О платных концовках, авторском и читательском праве

Annik: 19.09.13 14:43

Честно говоря, не понимаю возмущений. Я вот на Самиздате покупала только "Нестрашные сны" Колесовой и денег не жалко было, так как давно хотела прочитать, да и автор хорошо и грамотно пишет. У Осояну вот еще ее трилогию "Дети великого шторма" куплю с удовольствием (это уже на бумаге, но купила бы и в электронке, мне не принципиально). Остальное там я и читаю-то сейчас редко, ибо мусора и ширпотреба столько, что откопать что-то стоящее практически не реально. Это относится и к издающимся СИ-авторам. Считаю, автор в своем праве, когда выставляет текст на продажу, ведь меня-то никто покупать не принуждает. Сколько я видела на Самиздате примеров продажи текстов, почти половина всегда в свободном доступе для ознакомления... если все плохо, то нужна ли вам концовка? А если очень хорошо (почти миф, да), то почему бы ни купить? Вольному - воля, как уже говорила aksentia. Абсолютно не понимаю, зачем всякую фигню вообще читать, не говоря уже о возмущениях по поводу платной концовки?
Единственное, считаю, что платный текст (хотя вообще в идеале и бесплатный тоже) должен быть хорошо отредактированным, ибо автору не за писанину на коленке деньги отдают. Но тут тоже палка о двух концах: не верю я, что безграмотный автор в принципе способен написать что-то стоящее и увлекательное.
По поводу неудобных форматов, увы, ничего сказать не могу, так как с таким не сталкивалась.

О, и, по-моему, стоит только взглянуть на список авторов Армады (это ведь там в основном пасется СИ-шная братия), чтобы понять - издание уже далеко не знак качества, а "хочешь получать деньги, сначала издайся" и вовсе так себе аргумент.

...

Хомячковая: 19.09.13 18:25

Ну Армада перед изданием хотя бы тексты редактирует и заставляет авторов их править, т.е. покупая книгу изданную хотя бы не нарвешься на элементарнейшие грамматические и стилистические ошибки. К тому же в цену изданной книги входит очень много всего кроме труда автора, а СИ зачастую предлагает исключительно труд автора, причем за цену выше чем изданная книга. Ну ощущение что купите сырое тесто, а не пирожки причем по более высокой цене. Ну мешно же.

П.С. признаю что большую часть возмущения покупки книг на Си вызывает именно цена. Скромнее надо быть СКРОМНЕЕ.



Ласт зачастую читаешь и думаешь что есть у автора, ведь чувствуется нечто неуловимое, перспективное и лишь дочитав до конца с печалью понимаешь что нет нет показалось. Но мой самый любимый случай, когда читаешь некую графомань и прямо таки заливаешься от смеха, ибо написать ТАК бездарно и заштамповато и по-дурацки это тоже уметь надо.



Не верю, Ласт, даже ни капельки не верю.



Как специалист по другим вопросам, которому эту тема начитывали всего полгода в виде скорее даже факультатива не смею спорить со специалистом.

П.С. точно на счет 25%, как-то слушала некого достаточно знаменитого российского фантаста и он приводил 13% как очень серьезное достижение своего агента и как самый высокий процент среди издательств и авторов.

...

LuSt: 19.09.13 18:38

Люб, мы же об электронных книгах? На них роялти авторам минимум 20%, а в среднем 25. На печатные роялти обычно 8-10 процентов, но всегда есть аванс, который не факт что отобьется. 90% художественной переводной литературы на роялти даже не выходит, дай бог первый тираж продать, который сейчас 3-5 тысяч.. А в печатных основные затраты - это все же производство.
13 процентов да, достижение. Даже Джоан Роулинг получала 15 ))

...

Хомячковая: 19.09.13 19:07

Ну я 13% приводила для печатной продукции. И мне казалось для остальных 7-10% хорошо что маразма еще нет.

П.с. что такое роялти?

...

LuSt: 19.09.13 20:32

С вопросами книгоиздани можно жать на мой значок профпомощника (такая сова в нижней части любого сообщения).
Роялти - это отчисления автору в процентах от отпускной цены книги (в странах, где фиксированная цена на книги - от розничной), в зависимости от договора или от тиража книги или от проданных экземпляров. Считаются в зачет аванса, т.е. Грубо говоря, если я автору выплатила аванс 100 рублей при роялти в 10%, а экземпляр книги у меня стоит 1 рубль, то при потиражных роялти я выплачу ему на тираж 10000 экземпляров 10000x10%-100, а по проданным - вместо 10000 сколько продано за отчетный период.

...

Ann Schu: 20.09.13 23:02

У меня в этой связи другой вопрос - почему нельзя выложить в общий доступ черновую версию романа, а уже дополненную, отредактированную и вылизанную продавать за небольшую денежку? Те, кому хватит черновой, все равно не станут платить, те же, кто действительно хочет иметь эту книгу, пусть и в электронном варианте, купят. Да, может, авторы получат так и меньше, но это будет честнее по отношению ко всем участникам купли-продажи.
Мне тоже предлагали написать пару книг специально на продажу, но... То, что я пишу - тексты. А книга - нечто качественно и принципиально иное. И мне банально стыдно брать деньги за то, что содержит ошибки, неточности и просто недоработано. Может, конечно, мои личные тараканы по этому вопрос такой канкан танцуют, кто его знает...
Суть в другом - покупаю книги пары авторов, в качестве работы которых уверена. Тем, кто нравится, просто молча перевожу денежку на кошельки, если они указаны. Но платить за одноразовые сочинения, к тому же, судя по грамотности (вернее её отсутствию) написанные двоечницами-восьмиклассницами, мне не позволяет "жаба"

...

gorlora: 18.02.14 22:49

Каждый имеет право просить деньги за свой труд . Надо только предупреждать заранее о платной концовке, а не так , что ты читаешь , и тут вдруг все обрывается на полуслове.

...

Ksana Lonely: 24.07.14 21:35

Я не читаю романы, за которые авторы с СИ просят деньги. Я сама автор, пишу уже 2 года под псевдонимом на СИ и без ложной скромности скажу, что читателям моя писанина нравится, потому что пишу я неплохо и конечно, могла бы просить деньги за это, но творчество для меня - это способ выплеснуть эмоции, своего рода терапия и зарабатывать на этом мне не хочется, хотя я люблю халявные деньги и всегда найдется, на что их потратить. Я понимаю, если автор хочет издаваться, но просить деньги за то, чтобы выслать на почту несколько глав своего произведения для меня неправильно. ИМХО.

...

Люция: 28.09.14 04:39

В этом вопросе каждый решает для себя сам. Если автор считает, что он имеет право требовать плату за свою работу, то он его действительно имеет, и осуждение такого автора ничего не изменит. Читатель решает для себя, стоит ли возможность дочитать начатое его кровно заработанных денег. Если стоит, то можно заплатить, если нет, то деньги можно оставить при себе.
Так как сейчас принято писать кто во что горазд, то стоящих произведений не так уж и много на фоне произведений написанных не слишком талантливо, причем за прочтение этих стоящих произведений плату не требуют, в остальных случаях требование денег меня бы не отпугнуло, я бы скорее всего просто бросила читать (то что могла бы продолжить, если бы оно осталось в открытом для всех доступе, чисто из любопытства) без сожалений. Мало что меня цепляет так, что я готова нести деньги за возможность дочитать. Это и изданных в бумажном варианте произведений касается.

...

Tikkirei: 05.10.14 13:24

Полностью согласна!

...

Esmerald: 21.02.15 18:50

Да уж, от авторов я много начиталась в адрес собственных, теперь уже бывших, поклонников... Такое количество презрения отобьет интерес от чего угодно...
В паре случаев, когда продолжение нужно было покупать, я книгу откладывала и благополучно про нее забывала... А теперь, когда выложен весь текст в электронном виде, я уже и не помню о чем там, собственно, речь шла...
Вот так авторы теряют читателей... понятное дело, что автору на меня наплевать... но ... я ведь такая не одна, кто бросил и забыл...

... в свою очередь, стало интересно - на разных ресурсах выложены те самые первые части "произведений" ... это тоже платно??? Т.е. авторы что-то платят за возможность выложить свое нетленное "творчество"?
Если да, то я заткнусь... ... а если нет... то получается, что бесплатная реклама есть хорошо, а бесплатное чтение - плохо?...
...
Я не сильна в издательских терминах... умничать не хочу... просто по наивности своей полагала, что авторы СИ пишут из удовольствия и альтруизма... (КАКАЯ ЖЕ Я ДУРА!!!)...
Как говорится и себе, и людям... Как девочки на нашем сайте делают обложки к романам тех же СИ, которые, кстати, и привлекают, как я и многие другие делаем аватарки без установки копирайта...
... я, конечно, не сравниваю муки творчества Алены Медведевой и нас грешных халтурщиков, но вот только почему в таком случае, Ласт с сотоварищами не продает свои переводы? ...

...

LuSt: 21.02.15 20:38

Почему не продает? Ласт и Таня прекрасно продали Сью Таунсенд чудесному издательству Фантом-пресс. Перевожу книги, которые ноавятся, а если постфактум издательство хочет купить перевод - вай нот? Многие переводчики переводят в стол, а потом рассылают переводы по издательствам.
Авторы СИ, как я понимаю, пишут в свободное от основной работы время. Но рано или поздно приходит день, когда осознаешь, что хочешь заниматься только этим - писательством. И в наше время возможно зарабатывать, не издаваясь. Почему в Америке рынок самиздата составляет уже 15% от общей книготорговли и неуклонно растет? Чем мы хуже?

...

gorlora: 22.02.15 12:35

Право просить деньги за своё творчество авторы конечно имеют. Но я недавно заметила одну закономерность. Не знаю , может это мне так "везёт". Сравнивая купленные романы авторов с их ранним бесплатным творчеством , я вижу , что когда они писали "из удовольствия и альтруизма" у них получалось значительно лучше.

...

aksentia: 22.02.15 18:09

я полагаю, что авторы могут просить любое вознаграждение за любое свое произведение, вне зависимости известный он/она или начинающий, грамотный текст или абсолютно нет. Их личное право. Но... если они просят деньги за свое творчество, это должно быть обозначено сразу, чтобы до начала чтения я могла решить - начинать читать или нет, буду платить или нет. Такая позиция честная и для меня приемлема. А вот обещание бесплатной книги или умолчание о будущем факте оплаты, а в процессе выставление цены - неприятно, обидно и гадко как-то.

...

alenatara: 22.02.15 20:50

Кстати, ага. Тоже заметила, что бесплатные романы более душевные что ли, цепляют за живое. А вот в платных романах авторы начинают уходить в коммерцию, привлекая внимание читателей уже сплошным экшеном, при этом все больше удаляясь от реальности, душевности и даже морали.

...