Однополые браки: За или против?

01 Июл 2013 9:32

Цитата:

Вот Вы можете представить себе: президент страны (мужчина) женат на мужчине. Брррр.

А лучше, если он будет женат на несчастной женщине-ширме, а сам втихаря чпокаться с любовником-геем? Это еще мерзее, на мой взгляд.
Кстати, в мировой политике много открытых геев, и нормальненько за них голосуют.
вот еще интересный материал
_________________

01 Июл 2013 9:47

Катрин писал(а):

проголосовала против однополых браков. Если хотят встречаться - пускай встречаются, если хотят спать друг с другом - пускай спят, но никакой официальной регистрации. Брак должен быть только таким: мужчина + женщина= любовь.
Видела по телевизору как такие знаменитости в однополый брак вступают, потом разводятся. Некоторые детей заводят. Мне интересно как они ребенку поясняют кто мама, а кто папа. Если так пойдет дальше, то грань между ними вообще стереться и позднее могут разрешить браки между братьями и сестрами.

Согласна. Категорически против!!!!!!!! Однополые браки - это антиприродно!!!!!!
Я, в принципе к людям с нетрадиционной ориентацией никак не относилась, но когда они на каждом углу начали устраивать гей-парады и пропагандировать свое движение - не могу спокойно сидеть и смотреть. Я ведь не кричу на каждом углу, что я гетеросексуалка!

01 Июл 2013 11:17

Ну что, если начали научные статьи цитировать, то вот вам про усыновление, если кому не лень разбираться, смотрим здесь :

Аннотация обзорной статьи 2002 года

Перевод аннотации: Обзор 23-х исследований, опубликованных с 1978 по 2000, о детях, выросших с мамой-лесбиянкой или отцом-геем (одно бельгийско-голландское, одно датское, три британских, и 18 североамерикнских). Двадцать исследовали отпрысков лесбиянок, три - геев. Всего исследованы 615 детей ( в возрасте от полутора до 44 лет) гомосексуальных родителей и 387 контрольных субъекта. Резульаты оценивались с помощью психологических тестов, опросников и собеседования. Типично рассматривались результаты семи видов: эмоциональное функционирование, сексуальные предпочтения, стигматизация, поведение, соответствующее традиционной роли пола, приспособляемость, самоидентификация по полу, умственное развитие. Никаких систематических различий между детьми, выросшими в гомосексуальных семьях, и другими, обнаружено не было. Можно сделать вывод, что воспитание матерями-лесбиянками не сказывается на детях отрицательно. Про детей, воспитанных отцами-гомосексуалами, можно сказать то же самое, но для полной уверенности нужны дальнейшие исследования.

Аннотация статьи 2013 года в одном из самых уважаемых журналов по психологии и развитию

Известно, что поведение детей зависит от разделения труда по воспитанию между родителями, но для гомосексуальных пар эта область относительно мало исследованa. Авторы изучили, как связаны разделение труда между родителями (со слов родителей и наблюдаемое), и адаптация ребёнка (ср. возраст - 3 года) в 104 приёмных семьях - с родителями лесбиянками, гомосексуалистами и гетеросексуалами. Гомосексуальные пары утверждают, что делят уход за ребёнком поровну, в то время как в гетеросексуальных парах принята специализация (то есть за ребёнком преимущественно ухаживают матери). Наблюдения подтвердили эту закономерность - в гомосексуальных парах разделение труда более равное. Лесбийские пары проявили наиболее поддерживающее, наименее отрицательное поведение, в то время как в гей-парах поддерживающее поведение было на минимуме, а в гетеросексуальных - отрицательное на максимуме. А в целом, чем позитивнее поведение родителей, тем лучшая адаптация детей наблюдалась.

(Перевожу на русский: как усыновители лесби - лучше всего, и у геев, и у гетеро есть свои минусы, но они разные)

01 Июл 2013 11:27

Права и свободы для геев, это хорошо, конечно, но ровно до тех пор, пока они себе не позволяют такой вот мерзости и насилия над усыновленными детьми!

"Гей-пара из США снимала в порно мальчика из России"

Спойлер

Детский омбудсмен Павел Астахов заявил на своей странице в Twitter об очередном факте насилия над русским ребенком, усыновленным гражданами США.

- Американец Марк Ньютон и его партнер из Новой Зеландии Питер Труин за 8 000 долларов уговорили женщину из России выносить им ребёнка, - сообщил российский государственный деятель. - Забрав мальчика, так называемые родители неоднократно совершали с ним действия сексуального характера, снимая это на фото и видео.

Как оказалось, шокирующая история началась еще в 2005 году. После усыновления ребенок стал жертвой ещё как минимум восьми педофилов во Франции, Германии и США, куда его специально привозили для съемок в порно. По имеющимся данным, впервые малыш подвергся домашнему насилию, когда ему было всего лишь несколько месяцев.

Согласно данным, предоставленными работниками полиции, гей-пара регулярно брала мальчика с собой в путешествия. Приезжая в европейские страны в качестве туристов, мужчины предлагали незнакомцам заняться сексом с их ребенком. Парнеры снимали фильм о своих поездках, после чего устраивали публичный показ друзьям-единомышленникам.

Следователи и прокуроры, расследовавшие мерзкое преступление, были шокированы чудовищными подробностями эксплуатации мальчика.
По сообщениям сотрудников правоохранительных органов США, выйти на преступную группировку педофилов удалось совершенно случайно. По информации следователей, компрометирующие видеозаписи, а также многочисленные фотографии были найдены в ноутбуке одного из общих друзей Марка Ньютона и его 36-летнего партнера Питера Труина.

Представители властей уточнили, что расследование велось в США и Новой Зеландии. Обоих мужчин уже признали виновными в педофилии.

- Безусловно, это самый вопиющий случай насилия над детьми из всех, с которыми мне приходилось иметь дело, - прокомментировал ситуацию американский прокурор Брайан Бон.
Марк Ньютон, в свою очередь, называет произошедшее ошибкой.

- Быть родителем - большая честь, - заявил 42-летний мужчина во время заседания суда, прошедшего 28 июня в штате Индиана. - Период отцовства был самым счастливым этапом моей жизни.

В ходе расследования громкого скандала обвинения были предъявлены еще двум подозреваемым, принимавшим участие в съемках порнофильма с участием ребенка из России.

- Вина Ньютона доказана. Он получил 40 лет тюрьмы и должен перевести на счёт ребёнка $ 400 000, - сообщил Павел Астахов. - Питер Труин ожидает приговора в Новой Зеландии.

После многолетних страданий и унижений мальчик из России быд передан в другую приемную американскую семью.

Детский обмудсмен уточнил, что это отнюдь не первый случай сексуальной эксплуатации приемных российских детей. В 2005 году США содрогнулись от истории Маши Аллен (Ященковой), которую усыновил педофил Мэтью Манкьюзо и насиловал несколько лет, снимая порнофильмы.

Я понимаю, что тема насилия над приемными детьми очень широкая, но последний случай как раз с гей парой!
И что же это? О каком усыновлении детей для них может идти речь? Да они же просто изуродовали этого ребенка! Использовали его, как секс игрушку!
И подобные случая лишний раз доказывают, что рано еще говорить об этом, а уж делать, тем более!

01 Июл 2013 11:40

neangel писал(а):

но последний случай как раз с гей парой!

Ставить в один ряд гомосексуализм с педофилией? А гетеросексуалы не занимаются педофилией? Совсем нет таких случаев?
Отцы, дяди, прочие мужчины с традиционной ориентацией не развращают своих и чужих детей, не совершают с ними развратных действий? Нет? Только люди с гомосексуальной ориентацией связаны с педофилией, или поставим вопрос так, что это общее явление и оно называется преступлением и карается законом.

01 Июл 2013 12:11

Аника писал(а):

Я могу судить только о том, что вижу. На работе у меня таких двое, но это не пара, они друг друга ненавидят. Один из них бьёт своего сожителя молодого мальчика, живут уже несколько лет вместе, последний раз там голова была как шар, челюсть и рёбра сломаны. А с виду не скажешь, что способен на такое, часами может обсуждать рецепты кулинарные и какие серёжки одеть с новым джемпером.
А второй раньше красовался с синяками, получал от своего бывшего. А сейчас за ним таскается дяденька постарше и вечно ноет, почему он не ночевал дома и что пить не надо и т. д.

Мм, а я знаю две довольно стабильные гетеросексуальные пары, в которых есть многолетний брак, дети-внуки и уже, наверное, и правнуки... В одной паре муж швырнул однажды в жену сапёрную лопатку в ходе семейных разборок и перерубил ей сухожилие на правой руке. Второй раз швырнул связку ключей в голову, но не попал, к счастью, - только вмятина в стене осталась. Во второй паре муж однажды вёл жену топить в речке, намотав ей на шею тяжеленную коровью цепь.
И ещё знаю пару традиционной ориентации, лет на несколько постарше меня - за закрытыми дверями муж отбивает жене почки. И ещё одну пару знаю, тоже гетеросексуальную, она помладше меня лет на пять, он чуть постарше меня. Нет, не то чтобы избивает, но пару раз оплеух надавал, ей хватило, теперь лишний раз рот не открывает.
Так что моя выборка побольше будет. Могу ли я сказать "если б ещё и не рукоприкладствовали"? ;)

Подумалось тут в свете мнений "Зачем им брак? Пусть живут так и не отсвечивают"... А вот представьте на минуточку, что с вашим любимым, ттт, случилась беда: арестовали, например, или серьезно заболел. И вы не сможете сделать ни-че-го, потому что юридически вы ему никто, так, тётка с улицы.

И пять копеек в копилку теории "Если "они" усыновят ребёнка, то сделают его таким же, как сами"

Что вы видите на картинке?

_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

01 Июл 2013 12:31

Саида писал(а):

Ставить в один ряд гомосексуализм с педофилией? А гетеросексуалы не занимаются педофилией? Совсем нет таких случаев?

А я никогда и не ставила знак равенства между этими понятиями. Наоборот!
Но в свете вот таких вот подробностей, даже сама мысль о том, чтобы доверить вопитание детей гей паре вызывает не только сомнение, но активный протест.

01 Июл 2013 12:43

neangel писал(а):

Но в свете вот таких вот подробностей, даже сама мысль о том, чтобы доверить вопитание детей гей паре вызывает не только сомнение, но активный протест.

Нина, это понятно, такое обращение вызовет протест доверить ребенка любой паре.
Но если говорить о нашей стране, то для подобных целей никакого усыновления не требуется. Зачем проходить все круги ада нашей бюрократии, чтобы усыновить ребенка и использовать как секс игрушку, если достаточно за бутылку водки его купить у родных родителей и эксплуатировать на всю катушку и никакому Астахову и всем комитетам по материнству и детству до этого нет никакого дела.
Как нет никому никакого дела до побирающихся грязных и больных детей на улицах наших городов, на горящие детские дома, на детскую проституцию, на торговлю и прокат детьми "нищенкам". У нас до много никому нет дела, пока не возникают подобные вопросы типа усыновления иностранцами, геями, кавказцами и прочими. Вот тогда мы вспоминаем о том, что ДЕТИ это СВЯТОЕ и это НАШИ ДЕТИ!

Самое интересное, что на вопрос – Будете ли вы любить своего ребенка, если он признается, что гей, у всех ответ – Буду любить ЛЮБОГО. Тогда у меня еще вопрос - Чем ваш ребенок лучше других геев? Они тоже чьи-то дети.

01 Июл 2013 13:43

neangel писал(а):

, даже сама мысль о том, чтобы доверить воспитание детей гей паре вызывает не только сомнение, но активный протест.

И у меня вызывает протест...Уже давно известно,что дети копируют модель поведения семьи и переносят её во свои взрослые отношения. То есть девочкам,которые воспитывались только с мамой,труднее строить отношения с противоположным полом,чем девочкам ,которые выросли в полной семье.Детки из дет. дома,вообще,выходя во взрослую жизнь, в большинстве своем ,социально неадаптированные. Вот мне интересно,мальчики из гей-семей,видя как два папы искренно любят друг друга,кого будут представлять рядом с собой в период полового созревания?Если признать,что усыновленные дети в гомо семьях все поголовно будут традиционной секс ориентации,то тогда надо признать и нулевое влияние семьи на детей...И тогда какая разница,кто их воспитывает?
_________________

Судьба играет человеком,а человек играет на трубе.

01 Июл 2013 14:52

Bad girl писал(а):

Что вы видите на картинке?

Я даже после прочтения Вашей фразы видела только мужчину и женщину. Только после упорного разглядывания нашла все девять рыбок.))))))
И как-то этот тест меня немного успокоил.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 910Кб. Показать ---

"Слишком Мерилин" от Изумы

Зоя! Черный зайка! Спасибо за баннер!

01 Июл 2013 19:12

Ох, а тема с каждым днем все жарче и жарче...

neangel писал(а):

"Гей-пара из США снимала в порно мальчика из России"

В виду последних событий я еще больше укоренилась во мнение, что таким парам не стоит усыновлять детей. Да конечно по одним отморозкам, это еще не показатель, но я вот придерживаюсь той же точки зрения, что и -Tashka- Дети копируют модель поведения взрослых и той среды в которой воспитывались и ежели они с "молодых ногтей" ничего другого не видели, то естественно для них будет норма вот такая однополая любовь. И вот не верю я что все геи уродились такими, нет есть какой то процент, может малый, но именно приобретенный в ходе каких то может трагичный случаях, а может из любопытства... по этому я конечно не утверждаю, но уверена, что по большей степени из таких вот семей будут выходить себе подобные...

Bad girl писал(а):

Подумалось тут в свете мнений "Зачем им брак? Пусть живут так и не отсвечивают"... А вот представьте на минуточку, что с вашим любимым, ттт, случилась беда: арестовали, например, или серьезно заболел. И вы не сможете сделать ни-че-го, потому что юридически вы ему никто, так, тётка с улицы.

И все же немного разграничить надо такие пары от традиционных браков между м+ж и называть их не семейными узами, а скажем, кто то тут предлагал замечательное слово как "Партнерство" узаконенное на гос. уровне и приравненное к официальному браку со всеми вытекающими положениями... я имею ввиду какие то денежные, медицинские, страховые аспекты и т.д.
_________________

Озорное лето от OxIGeN/Ксюши

01 Июл 2013 20:09

Этерия писал(а):

И все же немного разграничить надо такие пары от традиционных браков между м+ж и называть их не семейными узами, а скажем, кто то тут предлагал замечательное слово как "Партнерство" узаконенное на гос. уровне и приравненное к официальному браку со всеми вытекающими положениями... я имею ввиду какие то денежные, медицинские, страховые аспекты и т.д.

Хотя бы так. Но не отказывать в конституционных правах (ст.6.2. и 7.2. общих положений, например) совсем.

-Tashka- писал(а):

Уже давно известно,что дети копируют модель поведения семьи и переносят её во свои взрослые отношения. То есть девочкам,которые воспитывались только с мамой,труднее строить отношения с противоположным полом,чем девочкам ,которые выросли в полной семье.

Этерия писал(а):

Дети копируют модель поведения взрослых и той среды в которой воспитывались и ежели они с "молодых ногтей" ничего другого не видели, то естественно для них будет норма вот такая однополая любовь.

Это в первом приближении - то, что на поверхности. А ведь есть ещё и подсознание, гены, личные решения, среда и куча других факторов. Дело не в поле родителей, а в модели поведения. Можно тысячу раз говорить "я тебя люблю", утром, в обед и вечером, но при этом каждую субботу уходить "с пацанами на футбол и пиво", а полочки, которые просили прибить ещё два года назад, так и будут стоять не прибитыми.
Возьмём отвлечённый пример: девочку, которую воспитывала мама-одиночка и бабушка-одиночка, уважительно и с любовью относящиеся друг к другу и к ребёнку, и другую девочку, у которой и мама, и папа, при этом папа, как в песне, каждую пятницу в гавно, а мама его иначе как козлом не зовёт. Какой девочке будет проще строить отношения?

Sania писал(а):

А я, конечно увидела женщину с мужчиной, а дельфинов только после твоей фразы)))

Отлично ))

Nissa писал(а):

Я даже после прочтения Вашей фразы видела только мужчину и женщину. Только после упорного разглядывания нашла все девять рыбок.))))))
И как-то этот тест меня немного успокоил.

Можно на "ты" )
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

01 Июл 2013 20:48

Bad girl писал(а):

Но не отказывать в конституционных правах (ст.6.2. и 7.2. общих положений, например) совсем.

Я не против гомо браков,или партнерства, я против усыновления ...Но ...во Франции партнерство гомо семей было узаконено еще в конце 90(со всеми вытекающими),однако,этого оказалось мало гомо парам и результат на лицо.

Bad girl писал(а):

Дело не в поле родителей, а в модели поведения.

Так о том речь...Сексуальные отношения двух любящих людей это не только трах под одеялом ,это и взгляды друг на друга ,и касания, и намеки и полунамеки,какие-то шутки,поцелуи и так далее...И ребенок ,в период полового созревания ,очень чутко реагирует на любое проявление сексуальности...Как-то мне слабо вериться,что два папы будут себя вести очень скромно и стеснительно перед своим сыном.Вот я и задаю вопрос :кого своим первым сексуальным партнером будет представлять мальчик воспитанный в гей семье ,где два папы любят друг друга.

Bad girl писал(а):

но при этом каждую субботу уходить "с пацанами на футбол и пиво", а полочки, которые просили прибить ещё два года назад, так и будут стоять не прибитыми.

Bad girl писал(а):

девочку, которую воспитывала мама-одиночка и бабушка-одиночка, уважительно и с любовью относящиеся друг к другу и к ребёнку

Легче будет девочке ,которая выросла в полной семье,пусть с неидеальным папой (а где они идеальные) ,потому что она знает,что мужчины это не принцы на белых лошадях,для которых главное -это счастье любимой женщины,а мужчины -это тоже люди со своими достоинствами и недостатками и она уже будет знать,какие именно недостатки в мужчинах она не приемлет....Во втором случаи,очень много будет зависит от характера и ума самой девочки,которой придется столкнуться с реалиями.
_________________

Судьба играет человеком,а человек играет на трубе.

01 Июл 2013 21:40

-Tashka- писал(а):

Я не против гомо браков,или партнерства, я против усыновления ...Но ...во Франции партнерство гомо семей было узаконено еще в конце 90(со всеми вытекающими),однако,этого оказалось мало гомо парам и результат на лицо.

Так это тоже относится к правам человека. Почему образованный, хорошо зарабатывающий, не наркоман, не социопат, не преступник, не может усыновить ребёнка?

-Tashka- писал(а):

Сексуальные отношения двух любящих людей это не только трах под одеялом ,это и взгляды друг на друга ,и касания, и намеки и полунамеки,какие-то шутки,поцелуи и так далее...И ребенок ,в период полового созревания ,очень чутко реагирует на любое проявление сексуальности...Как-то мне слабо вериться,что два папы будут себя вести очень скромно и стеснительно перед своим сыном.Вот я и задаю вопрос :кого своим первым сексуальным партнером будет представлять мальчик воспитанный в гей семье ,где два папы любят друг друга.

Именно )) И касания, и кофе в постель по утрам, и те же полочки - от пола не зависит. Говоря "модель поведения", имеют в виду, например, не мужчина целует женщину или мужчина целует мужчину, а сам факт поцелуя. Есть ведь семьи, где проявление любви через подзатыльники происходит.
Потому первым партнёром ребёнок будет представлять того, к кому душа потянется, но строить поведение будет, скорее всего, по модели родителей: либо бить, либо ласкать.
Откуда сведения, что чутко реагирует на любые проявления сексуальности?
К тому же созревание тянется несколько долгих лет, а родители-то перед глазами со своей поведенческой моделью с самого рождения/момента усыновления - подсознание уже зафиксировало )

-Tashka- писал(а):

Легче будет девочке ,которая выросла в полной семье,пусть с неидеальным папой (а где они идеальные) ,потому что она знает,что мужчины это не принцы на белых лошадях,для которых главное -это счастье любимой женщины,а мужчины -это тоже люди со своими достоинствами и недостатками и она уже будет знать,какие именно недостатки в мужчинах она не приемлет...

Ой вэй )) Скорее девочка будет искать в своих мужчинах всё те же, неприемлемые, черты - потому что она так привыкла и по-другому не умеет.
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

01 Июл 2013 21:59

neangel писал(а):

Права и свободы для геев, это хорошо, конечно, но ровно до тех пор, пока они себе не позволяют такой вот мерзости и насилия над усыновленными детьми!

Я тоже сегодня это видела в новостях

, уже этот случай подтверждает, ради чего они стремятся усыновлять детей. Всё таки сложно новых партнёров себе находить, пока их меньшинство, а разнообразия хочется, решили, что легче выращивать себе подобных. И опять из России ребёнок пострадал! Когда же это кончится, такая политика государства и установка, что всех подряд отдавать куда попало...

Bad girl писал(а):

стабильные гетеросексуальные пары, в которых есть многолетний брак, дети-внуки и уже, наверное, и правнуки...

Здесь разборки совершенно на другой почве, в основном всегда из за денег, в смысле не хватает денег, ИМХО. А не от того, что бабушку-прабабушку принуждали к сожительству и ревновали. Трудно же староватому дяденьке найти себе верх, желательно помоложе, безумная ревность. Старые "геи" пойдут на многое, в том числе на усыновление. Разумеется очень богатым и популярным геям проще намного себе кого то найти. А вот остальные могут быть вредны для общества, совращая втягивая в это молодёжь.

Тем более, что такие извращения или болезни( забыла, как это назвать если люди прекрасные и интеллектуальные

))) исторически существуют в мужских коллективах изолированных, где женщин нет, например в тюрьмах. А потом, выйдя оттуда ГМС не будут же они нападать на здоровых мужиков,( кто почувствовал что они не такие, как все)быстро получат в морду, дети гораздо беззащитнее.

Bad girl писал(а):

муж однажды вёл жену топить в речке, намотав ей на шею тяжеленную коровью цепь.

Молодец какой , и где он только цепь нашёл? Наверное это в деревне произошло в какой нибудь?

-Tashka- писал(а):

Детки из дет. дома,вообще,выходя во взрослую жизнь, в большинстве своем ,социально неадаптированные.

Ну так там в основном дети "с судьбой", родители живы, но лишены прав, сидят в тюрьме и т.д. ( Если вдруг ребёнок из нормальной семьи остаётся сиротой его забирают родственники и знакомые его родителей, не оставят это точно) Поэтому не факт, что некоторых вообще можно в семье адаптировать, если вы не Макаренко, к тому же чтоб сил ещё хватило. Кто для себя хочет усыновить, может вместо любви получить агрессию и ненависть. Случай с актрисой Е. Германовой пример, сначала не могла нарадоваться, а потом боялась ночевать в одной квартире. В результате для этого ребёнка закончилось всё ужасно.
Но вот помочь таким детям можно, но только зачастую это под силу опытным воспитателям, которые занимаются с ними . С девочками проще, но даже мальчишек в нашем Д.доме опекает клуб байкеров и церковь. Отец Михаил, священник ходит в горы с ними, едут и совершают восхождение, устанавливают флаги на вершине, им очень нравится. Церковь помогает и детскому дому инвалидов, деньги дают на сложные операции.
___________________________________

--- Вес рисунков в подписи 353Кб. Показать ---

by Lady Blue Moon

27 Ноя 2024 17:32

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете принять участие в дискуссии по уточнению классификаций книг. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Читальный зал»: "Королевство бездуш. Lastfata? " Марина Суржевская Продолжение истории получилось еще более богатой на события. Эта часть... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Глава 5.1-5.2

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Шотландские сладости. Часть 1

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме