Регистрация   Вход
На главную » Пофилософствуем? »

Однополые браки: За или против?


Однополые браки: За или против?

За со всеми вытекающими правами
22%
22% [ 29 ]
Против
52%
52% [ 68 ]
Пусть женятся, но с запретом на усыновление
25%
25% [ 33 ]

Всего голосов: 130 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?

delita: > 29.06.13 21:36


Льдинка писал(а):
Лита я это знаю и понимаю, но так же думаю, что геев среди мусульман в разы меньше, чем у католиков и православных и делаю вывод, что корни однополой любви в большинстве случаев всё же не в рождении ребёнка не в своём теле, а в воспитании,окружении и естественно страшно подумать кого будет любить ребёнок выросший в однополой семье.
Или геи мусульмане хорошо шифруются и не афишируют себя?

Вполне возможно. Такое отклонение как анальгезия, если верить статистике, в большинстве своем наблюдается у евреев-ашкенази, может и гомосексуализм как-то распределяется. Кто знает.

...

Fedundra: > 29.06.13 21:37


neangel писал(а):
Возможно, я вас разочарую, но нет, не лечится, ибо лечить его пытаются в настоящее время лишь шарлатаны!

delita писал(а):
В принципе, сейчас лечится все - и гомосексуализм, и аутизм, и псориаз, только вылеченных еще никто живьём не видел.
Я не говорю о том, что можно вылечить ВСЕХ. И всех гомосексуалистов и всех алкоголиков и всех наркоманов. Но вопрос не в этом, а в том, что "аутизм, алкоголизм и псориаз", хоть как-то лечат!! И никто не удивляется. А про лечение гомосексуализма - даже просто вести разговор это ТАБУ! Почему? Не все гомосексуалисты - это ошибка природы (кстати гена гомосексуализма в природе не существует), и по сути нет ещё точного обоснования этой предрасположенности. А достаточно большая часть носителей гомосексуализма - имеют социальную, т.е. ПРИОБРЕТЕННУЮ, причину.
Вот и давайте ИЗУЧАТЬ это явление и разбираться в его причинах. А простое "уравнивание в правах" ведет к тупиковой ситуации! В конечном итоге гомосексуалистами мы можем стать все! Если гомосексуализм станет нормой, то не будет причин бороться с этим явлением. А о том как все можно переворачивать с ног на голову, мы (бывшие жители СССР) знаем не по наслышке. Или почитайте у Лоис Макмастер Буджолд "Этан с планеты Эйтос" - тоже дает пищу для размышлений.

Об одной из причин появления гомосексуализма сказал Эрнест Хемингуэй
Цитата:
Добродетельность большинства людей уменьшается с ростом их богатства. Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств.

А закончится все, по тому же Хемингуэю:
Цитата:
Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.


ЗЫ neangel конечно ваши аргументы "хлестко бьют", но вы ведь НЕ ВСЮ ЦИТАТУ привели!!!
Цитата:
И в то же время гомосексуализм - это не болезнь - такое решение приняла Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в 70-х годах прошлого века. То есть это такое состояние, которое не несет опасности для человека и потому не подлежит лечению. В Америке, где, как считается, права всех идеально соблюдаются, существует Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуализма (NARTH). Она считает, что исключение гомосексуализма из перечня заболеваний было ошибкой, решением, принятым под давлением политиков, и вырабатывают в том числе рекомендации по предотвращению влечения к лицам своего пола у детей
последнее это к вопросу о профилактике.

Так что давайте не будем бодаться научными и околонаучными статьями распространенными в инете. Суть-то останется прежней. Гомосексуализм - это не норма, и нормой СТАТЬ НЕ ДОЛЖНО!

...

delita: > 29.06.13 21:44


Fedundra писал(а):
Но вопрос не в этом, а в том, что "аутизм, алкоголизм и псориаз", хоть как-то лечат
Аутизм не лечат никак. Алкоголизм не лечат никак - только полной абстиненцией. Конечно, абстиненцией можно и гомосексуализм "вылечить", но если "пациент"не вступает в сексуальный контакт, это приведет к другим проблемам, не каждый готов отказаться от секса. Я точно не смогла бы, хотя вполне себе гетеросексуальные человек.

...

neangel: > 29.06.13 22:07


Fedundra писал(а):
ЗЫ neangel конечно ваши аргументы "хлестко бьют", но вы ведь НЕ ВСЮ ЦИТАТУ привели!!!

Можете самостоятельно ознакомиться с книгой, ссылку я тоже ранее приводила, эта цитата оттуда.
И кстати, по поводу ваших утверждений, что гомосексуального поведения нет в природе, это тоже не верно.
Тот же автор буквально за несколько абзацев до приведенных мною пишет:

Fedundra писал(а):
Так что давайте не будем бодаться научными и околонаучными статьями распространенными в инете. Суть-то останется прежней.

Бодаться вообще ни к чему... Гомосексуализм - это не традиционная ориентация, и только. А мнений по этому поводу может быть множество. Свое я уже высказала.

...

LuSt: > 29.06.13 23:37


Тео, по поводу юридических последствий: примерно тем же способом перепишут СК, как письмом-комментарием переписали ФЗ о милиции на закон о полиции. Просто добавится новая правовая форма семьи (как, скажем, например, к существующим ОАЯо, ЗАО, ООО т.д. добавят некое, скажем, ПЗАО - полузакрытое акционерное общество). Соотвественно, у гомопар будут те же права, что и у гетеро, и все дела. Без дополнительных поблажек. Точно те же самые. Твои права как гражданина это как-то ущемит?
Насчет лечения тади-растади - просто рукалицо без комментариев. Полечим еще насильно врожденную аллергию на лактозу (надо же ведь грудь мамину есть!), светобоязнь (как же, маман желает беленькую коляску!) и редкие волосы, ведь косички-то плести охота, а не из чего!
Хотя что я вообще копья ломаю, свой выбор и осознание уже сделала, а "моим детям тут жить!" для меня один из основных мотивов не являть их свету вовсе.
Любые ссылки и аргументы из инета по данной тематике сугубо центррстские на том или на другом. Пока нет ни статистики, ни данных по усыновлениям. По ВОЗ гомосексуализм - не болезнь. Имея толпу знакомых геев, говорю, что их ориентация для меня примерно из той же оперы, что я люблю темные цвета, а они светлые: мне и всем рстальным от этого ни холодно, ни жарко. Давайте по конкретике: вы против того, что детей усыновили Элтон Джон, Рики Мартин, Филипп Киркоров? Вы считаете этих детей несчастными?

Пс: вот прям щас сижу на сьемках, где обсуждают ношение в школах религиозной атрибутики, и меня немного раздражает, что хиджаб нельзя, а крестик поверх одежды - дарадибога. Двойные стандарты, собственно, такие двойные...

...

Nissa: > 30.06.13 09:49


LuSt писал(а):
вы против того, что детей усыновили Элтон Джон, Рики Мартин, Филипп Киркоров? Вы считаете этих детей несчастными?

Я что-то совсем запуталась. А почему Киркоров рядом с Элтоном? Элтон и Мартин своей гомосексуальности не скрывают, но я не помню, чтобы Киркоров об этом объявлял, и жил с каким- либо мужчиной хотя бы в гражданском браке. Все-таки одинокий отец это одно, а гомопара - это другое.

...

LuSt: > 30.06.13 11:32


Киркоров гей. Просто он российский гей. Был бы английским - давно бы признался. А в нашей гомофобной стране такое признание - крест на карьере в шоу-бизнесе. Хотя вся тусовка давно в курсе.
Так что, у Элтона или Рики несчастные дети?

...

Льдинка: > 30.06.13 11:52


LuSt писал(а):
что детей усыновили Элтон Джон, Рики Мартин, Филипп Киркоров

На счёт Элтона Джона не курсе, но у Рики Мартина и Киркорова биологически их дети,рождённые суррогатной матерью и к ним как раз претензий нет.
Nissa писал(а):
чтобы Киркоров об этом объявлял

Он гей,так же как и ещё некоторые звёзды нашей эстрады и кино,просто кроме Бори Моисеева никто в этом не признаётся,на Западе тоже есть известные личности про которых давно ходят слухи об их нетрадиционной ориентации,но которые прикрываются девушками-моделями и стараются казаться натуралами.
LuSt писал(а):
Так что, у Элтона или Рики несчастные дети?

Ну мы не в курсе Laughing и они пока дети, вот вырастут взрослыми, тогда видно будет.

Тем более не надо забывать,что известные личности воспитывают детей с привлечением нянек,своих мам и пап,а большинство гей пар всё же не настолько обеспечены.

...

Nissa: > 30.06.13 12:48


Льдинка писал(а):
но у Рики Мартина и Киркорова биологически их дети,рождённые суррогатной матерью и к ним как раз претензий нет.

У Киркорова дети еще слишком маленькие, чтобы говорить счастливы они без мамы или нет. Это раз. Киркоров, я полагаю, даже если это правда, о том, что он - гей, не живет в браке с другим мужиком. Так что приводить его как пример одногополого брака все же неуместно. Это два. Сыну Элтона Джона нет еще 2-х лет. Так что рано еще о чем-либо говорить. Это три. Вот, и экспериментов проводить не надо. Посмотрим, какова будет судьба этих малышей, когда они вырастут. Да и спорить, пожалуй, еще рано. Жизнь сама разрулит.
Так, посмотрела некоторые страницы инета, вот что нашла:
Цитата:
В доме Рики живет целая «группа поддержки», которая помогает ему воспитывать сыновей: это его мама, несколько нянь и, конечно, бойфренд певца - финансист Карлос Гонсалес.

Цитата:
Папарацци сфотографировали 40-летнего певца Рики Мартина вместе с сыновьями во время прогулки по Нью-Йорку. Рики не устает демонстрировать окружающим, что он «самый заботливый и любящий отец в мире».

Но Мартин не всегда признавал свою гомосексуальность:
Цитата:
В 1999 году личная жизнь певца стала предметом многочисленных слухов. Тогда поставили вопрос о сексуальной ориентации Рики Мартина. Артист признался, что живет полноценной жизнью, наслаждается женщинами и сексом с ними. Он открыто заявил, что не гей. Чуть позже Мартин признался, что к гомосексуалистам относится нормально и даже сам имел опыт с мужчинами.

Летом 2008 года Рики Мартин стал папой двух мальчиков-близнецов. Малышей родила суррогатная мать. Тогда менеджер артиста сказала, что Рики абсолютно счастлив и открывает новую страницу своей жизни, уже в качестве отца.

Спустя год Рики в эфире испанской телекомпании намекал на то, что был бисексуалом. Он сообщил, что его сердце может принадлежать и мужчине и женщине. Но после это опроверг, сказал, что такой ответ был пиар-ходом телекомпании. А весной 2010 года на своем официальном сайте Мартин признал свою гомосексуальность. Чуть позже он выразил желание жениться (или выйти замуж) за своего парня Карлоса Гонсалеса Абелл.

Что ж, мальчикам уже по 4 года. Жизнь покажет. Только заметим, что речь идет об очень успешных мужчинах. Не сомневаюсь, что малыши обеспечены всем самым наилучшим. Вот только заменит все это детям - мать. Пока что мировой опыт говорит о том, что никакая роскошь и какой не была огромной любовь отца, мать заменить не может никто и ничто.

Да уж, спорим тут так жарко, а жизнь идет своим чередом. И однополые браки, и дети в таких семьях уже есть.)))))

Вот, еще что нашла:
Цитата:
65-летний певец души не чает в своем полуторагодовалом сыне Закари, однако британский сэр осознает, что «отсутствие матери станет для мальчика трагедией».

...

LuSt: > 30.06.13 13:01


Оксана, а как в твоих цитатах соотносятся вот эти две фразы:
Цитата:
Он открыто заявил, что не гей.

и
Цитата:
и, конечно, бойфренд певца - финансист Карлос Гонсалес.

?
Льдинка писал(а):
Ну мы не в курсе и они пока дети, вот вырастут взрослыми, тогда видно будет.

Nissa писал(а):
Посмотрим, какова будет судьба этих малышей, когда они вырастут.

Это-то понятно, но дабы не разводить софистику: точно так же пока нет четкой статистики, какими вырастают дети "старородящих" и счастливы ли они, иностранное усыновление тоже вопрос двоякий, религиозное воспитание в семье и светское во всем остальном, бла-бла-бла. Каждый случай индивидуален, и измерить счастье в показателях нереально...

...

Nissa: > 30.06.13 13:20


LuSt писал(а):
Оксана, а как в твоих цитатах соотносятся вот эти две фразы:
Цитата:
Он открыто заявил, что не гей.

и
Цитата:
и, конечно, бойфренд певца - финансист Карлос Гонсалес.

?

Пардон, верхняя цитата должна быть внизу. Сейчас исправлю. В 1999 - году он позиционировал себя натуралом, и только в 2010 признал свою гомосексуальность.

...

delita: > 30.06.13 18:40


Может просто устал притворяться перед "традиционными" поклонницами?

...

LuSt: > 30.06.13 19:02


Ой, Лита,в 1999 году он был на пике популярности, а в 2010 что? Певец одного хита. Хоть так привлечь к себе хоть какое-то внимание.

...

delita: > 30.06.13 20:45


Да я тоже так думаю. Не мытьем, так катаньем. А последователь местного разлива широко известный в узких кругах румын болгарин туда же. Хотя если финансы позволяют, почему бы нет?

...

Катрин: > 01.07.13 01:42


Я проголосовала против однополых браков. Если хотят встречаться - пускай встречаются, если хотят спать друг с другом - пускай спят, но никакой официальной регистрации. Брак должен быть только таким: мужчина + женщина= любовь.

Видела по телевизору как такие знаменитости в однополый брак вступают, потом разводятся. Некоторые детей заводят. Мне интересно как они ребенку поясняют кто мама, а кто папа. Если так пойдет дальше, то грань между ними вообще стереться и позднее могут разрешить браки между братьями и сестрами. Куда тогда этот мир покатиться. Вот Вы можете представить себе: президент страны (мужчина) женат на мужчине. Брррр. Это кто же за такого проголосует. Пусть лучше будет все на своих местах.

...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение