симончик:
17.11.10 23:32
Только сегодня дочитала "Сила любви"-три дня домучивала.Главная героиня замучила-все ей мерещились измены мужа.и так 200 страниц((((
...
Южанка-В:
18.11.10 01:47
грета писал(а):У меня отрицательное отношение к изменам в романах. Хотя бы здесь хочется чего чистого. Мужскую измену легче перенести в романе, чем женскую.....
miroslava писал(а):грета писал(а):Мужскую измену легче перенести в романе, чем женскую.....
Это не только в романах, но и в жизни. Как всегда: если изменила женщина - мерзко, грязно, подло, никто не хочет читать. А изменил мужчина - это интересно и занимательно!
О, двойная мораль! Ты вечна и неизменна!
Да, сейчас, во времена контрацепции, запланированных беременностей и генетических экспертиз, мы часто воспринимаем разное отношение к мужским и женским изменам как двойную мораль. Но давно ли стало так? Исторически совсем недавно - всего несколько десятилетий, как женщины в цивилизованных странах получили право голоса, право наследования и распоряжения имуществом (а не выделенное приданое, поступавшее в распоряжение мужа), и вообще, право распоряжаться своей жизнью.
Но на протяжении веков, исключая совсем давние времена матриархата, имущество и родовые привилегии (титулы, принадлежность к определенному сословию) в подавляющем большинстве человеческих сообществ передавались по мужской линии. И "коварная изменщица" посягала на основу основ: чистоту продолжения рода, фамилии. Забеременев от любовника, она разрывала цепочку поколений (хотя кто знает, что там в тех цепочках раньше было
)
Отсюда, наверное, не только отношение к женским изменам, но и требование непорочности невесты, т.е. чтоб никаких мужиков ни до, ни после, а то
Отсюда же снисходительное отношение к изменам и добрачному сексу у мужчин: наличие бастардов не нарушало порядок официального наследования.
Вот эта память поколений жива и в нас. Я у себя тоже покопалась и нашла эту самую двойную мораль: и в жизни, и в литературе к женским изменам отношусь с большей брезгливостью, чем к мужским. А что делать?
...
Белочка:
18.11.10 10:51
Я не люблю романы, где присутствует измена. Про измену героя еще могу почитать, а вот, если изменяет героиня, то нет. У Смолл в очень многих ромах изменяет именно героиня. Еще у Розмари Роджерс тоже есть романы с изменами, только я названия не помню. Но в одной из таких книг ГГ-я звали Трент Челенджер
...
Veresk:
18.11.10 11:26
А вот я не читаю про измены в принципе, ни про мужские, ни про женские, разницы между ними для меня нет.
В жизни к изменам отношусь проще (по-крайне мере пока не касается лично меня
тут сложно оставаться спокойной). И опять же не вижу разницы между мужской и женской.
...
Irmana:
18.11.10 16:56
Присоединюсь к спору
думаю известный факт - если у девушки много парней, она сразу шлюха или проститутка,
а вот если у парня много девушек, так он Казанова, или Дон Жуан или еще какое-нить не оскорбительное "обзывание".
Лично для меня, измена как женская так и мужская стоят на одном месте.
...
viorika:
18.11.10 20:09
Irmana писал(а):Присоединюсь к спору
думаю известный факт - если у девушки много парней, она сразу шлюха или проститутка,
а вот если у парня много девушек, так он Казанова, или Дон Жуан или еще какое-нить не оскорбительное "обзывание".
Лично для меня, измена как женская так и мужская стоят на одном месте.
В общем, присоединяюсь к этому мнению, но могу все таки сказать, что в отдельных случаях можно оправдать измену героя или героини, жизнь слишком не однозначна.
...
джухи:
18.11.10 20:31
вспомнила .женскую измену я одобрила у Кэндис Кемп Роковая Любовь.Герой просто мерзавец и я была рада ,когда ГЕРОИНЯ наставила ему рога. а она еще переживала.
...
Irmana:
18.11.10 22:58
viorika я тоже думаю, что в общем-то бывают разные обстоятельства, и скорее всего можно действительно понять, как мужскую так и женскую измену.
Джухи измену героини в Роковой любви я тоже очень поняла, и если честно была немного расстроена, что героиня к герою вернулась, а не осталась с тем, с кем изменила (его вроде Курт зовут
)
...
miroslava:
19.11.10 13:37
Южанка-В писал(а):Вот эта память поколений жива и в нас. Я у себя тоже покопалась и нашла эту самую двойную мораль: и в жизни, и в литературе к женским изменам отношусь с большей брезгливостью, чем к мужским. А что делать?
У меня, наверно, сказывается принадлежность к другому поколению. Когда знакомишься с биографиями основных авторов любовного романа - всем им ближе к 40 годам и больше (а это все же разница в 20 с лишним лет). У них эта "генетическая" память видимо воспитывалась матушкиными наставлениями. А вот я никакой "генетической" памяти не чувствую. Если сталкиваюсь с изменой в любовном романе, то прежде всего оцениваю с точки зрения причин и сопутствующих обстоятельств - иногда они смягчают или вообще оправдывают измену. Но я не могу простить изменившего только на том основании, что он - мужчина, значит ему можно, а не простить только потому, что изменница - женщина и ей нельзя ни при каких обстоятельствах. К сожалению, подавляющее большинство авторов да и читательниц решают этот вопрос, исходя из гендерных стереотипов.
...
Leleta:
19.11.10 17:06
Какая интересная тема
Южанка-В писал(а):Да, сейчас, во времена контрацепции, запланированных беременностей и генетических экспертиз, мы часто воспринимаем разное отношение к мужским и женским изменам как двойную мораль.
И правильно воспринимаем, имхо. Это и правда в современном мире является именно двойной моралью!
Южанка-В писал(а):Вот эта память поколений жива и в нас.
Что самое интересное - наша "память" так избирательна!!! Как-то очень быстро забылись навыки галантности (при женщине нельзя ругаться, драться, женщин нужно ограждать от неприятностей, за обиду своей женщины надо наказать обидчика и т.д.......)
А вот о том, что мужская измена не равна женской почему-то многие помнят до сих пор (особенно многие мужчины
)
miroslava писал(а):Если сталкиваюсь с изменой в любовном романе, то прежде всего оцениваю с точки зрения причин и сопутствующих обстоятельств - иногда они смягчают или вообще оправдывают измену. Но я не могу простить изменившего только на том основании, что он - мужчина, значит ему можно, а не простить только потому, что изменница - женщина и ей нельзя ни при каких обстоятельствах. К сожалению, подавляющее большинство авторов да и читательниц решают этот вопрос, исходя из гендерных стереотипов.
miroslava, полностью согласна!
(Мне уже как-то неудобно все время с тобой соглашаться - можно подумать у меня и мыслей-то своих нет
)
...
miroslava:
20.11.10 10:53
Leleta писал(а):(Мне уже как-то неудобно все время с тобой соглашаться - можно подумать у меня и мыслей-то своих нет
Как это - нет? Вот, пожалуйста, замечательная мысль:
Leleta писал(а):Что самое интересное - наша "память" так избирательна!!! Как-то очень быстро забылись навыки галантности (при женщине нельзя ругаться, драться, женщин нужно ограждать от неприятностей, за обиду своей женщины надо наказать обидчика и т.д.......)
...
elin-morgan:
18.12.10 05:55
Тоже не нравятся сюжеты с изменами. Но есть некоторые книги, которые несмотря на такие сюжеты очень люблю.
Р. Роджерс "Это неистовое сердце"
В. Хольт "Изменница"
Д. Деверо «Укрощение»
...
Лоретт:
18.12.10 18:41
Irmana писал(а):Присоединюсь к спору
думаю известный факт - если у девушки много парней, она сразу шлюха или проститутка,
а вот если у парня много девушек, так он Казанова, или Дон Жуан или еще какое-нить не оскорбительное "обзывание".
Лично для меня, измена как женская так и мужская стоят на одном месте.
Вспомнила на этот счёт один пошловатый анекдот. Вот она мужская психология:
Она:
- Вот почему, если девушка часто меняет партнёров, её называют шлюхой, а если это делает парень, то его называют мачо?
Он:
- Ну понимаешь, если один ключ открывает много замков, то это хороший ключ, а если к одному замку подходит дофига ключей, то это хреновый замок.
...
Фрэнсисс:
18.12.10 18:59
Лоретт , забавный анекдот. Для меня тема измены в каждом романе неоднозначно и все зависит от обстановки и сюжета, иногда могу понять героев, иногда это вообще на мой взгляд не простительно.
...
Irmana:
18.12.10 23:32
Анекдот действительно прикольный ))) но мне кажется, что это не только мужская психология...
...