.Вот такой замкнутый круг.
Вы правы, к сожалению. Не осталось в обществе никаких особенных ценностей, один принцип "живи, обогащайся, как можешь, и не мешай другим жить". Если и есть какие-то ценности, то на уровне семьи. Все-таки, какими бы наивными и надуманными ни были коммунистические ценности, они все таки были...
Грустно от того, что изменилась страна, изменился строй, мир ежесекундно меняется, а в нашей жизни ничего не меняется, и мы, живя вроде как в просвященном 21 веке, боимся подростков, наркотиков (хотя, казалось бы, об их вреде только младенцы не слышали) и говорим о случайных беременностях...
...
ТИГРА ЧЕРНАЯ:
11.12.11 18:18
Поймите, нельзя беременность в 16 лет приравнивать к наркотикам.Не преступление это!!!
...
Asja:
11.12.11 18:25
ТИГРА ЧЕРНАЯ писал(а):Поймите, нельзя беременность приранивать к наркотикам.Не преступление это!!!
Да ради Бога, не приравниваю я беременности ни к каким преступлениям! Я ж не монстр и не мизантроп! Я даже готова поверить, что малолетние мамочки могут любить своих детей больше, чем сознательно заводящие ребенка взрослые! Все может быть...
Я к преступлениям приравниваю сам процесс, который, кстати, может и не привести к беременности, когда в него вовлечена малолетняя или несовершеннолетняя особа! И так же однозначно негативно я отношусь к тому, когда несовершеннолетних, а то и малолетних парней взрослые женщины совращают.
Точнее, сей процесс с участием младых дев может быть в равной степени либо преступлением, либо правонарушением.
...
ТИГРА ЧЕРНАЯ:
11.12.11 18:28
За совращение несовершеннолетних всегда была статья.О чем сыр-бор?
...
Asja:
11.12.11 18:47
ТИГРА ЧЕРНАЯ писал(а):На это только могу ответить,что в нашей стране еще к счастью жив институт бабушек.Поспрашивайте свох родителей на 90% их вырастили бабушки и прабабушки Хотя бы эта традиция в стране сохранилась .И если ваша гражданская позиция состоит в том,что бы отдать своего ребенка ,если он оступился(заметьте оступился,а не совершил преступление) на суд чужим тетям и дядям-это ваше право,но я бы не хотела жить в такой семье
Господи, я что, по-Вашему, предлагаю плоды детской страсти поголовно в приюты отдавать? А самих неразумных малолеток сажать? Понятное дело, что если уж в семье девочки принимают решение сохранить беременность, то и ребенка тогда оставят в семье. И если б не дай Бог, такое случилось в моей семье, я бы тоже не отдала ребенка в чужую семью. И родственники мои всегда всем нашим девочкам говорили, что если уж нагуляете по глупости, ребенка не бросим, но вы же понимаете, как все нелегко будет?
Я согласна, что, к счастью, есть институт бабушек... Ну а если дама стала бабушкой неожиданно, нежеланно, если у нее работа, карьера, да просто детей она не любит, свою вырастила, потому что у нас в стране принято, что у приличной женщины должен быть муж (хотя бы бывший) и ребенок, а безмужние и бездетные воспринимаются как неполноценные. И вот такая дама вырастила дочку, вздохнула свободно, а тут на голову внук сваливается. Сможет ли она о тоиэтого ребенка не просто вырастить, но и полюбить? Вот о чем я писала. И о том, что вовсе не редкость, когда детей любят, а внуков лишь терпят. Вот о чем мои переживания. О том, что бедный ребенок практически 100% вырастет без отца (биологического, я имею ввиду, хотелось бы надеяться на фактических), маме с момента его рождения ни до него будет, потому что школу закончить надо, куда-то поступить (ведь и его, ребенка т.е. благополучие будущее будет зависеть от благосостояния и образования матери)... Не дай Бог, еще и бабушка с дедушкой не сильно ему рады будут...
...
Nira:
11.12.11 19:37
Asja писал(а):дама вырастила дочку, вздохнула свободно, а тут на голову внук сваливается. Сможет ли она этого ребенка не просто вырастить, но и полюбить?
Да кого ж она полюбит, если любит только себя?
Но ведь в основном матери нормальные! И я помню как врала своей замечательной маме ( у которой я единственная и любила меня она сильно и воспитывала так, как нужно), что "эта фигня меня не интересует", что я во всем ее слушаю, что все об этом знаю, что парням верить нельзя, что я отличница и мне в институт поступать нужно и на парней у меня времени нет... А сама... если не сексом, то петтингом во всю занималась с достаточно раннего возраста... А мама думала, что я даже не целуюсь. Не все зависит от родителей, далеко не все...
...
Oska:
12.12.11 22:58
Nira писал(а): что парням верить нельзя, что я отличница и мне в институт поступать нужно и на парней у меня времени нет... А сама... если не сексом, то петтингом во всю занималась с достаточно раннего возраста... А мама думала, что я даже не целуюсь. Не все зависит от родителей, далеко не все...
ах ты, бессовестная
а я так и не понимаю от чего это зависит, от родителей - частично, от окружения - частично, мне кажется внутренний тормоз в себе, ну а нас всё и оказывает влияние - окружение, школа, родители. давайте вспомним себя в 15-17 лет, секса хотелось всем, ну может я тут ошибаюсь, но мне так кажется, и казалось, что плохое может случиться с кем угодно, но только не с тобой, да и вообще в такие моменты голову отключает.......
знаете, после случая с племянницей, я сказала своей 11 летней дочери - запомни, никогда тебе не скажу, что ты маленькая, сексом заниматься, просто мне хочется, чтобы ты перед тем как что-то сделать пришла ко мне и сказала откровенно, по крайней мере, хоть презерватив дам, на всякий пожарный. но и безусловно сказала, что сексом надо заниматься не потому что тебе просто хочется попробовать, а с любимым человеком, когда без этого будет не обойтись. не знаю, может по-дурному, но не знаю я как правильно поступать в таких ситуациях. только заметила я, что это дало свои плоды, она стала более откровенная со мной, причём вижу, что ей самой хочется поделиться, а не потому что я что-то пытаюсь вытянуть. посмотрим, как пойдёт, пока бойфренда у нас нет и мы молча с папой держим кулачки, чтобы он появился попозже
...
Nira:
12.12.11 23:42
Oska писал(а):ах ты, бессовестная
Да не бессовестная, а глупая была...
Это только с возрастом я поняла, что вела себя не очень хорошо, что доиграться могла и меня бы и не спросили, хочу я или не хочу. Повезло, что парни попадались не очень настойчивые и им хватало того, что я могла предложить.А иначе, могла бы стать героиней темы:беременность в 13! А проведя глубокий психоанализ будучи взрослой, я поняла, что это все от комплексов было... Я никогда не была худышкой, всегда была кругленькой, да еще и отличницей... в школе меня не особо любили. Но как все полные девочки я стала развиваться быстрее сверстниц и тут начался поток мужского внимания!!! Я просто млела от счастья, считала себя ну просто неотразимой
. Да еще и парни все постарше были. Это так льстило моему самолюбию! Это был наркотик просто... а когда я начала получать еще и настоящее удовольствие....
Но, возвращалась домой и становилась примерной дочерью-отличницей. Мамина большая заслуга в том, что она пугала меня дефлорацией. И она своего в этом добилась! Взять меня смог только мой теперешний муж и то чуть ли не шантажом!
[/b]
...
Oska:
13.12.11 02:52
Nira писал(а):Да не бессовестная, а глупая была... Embarassed
да ладно тебе, ты думаешь ты одна такая, тоже в своё время делала то, за что стыдно, хотя это было уже после 18. вроде как с головой уже была, да только на деле оказывалось, что не всегда
Nira писал(а):А иначе, могла бы стать героиней темы:беременность в 13
согласна полностью, просто повезло.....( как и мне)
Nira писал(а):Мамина большая заслуга в том, что она пугала меня дефлорацией. И она своего в этом добилась! Взять меня смог только мой теперешний муж и то чуть ли не шантажом! Laughing [/b]
ты до сих пор считаешь это заслугой??? ну только в том, что не дошло ни до чего, но то, что ты потом боялась, это же плохо.
а я своей дочери сказала, что ничего в сексе плохого нет, это хорошо и правильно, если ты делаешь это с любимым мужчиной, слушай, нирусик, а что ты своим говоришь?
...
Ириша П:
13.12.11 12:37
Я в свое время очень переживала по поводу младшей дочери . Много поклонников , много соблазнов. Девочка заметная, у всех на виду. Поговорила по-матерински. Без нравоучений сказала просто , что ощущений , таких , от которых в полет отправляешься , о которых пишут и говорят ,не будет , пока не созреешь в половом и нравственном смысле. Старшая дочь меня поддержала. Младшая информацию приняла к сведению и не стала торопиться. Вокруг все ее ровесницы вовсю пробовали запретный плод. Не скажу , что об мои дочери такие уж послушные. Но ума хватило , чтобы не надкусить запретный плод раньше времени , чтобы дождаться своих мужчин.
Никого и никогда не осуждаю. У каждого свой взгляд на подобные вещи. Я не ханжа и понимаю чувства , бушующие в гормональной соусе у подростков, но научить элементарным правилам безопасного секса реально и нужно. Иначе таких дровишек наломают , жизнь себе покалечат. И если бы только себе...
...
Nira:
13.12.11 20:31
Oska писал(а):ты до сих пор считаешь это заслугой?
Наверное, да. Она здорово перестраховалась: моральные принципы плюс страх! Первое не очень помогло, но второе сработало! А победителей не судят!
Oska писал(а):а что ты своим говоришь
Ну, мы еще маленькие, поэтому к практической стороне вопроса мы еще не подошли
Младшая еще никакого интереса к этому не проявляет( ибо 5 лет только) а старший конечно просвещен во многих вещах. И мы всегда стараемся честно отвечать на все, даже самые провокационные вопросы. Пока они такого плана:
-вы с папой занимаетесь сексом?
-кто такие девственники?
- а когда сексом занимаешься раздеваться нужно? и т д ...
И я точно знаю, куда не пошлю свою дочь никогда! Это летние лагеря! Именно там я и "повзрослела"
!
...
Oska:
13.12.11 23:41
Ириша П писал(а): Младшая информацию приняла к сведению и не стала торопиться. Вокруг все ее ровесницы вовсю пробовали запретный плод.
Ириш, ты хочешь сказать, что она к тебе пришла и сказала - мама у меня сегодня будет первый раз или как?
Nira писал(а):
И я точно знаю, куда не пошлю свою дочь никогда! Это летние лагеря! Именно там я и "повзрослела" Laughing !
запомним
Nira писал(а):А победителей не судят!
а муж твой с этим тоже согласился?
Nira писал(а):-вы с папой занимаетесь сексом?
-кто такие девственники?
- а когда сексом занимаешься раздеваться нужно? и т д ...
оригинально
, наша таких вопросов не задаёт, она мне заявила - мама, чего ты переживаешь, я уже всё знаю
, ну это её в киевской школе просветили, что тут - не знаю, пока разговоры только о бойфрендах, папа прикалывается
...
Kusyla:
17.12.11 00:56
подростки теперь воспитываются далеко не мама-папами , а ютубом и нетом, вот эту систему мы уже не ломаем(
...