Arven:
16.11.10 20:00
Знаете, говоря про классику фильмов вампирской тематики, я не имела в виду что-либо связанное со стёбом или порнографией. То о чём вы рассказали - это, действительно, не фильм, а "здравствуй, ужас"... После просмотра подобного "шедёвра" будешь долго плеваться и думать о том, ЗАЧЁМ я ЭТО смотрела...
Но возьмите и посмотрите, например, фильм, снятый в 1922 году, "Носферату - симфония ужаса". Этот фильм и сегодня производит сильное впечатление. Да, фильм не цветной. Да, фильм немой. Да, те спецэффекты, которые есть сегодня режиссёру той ленты Фридриху Мурнау не могли даже представиться. Но фильм, тем не менее, всё равно берёт за душу. Когда я смотрела его (фильм идёт 94 минуты), то я забыла о времени. Мне казалось, что я только села смотреть, а через 10-ть или 15-ть минут фильм и завершился... А фрагмент сьёмки езды кареты негативом - это просто фантастика!!!
И фильм, снятый в 1979 году (ремейк этого старого фильма 1922 г.) "Носферату - ужас ночи" тоже получился очень даже любопытным.
Если же речь зашла конкретно о Дракуле, то возьмите фильмы 30-х годов с несравненным Белой Лугоши. Это ли не прелесть!!! То, КАК он играл просто завораживает...
(Кстати, пару дней тому я на страничках Клуба Синий чулочек сделала небольшой обзор о довоенных фильмах на вампирскую тематику. Кому интересно, можно сползать туда и прочитать).
Даже фильм "Бал вампиров" Романа Полански, при всей его сказочной атмосфере, тоже можно отнести к фильмам, которые придали новую окраску к старой тематике.
...
Кнопа:
16.11.10 22:13
Arven, и всю эту вампирскую красоту можно найти и скачать в инете? Даже 1922? Или это был тематический показ?
Laskiell писал(а):широко известный фильм"Дракула Брэма Стокера" (1992)
Круть
...
Laskiell:
16.11.10 23:27
Цитата:Знаете, говоря про классику фильмов вампирской тематики, я не имела в виду что-либо связанное со стёбом или порнографией.
Я понимаю. Просто,
Arven, как бы мне не обидно это признавать, но вот описанный мной фильм все равно классика, широко известная, любимая многими и заслуженная. Просто я в своем невежестве ее оцениваю именно так как вы сказали стеб и порнография. Но из анналов мирового кинематографа, как говорится, слов не выкинешь.
Спасибо, за наводку про довоенные фильмы. Уже слазила посмотрела.
Что ж...
Мое мнение таково - эти фильмы любопытны для меня с чисто технической точки зрения. Как умели снимать в то время.
Но любителям фильмов о вампирах я бы их не советовала.
Потому что на мой взгляд старое кино по своей зрелищности, своему накалу страстей все равно уступает современному. Оно красиво только с точки зрения истории для меня, конечно.
Но если человек смотрит фильмы не из-за возможной кровавой бани или как кровопийц крошат в мелкий винегрет, а из-за желания окунуться в мир чего-то таинственного, сверхъестественного и загадочного, то старое кино тут не подходит.
Имхо, именно из-за времени, когда оно снималось, и я не говорю о качестве изображение, которое не даст нам, избалованным живой картинкой, насладиться им в полной мере. Нет, не только об этом, но и о многом другом. Например, сама актерская школа, которая претерпела многие изменения с того времени и актеры не обязательно должны обладать красиво поставленным голосом, чтобы доносить до нас сценарий, постановка актеров в плане их дислокаций на экране, у камеры было гораздо меньше возможностей, и другие технические детали.
Поэтому как бы ни было, но для меня это играет большую роль в восприятии. Сразу вспоминается поход в провинциальную оперу, когда на сцене театра юную Кармен играет женщина чей пенсионный возраст давно позади. Цинично? Да. Я не ханжа, но как бы то ни было восприятие красивого голоса и музыки для меня невозможно без подобающей картинки. Может быть, когда я посещу "Кармен" в 40-й раз, то буду лишь наслаждаться гениальной музыкой, но пока нет...
Извините, за отступление, но в старых фильмах о вампирах для меня тоже самое. Я хоть и не фанат кровососов. но это теперь, а раньше этот образ мне очень нравился. Для меня это хищник, коварный, порой жесткий... Он бессмертен, оттого его навыки охотника почти идеальны. Его манеры, его хитрость, без которой не выжить в ночи, но в то же время в нем должна быть некая страсть - будь то любовь к женщинам, коллекционирование марок или собирание гербария. Ведь, чтобы прожить вечность и не захотеть умереть от скуки от того, как много ты знаешь - надо очень сильно чего-то хотеть.
А ничего такого я не вижу в старых фильмах. Для меня они лишь вехи в развитии этого жанра и кинематографа в целом.
Arven на самом деле, чтобы поспорить основательно или согласиться, мне конечно надо эти фильмы посмотреть)) Я видела как-то только с Лугоши. И еще смотрела передачу про кино о вампирах и чудовищах того времени. Я буду рада, если вы поделитесь почему именно они вам так нравятся? Ну, я имею ввиду чувства, а не технические моменты. Буду благодарна, так как мое невежество глубокооооо и непролазно - а умных послушать интересно))))
Кнопа ага)) Круть. Но опять жа таки - какие актеры!)) Дракула Гери Олдмен великолепен))
...
Arven:
17.11.10 04:13
» Старые фильмы о вампирах
Кнопа писал(а):Arven, и всю эту вампирскую красоту можно найти и скачать в инете? Даже 1922? Или это был тематический показ?
В Интернете можно найти всё, что угодно. Я даже посмотрела там фильм 1910 года "Франкенштейн". Это, конечно, не "классика жанра" с Борисом Карлоффым,а 13-ти минутная зарисовка, но всё равно было любопытно.
Вот тут можно посмотреть фильм "Носферату - симфония ужаса" -
http://www.youtube.com/watch?v=rcyzubFvBsA
А вот тут можно посмотреть фильм "Дракула" (1931 г.) -
http://www.youtube.com/watch?v=i9qtivRryDM
Здесь, правда, фильм разбит на восемь частей. Так что по окончании первой части надо щёлкнуть на файле 2/8, 3/8 и т.д., которые будут среди общего списка фильмов на страничке.
Дорогая
Laskiell, вот что я могу сказать.
В некоторых аспектах вы абсолютно правы. Старые фильмы надо воспринимать именно такими, какими они есть. То есть делать поправку на время, когда они снимались, уровень технических возможностей, который был у тогдашних режиссёров и операторов, на необходимость из-за того, что фильмы были немыми, актёрам играть более наиграно (уж простите за тавтологию), нарочито, очень мало двигаясь в кадре, на более неестественный грим, который был необходим, чтобы сделать мимику актёров более выразительной, что было жизненно необходимо из-за – опять-таки – отсутствия звука. Даже когда звук и появился тому поколению актёров, которые начинали в немом кино, было чрезвычайно сложно перестроиться и начать играть совершенно в другом ключе. На это надо делать поправку, когда смотришь такие фильмы.
Дальше. Старые фильмы априори не понравятся тем, кто ищет в образе вампира магию и загадочность. Ибо в те времена перед режиссёрами стояла совершенно другая задача. Эти фильмы снимались как первые фильмы ужаса или триллера (хотя тогда ещё не существовали такие жанры и разбивка на них). Вампир должен был внушать зрителям ужас и отвращение. Он не должен был быть притягательным. Наоборот. И на этой аксиоме и строилось всё повествование. То, что вампир – ужасное создание подчёркивалось и гримом, который делался отталкивающим, ужасающим. Посмотрите на то КАК выглядели загримированные актёры Макс Шрек или Лон Чейни в тех вампирских фильмах, в которых они играли.
Именно поэтому нам надо чётко понимать эту особенность и разграничивать в своём сознании данный факт. Вампиры старых фильмов были «ужасом ночи», а не притягательными сексуальными героями-любовниками. И Шрек, и Лугоши играли ЧУДОВИЩЕ. И если ты осознаёшь этот нюанс, то и на фильм смотришь совершенно другими глазами.
Идея того, что вампир должен быть красивым появилась значительно позже. И вот тут заключается ещё одна важная деталь. Перед режиссёрами возникла глобальная проблема – как должен выглядеть вампир, который привлечёт внимание и любовь женской части зрительного зала. Кого считать загадочным «ужасом ночи»??? В большинстве случаев режиссёры выбирают эдаких сексуальных мачо, от которых – по их мнению – у женского населения должно «сносить крышу» целиком и полностью.
И здесь я наталкиваюсь на противоречие моих чувств и ощущений с ощущениями режиссёров. Потому что ну не люблю я этот растиражированный образ сексуального супермена, мужественного мачо. Может быть не права именно я, а не режиссёры (ни в коем случае не утверждаю, что я – истинна в последней инстанции и вполне допускаю, что со мной многие не согласятся, но я всё ощущаю именно так). НУ НЕ ЛЮБЛЮ я мачо!!! Для меня гораздо приятнее будет тот, кто и статью и внешним видом не вызывает подобных ассоциаций. В мужчине должен быть свой огонь, тот, который притягивает к себе ДУМАЮЩУЮ женщину. Не грубая физическая сила и наигранная «мужественность», а ум, интеллект, возможно, что-то демоническое.
Кстати, демоническое. Вы смотрели фильм «Адвокат Дьявола» с Аль Пачино и Киану Ривзом? Образ Дьявола, который был сыгран Аль Пачино – это и есть то, что притягивает меня. Я никогда не пойду за Бандеросом, но при виде Аль Пачино – я, как в том мультике, «Ваня, я ваша навеки». Хотя Аль Пачино – не писаный красавец. Отнюдь! Напротив, он не обладает ростом и статью Аполлона, не красавчик, не мачо. Но он безумно притягателен!!! Вот, если бы в каком-то фильме Аль Пачино сыграл такого вампира, каким он сделал Дьявола, то я упала бы на пол и растеклась бы возле экрана мелкой лужицей…
Аль Пачино в фильме «Адвокат Дьявола» сыграл Дьявола сексуальным, не прилагая при этом ни малейшего внешнего намерения выглядеть в кадре как мачо. Он обволакивает, очаровывает, околдовывает, оставаясь таким же, казалось бы, среднестатистическим человеком, таким же как те, люди, которых мы видим каждый день на улице. Он – соблазн, заключённый в реальную оболочку внешне непритязательного человека.
Ни Брэд Питт, ни Том Круз ТАКИХ эмоций у меня не вызывают… Уж извините их поклонницы…
Ещё один удар по образу вампира нанесла, на мой взгляд, сага «Сумерки». Потому что смазливые мальчики, исполняющие роль вампиров не кажутся мне загадочными, таинственными повелителями Ночи. Они могут вызвать только одно чувство – глубокого раздражения. Даже мачо лучше, нежели это безобразие, хотя я уже выше писала КАК я отношусь к данному образу…
...
Kimana:
17.11.10 20:17
Какая тема ))) Я даже стучаться не буду, нагло вломлюсь и рассядусь, ожидая чая, а может и чего покрепче (в смысле, когда меня отсюда погонят взашей))) О чем речь ведете? О, вижу, «Запах женщины». Я бы не сказала, что это один из моих любимых фильмов. Как-то когда-то он прошел мимо меня, но танго и Пачино я люблю, несомненно. Кстати, к слову, мои любимые фильмы я не отдам на растерзание
Ласки ни за фто ) Пойду по пути наименьшего сопротивления и в сотый раз обмусолю «Друзей» или «Город грехов», зная, что не начнем войну подушками и тапками, и мои гости будут таки расхаживать по моей же квартире босиком.
Поговорю-ка я о «Темном мире». Дааааа, дорогая, я его оценила ) Я не хочу сказать, что он мне понравился и это фильм, который я буду пересматривать. Нет. Но он имеет место быть в российском кинематографе, потому что в нашей стране (и не только в нашей) живут такие сентиментальные и впечатлительные личности, как я. Которые плюются ядом в главного злодея, не считают красоткой главную героиню (не белую и не пушистую, кстати, что радует), несколько раз за время просмотра закатывали глаза к потолку и поражались наивности наших режиссеров и горевали о нехватке качества у картинки, но смотрели.
Не плакали, не сжимали кулачки за героев, не восхищались чистой и преданной любовью. Как-то мне и не нужно было этого всего в ТМ. Ну, лишнее. Испортило бы вконец все. А вот так сумбурно, словно это молодость, бьющая ключом (сами себя вспомните), гормоны, эмоции, протест против всего мира. Когда хочешь кричать и кричишь. Это фильм не для философского осмысления, не для того, чтобы доказать в тысячный раз, что добро всегда победит зло. Он просто есть. Динамичный, готичный, местами непонятный. Я не буду сравнивать его с «Городом грехов». Но если делать скидку на то, что у нас совсем другой менталитет, то можно сказать, что это проба пера того же стиля. Кто виноват, что мы избаловались западными и европейскими шедеврами?
Ну и чтобы уж совсем не влезать в дебаты и не забивать последние гвозди в свой гроб, я лучше расскажу вам о сказках. Нет, не о «Книге мастеров», свят-свят. О старых, добрых сказках, которые я и сейчас смотрю и всегда переключаю на них канал и любого фильма (за исключением «Сердец трех» и «Гардемарин»). Ну вот люблю я нашего «Финиста» светлой любовью. Люблю музыку из этой сказки, люблю Картауса и Фингала. Чистоту люблю наших сказок. Хотя смотрю далеко не все. У меня в коллекции есть «Финист», «Варвара-краса», «Огонь, вода и медные трубы», «Три толстяка», «Мэри Поппинс» и «Морозко». Остальное я почти не смотрю.
Еще есть «Мио, мой Мио», но это уже совсем другая история.
Что я смотрела из последнего… «Легион». Мать моя женщина. И ведь ты,
Ласк, меня предупреждала… Посмотрела и посмотрела, ладно. Смысла не уловила, покоробил он меня жутко. Совершенно недалекое представление о вселении ангелов в тела людские. Новая Мария, которая вынашивает спасителя. Суровый архангел, истово верующий в то, что на Земле еще не все потеряно. И Габриил! Косая сажень в плечах, едва не вышибающий этими самыми плечами дверной проем и кадр, где не хватает одной фразы – «I am back». В общем, архангелы не дураки и не будут разевать рот с акульими зубами на кого попало. Они клевые парни, от которых должны потечь слюнки. Ан… вот не потекли. Вот такая я зараза.
Хотя вот в пресловутых "Воинах света" (дааа, вампиры, шо поделать) я для себя нашла мораль и философию. И еще не раз пересмотрю их с удовольствием. Потому что мне близка эта тема. Тема раскаяния и переосмысления ценностей, когда твоя жизнь сложилась, ты доволен ею до соплей, ничего не хочешь менять даже под страхом смерти и настолько уверен в своей правоте, что готов насильно навязывать другим свою правду. Которая однажды предстает перед тобой в совершенно другом свете. И теперь ты лжец. Ты изгой, который пошел против своих. Ты один в поле. Это мне интересно. И я понимаю, что снимался этот фильм, не как фильм ужасов, а как интеллектуальная подоплека общечеловеческих отношений в нашем захламленном донельзя мире. Не буду утверждать, что я не идеализирую.
"Сумерки"?!!! Мамо!!! Спа-а-а-аситееее!
(задумалась) Джейкоб? Няшка! Единственный адекватный чел... эээ... волк, кроме Чарли, но тот и не волк, в этом бреду.
А вот я не согласна, что Гари Олдмен красив. Дракула не вызывал во мне ничего, кроме отвращения. Я даже не так на Лестата-Круза реагировала, как на Стокеровскую экранизацию. Ничего привлекательного я в них не нахожу. Мне совсем с другой позиции интересна идея вечной жизни. Это совершенно другой организм, который каким-то образом приспособился к существованию в нашем мире. Но кто сказал, что они обязательно должны быть сильнее? Они другие, а все остальное лишь отождествление страхов человека перед темнотой и скрывающимися в ней существами. А скорее всего, перед слепотой, ведь мы не видим в темноте. Зато прекрасно фантазируем.
Ладно, я ушел, пока меня не пристрелили )))
...
Ми-ми:
18.11.10 00:09
Kimana писал(а):Мне совсем с другой позиции интересна идея вечной жизни. Это совершенно другой организм, который каким-то образом приспособился к существованию в нашем мире. Но кто сказал, что они обязательно должны быть сильнее? Они другие, а все остальное лишь отождествление страхов человека перед темнотой и скрывающимися в ней существами. А скорее всего, перед слепотой, ведь мы не видим в темноте. Зато прекрасно фантазируем.
Ким, а процитировать можно? Я статью пишу про вампирское кино. Пожа-а-а-алуйста!!!
Надо же хоть одного сторонника предъявить!
Ласки, я сейчас просматривала З.ж. Дино Ризи, не оторвалась, просмотрев практически весь фильм, в конце прослезилась, потому дам и вам пролить. Вот! Самые на мой взгляд сильные - благословение, гадание по руке, и конец, конечно же.
На другой день
Ударным трудом закончила про вампиров, кому интересно - смотрите здесь:
"Укуси меня в сумерках, милый!"
Не кидайте тапками, я не все передрала из чужих статей, и цитировала
Ким без разрешения, я и свои 2,5 мысли написала, воть!
...
Laskiell:
20.11.10 22:09
Пропала, выдался тяжелый конец недели, пардон))
Ми-ми эх, ты не оставляешь попытки окультурить народ и меня в том числе))) Спасибо тебе за это. Сейчас напишу это пост и прямиком пошагаю в твою статью, хотя руки так и чешутся туда рвануть, но знаю - застряну там надолго)))))
Дино Ризи посмотрю, но не сейчас - плакать не хочется, а я уже заранее знаю, что разведу сырость. Сначала надо либо запастись партнером для просмотра либо шоколадом для заедания грусти)))
Arven
Цитата: НУ НЕ ЛЮБЛЮ я мачо!!! Для меня гораздо приятнее будет тот, кто и статью и внешним видом не вызывает подобных ассоциаций. В мужчине должен быть свой огонь, тот, который притягивает к себе ДУМАЮЩУЮ женщину. Не грубая физическая сила и наигранная «мужественность», а ум, интеллект, возможно, что-то демоническое.
а я люблю именно таких мачо!))) Но я полностью с тобой согласна, что не Питт, не Том Круз, не... кто там еще? Ривз, Ван Дамм и так далее не очень тянут роль идеала мужчины. То есть у каждого из них есть роль мужественного мальчика, играющего мускулами на красивой попе, но вот харизмы маловато.
Аль Пачино выделяется безусловно. как ты точно сказала вот тут
Цитата:Он обволакивает, очаровывает, околдовывает, оставаясь таким же, казалось бы, среднестатистическим человеком, таким же как те, люди, которых мы видим каждый день на улице. Он – соблазн, заключённый в реальную оболочку внешне непритязательного человека.
Я бы причислила сюда Жерара Депардье, Жана Рено и Венсана Касселя. Нет, они не соблазн, определенно. Но они так...эмм... "офигительно трогательны в своей брутальности", как говорил мой друг, что в них не можешь не влюбиться. Они не красавцы. Про Жана Рено вообще можно сказать - что его нос - мечта пластического хирурга. Но без него он бы уже не был таким притягательным. Как Барбара Стрейзанд - после операции по уменьшению носа, она потеряла некую частицу своей оригинальности и обаяния.
В фильме "Леон" Рено играет вообще наемного убийцу с признаками социопатии. Он итальянец, любящий только свой цветок. Но потом...после встречи с этой девочкой... и тем, как он пожертвовал собой... Черт, ну кто из вас не ревел, когда он взорвал всех к чертовой бабушке?! Он красив? Никогда! Брутален? Безусловно! И для меня он самый настоящий мачо. Такой каким может быть мужчина в жизни, а не такой каким его представляют девушки влюбленный в образ экранного героя.
Цитата: Они могут вызвать только одно чувство – глубокого раздражения.
Оу....тут и говорить нечего, столько уже говорено. Но играют плохо ВСЕ!!!
Да
Ким и даже брутальные волчата)). Конечно, так и хочется завести себе такую собачку, чтобы шерстка лоснилась, а на команду голос весь дом вздрагивал от их рыка. Но играют они плохо.
Исключение разве что усатый Чарли и этот вампир....эм...ну из Италии, черненький такой, мой склероз меня сгубил)))
А вот мальчики вампиры, которых сейчас великое множество - тот же сериал "Дневники вампиры" - охо-хо-хо-хо.... Снова вместо хищников, пугающих до дрожи молоденький и тьфу! слащавые мальчики с любофффью. от которой становится невыносимо липко и приторно во рту. Мдя, мельчает наш брат вампир, ох мельчает. В этом старые фильмы о которых ты говоришь дадут фору современным мальчикам с отбеленными лицами. Лугоши и Паттисон - между ними пропасть, и пристрелите меня поклонницы "Кабачка", но пропасть в пользу Лугоши, разумеется.
все мну выдохлась - нужна кружка чая и передышка.
Так чта
Ким - даже не думай, я сейчас подкреплюсь и проедусь розовым танком по " Темному миру" и "Легиону" )))
...
Ми-ми:
20.11.10 23:33
Laskiell писал(а):Ми-ми эх, ты не оставляешь попытки окультурить народ и меня в том числе
Ну тогда приступим. Как только увидела твою новую авочку, сразу пробудились инстинкты доброй мамочки и желание шлепать по руке, тянущей сигарету в рот. Курить вредно!!! Бросить можно!!! (я сама курила по 2 пачки в день и бросила в одночасье, загремев с параличом в больницу., паралич прошел, а желание курить не вернулось) заметь, я даже не спрашиваю, куришь ли ты на самом деле! Не провоцируй!
Laskiell писал(а):Сначала надо либо запастись партнером для просмотра либо шоколадом для заедания грусти
разве можно разделять удовольствие на две части! Все вас молодежь учить приходится!
Laskiell писал(а):а я люблю именно таких мачо!
Ну и люби, кто тебе не дает! одно другому не мешает! Я последние месяцы запала на греческого мальчика Костаса Мартакиса (который поет у меня в статье про героев Эллады), ну и что?
Вот кого действительно люблю: 1) Роберт Редфорд в фильме "Из Африки" Только там, потому что связано с ролью. и 2) Роберт Де Ниро в фильме "Влюбленные". Этот фильм вообще меня поразил в самое сердце. Я до этого этого Де Ниро в упор не видела, бандитско-мафиозного, а тут - в шоке: так тонко, так обнаженно, вот влюбился - и все тут! Счастье и мука. И Мерил Стрип не переигрывает, не вытягивает его, он и сам играет изо всех сил. Очень неожиданно. 3) твой Рено - тоже люблю, и по моему, он красивый!!! Насколько я терпеть не могу Депардье (и так же Мела Гибсона), настолько мне нравится Рено. Очень проникновенно играет. Даже в дурацкой комедии про рыцаря, попавшего в наше время - вот такой тоскующий влюбленный взгляд - ну просто хочется утешить!
Laskiell писал(а):Но играют плохо ВСЕ!!!
Да Ким и даже брутальные волчата))
Ну, одного волка я точно люблю: Рутгер Хауэл из "Леди-ястреба" Ну о-о-о-очень! Рыцарь с большой буквы!!!
Laskiell писал(а):я сейчас подкреплюсь и проедусь розовым танком
хозяин-барин! Давай! Главное - не перенапрягайся, кушай хорошо и береги нервы!
...
Laskiell:
21.11.10 00:29
» "Темный мир" с высоты розового танка
Итак, хомячок вернулся.
Нуссс,
"Темный мир" *потирает ручки*
Цитата: Но если делать скидку на то, что у нас совсем другой менталитет, то можно сказать, что это проба пера того же стиля.
Вот прямо сейчас мне стало страшно. "Город грехов", когда я посмотрела его в первый раз в кинотеатре, у меня мурашки на коже не проходили даже пока мы добирались в метро до дома. Хотя я тогда еще в школе училась и как мне теперь кажется не поняла очень многого. Просто мой папа прочитал где-то на афише, что фильм снят по комиксам, это слово щелкнуло в его мозгу и он подумал, что фильм детский. Мдя...
Ну теперь я о нем могу сказать полнее, чем тогдашнее "бррр! но это было круто!". Фильм гениален в своем исполнении. И своей жестокости тоже. Он отвратителен порой, а Родригес еще больше усиливает это ощущение мерзости в красоты в одном. Красивая шикарная женщина и урод со шрамами... Статная красавица брюнетка и людоед, которые съел ее руку, но даже с окровавленными повязками она своеобразно прекрасна.
Ладно, о "Городе грехов" я могу говорить долго, но я все-таки начала говорить о "Темном мире".
Итак, красота и отвращение... может быть те шрамы и кожа, покрытая струпьями - те атрибуты, которые должны шокировать искушенную публику? Может быть, но в тот момент они выглядели смешно. Вот так просто все ведьмы вдруг стали похожими на зомби, и это по режиссерской задумке должно было придать фильму экзальтации? Эм... это придало ему глупость, имхо.
Но все таки, я начала не с того.
Сначала стоит поговорить о цели самого фильма. Я вижу только одну - показать, что и в России знают, как снимать фильмы 3d. Все.
В остальном это фильм мне не понятен. Сценаристы и режиссеры попытались совместить в нем элементы нескольких жанров, видать руководствуясь тем самым принципом: "А не замахнуться ли нам на Вильяма, так сказать, Шекспира?" Замахнулись. И промазали.
Начинается все как сказка для взрослых. Ну фольклор, ну страшная белая собачка, смахивающая на волка, ну бабушка божий офффуфанчик, которая олицетворяет современную бабу ягу, и такие штампы как девчонка, не такая как все, но как потом окажется не просто дурочка, одевающаяся в черное, а будущая могущественная ведьма. Ага, плавали братцы знаем.
Потом жанр меняется и становится эдаким детективно - маньячным. Когда главным злодеем оказывается уважаемый депутат, а когда все товарищи студенты умирают один за другим, кроме вышеназванной девицы, фильм превращается в римейк американских триллеров для подростков. Когда группа идиотов забредает в какой-нибудь лесок/островок/деревеньку, а там их с распростертыми руками встречает всяческая пакость навроде выродков людоедов, призраков маньяков или в нашем случае бесов во главе со злым колдуном депутатом. Потом все снова становится сказкой похожей на воссоздание Альбиона и его матриархата в русской сибирской глуши. Опять озерные ведьмы, опять посвящение новенькой в таинства и секреты и вечный лозунг эмансипации и лесбиянок - "всех мужчин в сад по причине низшего сословия". Охо-хо... дуры бабы собрались в свой кружок домохозяек и вот во что это выросло.
Далее, как я уже говорила, бесподобный финал, где все друг друга пытаются убить. То есть и убивают, а потом противники воскресают, превратившись в зомби и снова начинают драться. Причем дерутся как в индийском кино - вроде как зрелищно, но смешно - такие удары по бедной головушке и черепушка давно раскрошиться, но видать создатели фильма просто забыли упомянуть, что все персонажи великой (кхе-кхе) битвы носят кевлар с чугунными сердечниками под своими рваными хламидами.
Ягненок писал(а):Динамичный, готичный, местами непонятный.
Поэтому из всего этого я согласна, что он просто непонятный. Но не от того, что его задумка так глубока, что современному зрителю ее не понять, а потому что захотелось сделать как можно круче и в итоге перемудрили, как Зверев с блестками.
Далее про главных героев:
Нет, но что депутат злой колдун - это-то вполне естественно, и даже логично в нашем мире. Одна неувязочка, ну не тянет он на всесильное зло. Перво наперво - это персонаж ни рыба ни мясо. Он злодей, конечно, убьет любого не задумываясь, но убивает он вроде как чтобы спасти душу отца. И к главной героини он тоже непонятно чего чувствует. Есть намек на симпатию, раз он предлагает ей союз, но все это так вяяяленько, не хотя. Вроде как - ну спрошу уж эту мымру так и быть, ведь закон жанра. В общем, он на редкость не впечатляющий. А ведь явно прослеживается задумка, что мы должны либо возненавидеть его либо поддавшись Стокгольмскому синдрому влюбиться без памяти, жалея бедолажку. Но роль сиротинушки явно не его конек, как и красавца злодея. Не хватает ему эм... нет, не внешних данных, а харизмы.
Ну и теперь главная героиня. Эм... в общем ее лицо уже оставило за собой след во стольких сериалах, что казалось бы давно можно было научиться играть, а не просто позировать перед камерой. Увы, не стоит быть таким оптимистом. Дальше о ней говорить не хочется - ну невразумительная она и все. Слишком много патетики, а вот эмоции врут.
Ладно, теперь пару слов о концепции сего шедевра.
Видимо, он о любви. Ну, во всяком случае это лежит на поверхности.
Раз наша главная героиня отказалась быть могущественной ведьмой и прониклась теплыми чувствами к очкарику сокурснику.
Угу, так то оно так. Но вот с чего у нее эти теплые чувства вообще возникли? Что вот наконец-то спала пелена с глаз и она разглядела свое сокровище стыдливо выглядывающее из под панамки? Все может быть, конечно, но линия эта совсем не прописана. И выглядит так, что вот внезапно она влюбилась в этого паренька и готова многим ради него пожертвовать. Так определились бы авторы - она все таки паренька или мир хотела спасти.. А то непоняяяятно...
Вот если вернуться к " Городу грехов" - да, там любовь. Страшная такая, но любовь! Отца к сыну маньяку, урода к пожалевшей его красотки, убийцы к проститутке, и честного лейтенанта к несостоявшейся жертве и единственной близкой душе... Эта любовь помешанная на насилии, жестокости, сексе, сумасшествии или жажде крови и убийства, но как то там веришь даже в маньяка в исполнении худышки Илайджи Вуда, а эм... в "Темном мире" ? У меня во время его просмотра создалось твердое ощущение, что пронырливая бабушка торговка хочет мне впарить явную гниль вместо аппетитной клубники.
Ну в кого тут верить?! Мдя...
И как апофеоз дурашлепства, в фильме очень много тупых моментов. Ну я уже уже говорила, но тут повторюсь - наитупейший - мужик дальнобойщик пошел с трухлявой берданкой против боевого вертолета. Причем с таким наглым видом пошел, будто у него гранатомет, а он сам Шварцнегер из "Командоса". А зачем он вообще пошел? Из-за незнакомых ребят, поверив их бреду?! Ну-ну... так бред с помощником депутата злодея - то он враг и бяка, а то вдруг пошел против своего страшного командира, увидев ведьмовскую юбку. И все в таком роде...
Но надо как-то в хорошем ключе закончить, ага...
Эмм.... хмм...о!
Ну, этот фильм определенно хорош в том ключе, что наш кинематограф хоть как-то но развивается, старается шагнуть дальше и охватить новые горизонты. Так что удачи им. И нам, кому придется из-за патриотизма или рекламы есть первые подгоревшие блины, пока повар не научится их печь нормально.
...
Arven:
21.11.10 00:44
Laskiell, согласна на все 100 % относительно Депардье и Рено.
Мне они тоже очень нравятся. Но это-то как раз и подтверждает мои слова. Эти актёры не являются "суперменами" навроде упоминавшегося тобой Шварцнеггера в фильме "Командос". Рено - так вообще не высокого роста, щупленький, плюгавенький, красоты писанной в нём нет совершенно. Но при всём при этом - я опять-таки согласна - он притягивает к себе взгляд. Он нравится, он "ведёт" за собой. Я просто обожаю фильм "Леон". Рено сыграл в нём выше всяких похвал.
Laskiell писал(а):А вот мальчики вампиры, которых сейчас великое множество - тот же сериал "Дневники вампиры" - охо-хо-хо-хо.... Снова вместо хищников, пугающих до дрожи молоденький и тьфу! слащавые мальчики с любофффью. от которой становится невыносимо липко и приторно во рту. Мдя, мельчает наш брат вампир, ох мельчает. В этом старые фильмы о которых ты говоришь дадут фору современным мальчикам с отбеленными лицами. Лугоши и Паттисон - между ними пропасть, и пристрелите меня поклонницы "Кабачка", но пропасть в пользу Лугоши, разумеется.
Вот, вот - именно об этом я и говорю...
...
Laskiell:
21.11.10 01:10
Цитата:Ну тогда приступим. Как только увидела твою новую авочку, сразу пробудились инстинкты доброй мамочки и желание шлепать по руке, тянущей сигарету в рот. Курить вредно!!!
гыыы)) вот тут
Ми-ми ты опоздала))) Я не курю. То есть вообще - даже не пробовала курить сигареты или просто табак, я с детства слишком боюсь стоматологов - поэтому люблю курящие авы - завидую)))))
Цитата:Ну, одного волка я точно люблю: Рутгер Хауэл из "Леди-ястреба" Ну о-о-о-очень! Рыцарь с большой буквы!!
Нуу, сравнила))))) его и я люблю ))) Я говорила только про волков из "Сумерек" они клевые, пушисто агрессивные с такими эротишшными зубками и кубиками на прессах...но бездарные....
Хотя тема оборотней пока не так замылена как вампиров, тоже много фильмов о них, но большинство все-таки ужастики, где оборотни монстры, а не домашние собачки.
Мне понравился, например, фтльм
"Оборотень" 2008 года (Never Cry Werewolf) Канадского производства. Итересный, хотя без всяких там подтекстов. Просто фильм на вечер о том, что если оборотень в тебя влюбляется, то не факт, что тебе это понравится или приведет к чему то хорошему.
Цитата:Роберт Де Ниро в фильме "Влюбленные". Этот фильм вообще меня поразил в самое сердце. Я до этого этого Де Ниро в упор не видела, бандитско-мафиозного, а тут - в шоке: так тонко, так обнаженно, вот влюбился - и все тут! Счастье и мука. И Мерил Стрип не переигрывает, не вытягивает его, он и сам играет изо всех сил. Очень неожиданно.
Да, я тоже очень люблю этот фильм, правда смотрела давно последний раз. Надо будет обязательно пересмотреть и поговорить о нем)) Хотя Де Ниро я люблю и в бандитско-мафиозном варианте, и когда он играет с АльПачино престарелого копа в "Праве на убийство", и даже люблю его в комедийной роли параноика цру-шника в "Знакомство с родителями". Ну клаааассный он и все тут)))))
Арвен )) "Леон" это любимое,да. Но мне еще и "Васаби" нравится))) Трогательно так играет - сильного, смелого, готового убить и трогательного, пасующего перед ребенком одновременно))
И кто после таки фильмов скажет, что он не Супермен?)))))) Пускай щупленький и плюгавенький, но черт! Если он будет играть Казанову, то я буду бронировать места на премьере)))
...
Arven:
21.11.10 01:40
Люблю Жана Рено. Очень.
Наилучшая похвала актёру - это слова, которые я услышала как то от своей мамы, когда она сказала об одном актёре: "Играет - как дышит" (то есть очень натурально и естественно). Вот Рено именно так и играет. Играет - как дышит.
* томно закатив глаза к небу и глубоко вздыхая *
Ах, "Леди и ястреб", ах Рутгер Хауэр в роли волка, Мишель Пфайффер в роли ястреба, Мэтью Бродерик - в роли мальчика (не помню его имя)...
Какие воспоминания, какие эмоции...
Хороший фильм, ничего не скажешь...
А я очень люблю де Ниро в его мафизных ролях. И начинать можно с "Крёстного отца". Фильм "Схватка", где он вновь играл вместе с Аль Пачино, тоже очень даже ничего...
Хотя, в принципе, я не совсем права. Я люблю де Ниро не только в тех фильмах. Я люблю его в принципе. Потому что он неожиданен в каждой своей роли. А какой образ Дьявола он создал в фильме "Сердце Ангела"? Нет, хорош он, очень хорош...
Как там говорил персонаж фильма "Офицеры" Иван Варава: "Хорош, чертяка, хорош"...
Кстати, об оборотнях. Я нежно их люблю, а потому решила поинтересоваться.
Видел ли кто-нибудь какие-то фильмы (и есть ли они в принципе в природе?) где бы вервольфы были бы не монстрами и тупыми убийцами, как это, к сожалению, делается в бОльшей части фильмов, а сугубо положительными героями?
...
Laskiell:
21.11.10 01:47
Arven эм...ну я так понимаю ты не комедии имеешь ввиду типа "Американский оборотень в Париже" ?
Ну тогда мне на ум приходит только один фильм, где оборотни убийцы, но не все - девушка оборотень исключение.
"Кровь и шоколад" - ты наверное его смотрела. Но если нет, то мне фильм очень нравится. Красивый.
...
Arven:
21.11.10 02:02
Не-е-е... Разумеется, не ТАКИЕ комедии. "Американский оборотень в Париже" - это же "здравствуй, ужас". Кстати, есть ещё одно подобное же творение - "Американский оборотень в Лондоне"...
Нет, это не для меня.
Я бы хотела что-нибудь эдакое готичненькое, но с вервольфами, которые не монстры и убийцы, озабоченные в жизни только одной-единственной целью: убить как можно больше ни в чём не повинных людей. Не люблю я ТАКИЕ штампы.
"Кровь и шоколад" - этот фильм я видела. Мне нравится тот факт, что там снимали настоящих волков, а не была использована компьютерная графика.
...
Ми-ми:
21.11.10 17:12
Из всех фильмов про оборотней (а я смотрела их мало, потому что меня они особо не интересовали, но один современный фильм под названием "Волчица" мне безумно понравился. И снят как реальная история реальной женщины. она знала, что в полнолуние превращается в волка, но что случается с волком - она не помнит, разные уровни сознания и памяти у человека и животного. Она работает в университете, интеллигентная образованная девушка.И из страха, что волчица может нападать на человека, она каждое полнолуние, когда превращение неконтролируемое, она запирает себя в подвале своего дома. интересно показано, как с работы она заходит в магазин, берет килограмм вырезки (!), дома режет ее аккуратно кубиками, как на гуляш, в супницу из сервиза наливает из бутылки чистую воду, и устраивается на матрасике. Она посещает психиатра, в надежде, что он поможет ей разобраться, что делать. Тут забавный эпизод: психиатр, уверенный, что у нее бзик, пишет статью по ее случаю и пытается убедить ее, что у нее бзик на почве сексуальной неудовлетворенности и неконтролируемых... и т.д. И тут она разозлилась и на минуту позволила себе "неконтролируемо выразить эмоции" Когда на него оскалилась волчица, он страшно перепугался, а потом ей же и предъявил претензию, что она сорвала ему научный труд, загипнотизировала его и так далее. И тут она посещает лекцию ведущего специалиста по волкам и решает проконсультироваться с ней и получает совет переехать в заповедник, где живет последняя стая волков в диком состоянии.в Великобритании. У нее есть друг, намечаются нежные отношения, но она уезжает, все ему рассказав. Он провожает ее. она убегает в лес. Вот это превращение в волка не показывается, потому что грим преображения - это все лапша на ушах, преображение мгновенное. она работает в заповеднике, но все реже появляется, ей нравится жить волком. она перестает звонить своему приятелю, и когда он приезжает, то встречает в лесу нескольких волков. Потом она подходит к ему (вот тут единственная неувязочка - появляется в одежде!) И разговор их уже отстраненный, она стала чужой, ей неинтересны люди... Фильм просто удивительный в своей реальности! Я получила большое удовольствие. И потом это настоящий оборотень, без злодейств и мистики, а все объяснимо, как я люблю
...