Д`Артаньян и три мушкетера

Ваш любимый мушкетер?
Арамис		16%	[ 24 ]
Атос		65%	[ 93 ]
Д`Артаньян		13%	[ 20 ]
Портос		4%	[ 6 ]

Всего голосов: 143 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?

Janny De Parker: 03.03.10 10:52

Когда была маленькой, очень любила этот фильм. Правда я многих вещей тогда на понимала, но уже тогда мне нравился Атос. Сейчас, уже будучи взрослым человеком, продолжаю любить этот фильм. Атос по-прежнему нравится больше, что в книге, что в кино)

...

Мурлен: 04.03.10 00:22

Да, всех понимаю и поддерживаю Отличный фильм. Мне больше всех Атос нравился. Тогда ещё не понимала почему, сейчас знаю - из за глубины его чувств. Как в фильме переданы боль измены, предательства Смеховым и Тереховой я просто в восторге! Всегда с радостью пересматриваю.

...

RedQueen: 05.03.10 18:57

Д`Артаньян и три мушкетера


И все таки Алферова красивая женщина.

...

Танюшка: 06.03.10 16:10

Кстати, это очень неоднозначный момент в книге, кто из них кого предал. Тут как посмотреть... Например, с точки зрения Атоса, он женился на бедной, но прекрасной и НЕВИННОЙ девушке, а обнаружил клеймо проститутки и воровки. Его реакция вполне понятна. А вот об Анне де Бейль или же Шарлотте Баксон ещё надо поразмышлять... Вот мне не очень верится, что она, выходя замуж за Атоса, надеялась на достойную, богатую, замужнюю жизнь без интриг. И сильно подозреваю, что не избавься он от неё, то через некоторое время она осталась бы молодой безутешной вдовой. Точно так же, как это случилось с де Винтером. Французский аристократ или английский - не суть разница, если цель просто устроиться и жить в мире.

...

Юльча: 06.03.10 17:24

Во - во, с его точки зрения. А когда его фантазия развеялась, он стал строить из себя обманутого мужа. А если любишь, надо же по душам поговорить, еще и не известно из - за чего она ступила на кривую дорожу. Может ей есть нечего было?

...

Танюшка: 06.03.10 17:40

А кто же он, как не обманутый муж? Если бы она его действительно любила, то ещё во время сватовства всё бы ему рассказала... именно потому, что, как пишут в ЛР "она его недостойна, итп..." тем более, что в ЛР часто героини сами придумывают себе эту "недостойность" которую развеивает искренняя любовь мужчины. А тут самый настоящий повод был. Сказала бы ему, что, мол, милый, так и так... не могу я быть твоей графиней ибо... и хоть бы наврала об источнике клейма, на жалость бы к жизненным обстоятельствам била, или на месть отвергнутого кавалера, или ещё чего придумала бы... но предупредила бы его сразу и нет проблемы... одуревший от любви граф во всё бы поверил и простил.

Тем более, что Дюма ещё наивный человек... а может специально не написал... Вот долго ли бы скрывалась правда? Пусть даже Атос её только в темноте пользовал или только в миссионерской позе, что сам не увидел, но она вроде как благородная дама, у неё горничные, которые её моют, одевают, причёсывают... модистки, которые шьют её платья и обмеряют по всем местам... Неужели бы сплетня о том, что у молодой графини клеймо на плечике не пошла бы в скором времени гулять по людям? А ведь элементарно, обидеть прислугу - это же не вопрос, к ним же как к людям порой не относились... вот так обиженная девица и шепнёт кому-нибудь про пикантную подробность... Позору Атосу было бы много больше...

...

Шантеклера: 06.03.10 23:28

Кстати, я тут недавно о клейме этом думала. Оно же и у Анжелики было и когда Жофф увидел, что у неё клеймо, он сразу подумал о проституции, а на самом деле клеймо ставили провинившимся в чем-то гугеноткам. То есть в то время ( а действие в мушкетерах и Анжелики происходит почти в одно и то же время) существовал закон, по которому гугеноткам, которых поймали на чем-то не очень существенном ставили клеймо. А может Миледи была гугеноткой, ведь она жила с мужем в протестантской Англии.

...

Танюшка: 07.03.10 00:20

Миледи не была гугеноткой, хотя бы потому, что воспитывалась в католическом монастыре, откуда и сбежала с первым любовником-священником. К тому же, в Англии миледи оказалась уже после того, как Атос её "убил". Хотя клеймили действительно и гугеноток, уравнивая их с проститутками. Именно в качестве наказания-репрессии... представляете, что такое в те времена честной девушке носить на себе клеймо проститутки, пострадав только за религию. Но это никоим образом не относится к миледи... история её клейма ясно описана Дюма, месть лильского палача за брата... И даже в качестве отмазки перед Атосом эта версия, к сожалению, не годится... Она не могла наплести ему, что это клеймо за веру, ибо по легенде, они с любовником-священником играли в брата и сестру. Как у католического священника могла быть сестра-гугенотка?

...

Шантеклера: 07.03.10 11:19

Могло быть все, что угодно. Это же Миледи. А как она могла остаться католичкой в протестантской Англии, будучи замужем за протестантом. Дюма не сильно акцентирует внимание на этой прошлой истории, ему важны только отношения Атос-Миледи.

...

Мурлен: 10.03.10 12:33

Девоньки, стоп! Проституткой она не была! Только украла что-то ценное либо у оч. богатых, либо у церкви, за это лилию королевскую жгли.
Теперь к вопросу дискуссии Я бы лично никогда не рассказала что там у меня и как если бы мне вдруг такое счастье подвалило как богатый и оооочень ничего себе молодой графчик Видимо она надеялась что раз полюбил её всем сердцем, то всё простит...
А графья они суки такие пардон за французский, они даже если и любят без ума, то позору такого на своём роду простить не смеют! Даж если бы и хотели! о времена, о нравы... Поэтому в первую брачную ночь как раздел он её, как клеймо увидел, так и выкинул в бешенстве к чертям... Она ему предательства этой любви всю жизнь не простила, не вам ведь говорить что такое обиженная и брошенная женщина! Сами в курсе... Да и он сам всю жизнь мучился от этой любви и того чувства вины, что вынужден был сделать...
Что касаемо причин появления её клейма, я думаю её действительно какая-нить нужда толкнула. Потому что по природе своей она злой и рассчетливой стервой не была, как я поняла, она стала такой после неудачной попытки стать графиней Де ля Фер.
А по поводу смог бы человек позволить казнить любимую или не смог - то это вообще не ему было решать. Это был долг родине, он ведь офицер королевской гвардии, а она столько всякой фигни в жизни наделала, что казнили её как персону, опасносную для французской короны, скажем так. А долг родине и королю - это даже выше долга своей чести и чести роду, так что выбора не было.

...

Arven: 10.03.10 13:19

Как говорится, классику знать надо. Обратимся к первоисточнику.
Ещё совсем молоденькой девушкой, практически девочкой, Миледи соблазнила приходского священника из города Лилль. Для того, чтобы удовлетворять все её капризы он ограбил церковную ризницу и потратил всё на ней. Когда это открылось, то священник был вынужден бежать из прихода. В тот момент Миледи бежала вместе с ним, т.к. у того ещё оставались кое-какие сбережения и драгоценности. Затем, когда у священика уже больше ничего не осталось (всё было потрачено на Миледи), Миледи его бросила и ушла к другому, более богатому кавалеру. Священник, совершенно раздавленный произошедшим вернулся в родной приход и предстал по обвинению в ограблении церкви. Палачём в том приходе работал родной брат священника. Когда состоялся суд и священника приговорили к клеймлению как вора, именно его брат-палач был вынужден заклеймить осуждённого. После суда, священник, приговорённый ещё и к церковному покаянию, умер в тюрьме не вынеся предательства любимой женщины и дальнейшего позора. Брат умершего священника, палач решил отомстить истинной виновнице падения брата, выследил Миледи, захватил её. Поскольку все драгоценности церкви были украдены для неё и она пользовалась полученными благами, являясь, по существу, такой же воровкой как и священник, палач из горола Лилля, брат погубленного Миледи священика, наложил точно такое же клеймо, каким он был вынужден заклеймить своего родного брата, и на неё. Так что Миледи была наказана как воровка и прелюбодейка, совратившая священника.
Перечитайте роман и освежите в памяти настоящие факты. Не была Миледи "белой и пушистой"... Она начала свой страшный путь по головам ещё задолго до встречи с графом де Ла Фер.




Ну, конечно, ТАКУЮ тайну как причина за что она была заклеймлена - как воровка и прелюбодейка, согрешившая перед церковью - она ну никак графу де Ла Фер поведать не могла...



Естественно, граф не мог простить такой позор.
А Миледи, на мой взгляд, в этой ситуации не является "обиженной и брошенной женщиной", т.к., думаю, она вообще никогда его не любила. Ей нужен был муж, стабильное положение в обществе, надёжная гавань до того момента, как она вновь отправится в дальнейший путь. И, если бы граф де Ла Фер в тот момент поступил иначе, нежели он поступил, простил жену и оставил жить рядом с собой, то, самое вероятное, закончил бы он свои дни точно так же как и Джон Винтер. Т.е. отравила бы его Миледи...
Так что не любила она графа. Но вот реально боялась - так это да. И было почему...




Не была на тот момент Миледи для Атоса "любимой". Она погубила уже столько жизней, в том числе и возлюбленную д'Артаньяна, которого Атос любил как сына... Это было торжество справедливости...

...

Танюшка: 10.03.10 14:11

Да причем тут версии, если есть первоисточник, где русским по белому всё написано: как, когда и за что она получила свою лилию...

Подискутировать можно лишь по поводу отношений Атос-Она, любовь или не любовь... всё прочее написано Дюма.

А по поводу могла или не могла признаться... я и не говорю, что надо было открываться и каяться во всех грехах... Возможно я плохо выразила свою точку зрения раньше, попробую заново...

Признаваться в том, за что реально получено клеймо нельзя было в любом случае. Но Миледи, как умная женщина, вполне могла придумать правдоподобную версию... начиная от нищеты, умирания с голоду и мелкого воровства, за которое попалась (вариант- бить на жалость) и заканчивая местью отвергнутого влиятельного лица (типа того, что она наплела Фентону, подначивая его убить Бэкингема)... ну и ещё есть вариант, подсказанный Шантеклерой, что лилию выжгли приняв по ошибке за гугенотку... ибо выдать себя за настоящую гугенотку она бы не смогла, потому что с любовником-священником жили по легенде брата с сестрой, то есть католики по умолчанию...


Вариант первый: Если бы она действительно любила Атоса, то призналась бы ему сразу, именно потому, что любила, и не смогла бы навлечь на него позор... ибо скрыть клеймо на плече для знатной дамы в те времена было бы просто нереально.



И тут уже возможны варианты, простил бы, не простил, женился, не женился... я думаю, что вполне мог и жениться, потому что любил её безумно и поверил бы... особенно если бы её версия была бы достаточно трагично-жалостливая...

Вариант второй - почти не отличающийся от первого: Она не любила Атоса, но хотела выйти замуж, стать графиней, и жить в достатке и покое до конца жизни... тут бы она тоже призналась, именно в расчёте, что влюблённый граф поможет скрыть правду... ибо если бы он знал заранее о наличии клейма, то нашёл бы способ заставить молчать слуг...

Вариант третий - она не любила Атоса, и не собиралась жить с ним, а намеревалась вытянуть максимум благ и либо сбежать (что маловероятно) либо убить его, завладев всем как вдова... Тогда, конечно, ей не было никакого резона признаваться... И Атосу просто невероятно повезло, что он обнаружил правду раньше, чем сыграл в ящик с помощью любимой жены.

...

Arven: 11.03.10 12:41

Согласна с вышенаписанным. Однако, считаю, что правильным в данном случае есть последний вариант - Миледи, вышедшая замуж для достижения богатства, стабильности и веса в обществе с течением времени просто-напросто отравила бы уже не нужного мужа. Так что Атосу очень и очень повезло, что всё открылось задолго до того, как Миледи накормила или напоила его какой-то своей "фирменной" едой или напитком...

...

RedQueen: 04.04.10 10:25

Чувствую, что придется объявлять акцию в поддержку Портосика !!!!



Нашла вот тут еще прикольные фото, со съемок))))



Несостоявшиеся мушкетеры
Проба на д'Артаньяна: Андрей Садчиков.
Еще один юный гасконец: Виктор Ланберг.
Ба! Да это же Абдулов! Тоже д'Артаньян!
Виссарион Какабадзе – д'Артаньян.
Юрий Соломин – недо-Атос.
Виссарион Хидешели – прото-Портос.

Режиссер Юнгвальд-Хилькевич получил заказ на съемку кинофильма о трех мушкетерах от Госкино в 1978 году и приступил к пробам.

На роль Атоса помимо прочих претендовал Василий Ливанов. Он дважды появлялся в Одессе на пробах – по словам режиссера, прекрасных, но безрезультатных. В какой-то момент Ливанов окончательно перевоплотился в Холмса и исчез. После долгих уговоров на роль Атоса согласился Вениамин Смехов.

Кастинг проходил трудно. Смирнитский (Портос) появился с загипсованной ногой и притом довольно худым по комплекции. Тем не менее он обставил всех своих более упитанных конкурентов. Художник картины Лариса Токарева сшила для Портоса ватный костюм для придания тучности фигуре. «Это было ужасно! – вспоминает актер. – Я чувствовал себя хоккеистом на лошади!»

На роль леди Винтер утвердили было Елену Соловей, но она неожиданно обнаружила себя в интересном положении. Режиссер обратился к новой претендентке – Маргарите Тереховой. «Мы надели на нее шифоновую кофточку. Без лифчика. Впервые в истории советского кинематографа в кадре была видна женская грудь не в течение одного стыдливого момента, а практически постоянно».

Госкино требовало отдать роль Констанции Ирине Алферовой, чью красоту Хилькевич не ценил, а голос и слух презирал. Он был вынужден подчиниться, но лишил Алферову голоса: песни и реплики Констанции были озвучены Анастасией Вертинской. Игорь Костолевский отказался от роли Бэкингема в знак солидарности с несостоявшейся Констанцией – Евгенией Симоновой, поэтому на роль заморского плейбоя был взят Алексей Кузнецов.

...

krasa: 11.04.10 15:04

Я проголосовала за Атоса. Хотя я люблю их всех, но Атоса чуть больше. Пересматривала этот фильм много раз, и каждый раз он не теряет своей привлекательности. Я считаю, что из всех экранизаций романа Дюма, наша самая удачная.

...