Я вовсе не за то, чтобы любая понравившаяся женщина сваливалась мужчине в рот как "ягода садовая кизил". Просто мне не нравятся ханжество и чопорность. Перегибы, проще говоря.
Не знаю, что ты подразумеваешь под словом «ханжество». По мне ханжество, это когда, кто-то всем запрещает даже смотреть на сладкое, а сам жрет сладкое из кулака. А тот, кто порицает безнравственность – моралист.
Вот Овидий не был ханжой, грамотно учил, как любить, не нарушая нормы поведения, и не скатываясь до вульгарности и распущенности.
Можно все, только при этом на публике следует держаться в рамках и не выставлять личную жизнь на обозрение.
Ксана Леонидас писал(а):
Страсть - это очаровательная, опьяняющая игра, а мужчина по своей сути - охотник. В противном случае надо действовать как Тизири.
У мужчины эволюционно заложена дальнозоркость, чтобы жертву высматривать. В то время как у женщины более развиты участки мозга, отвечающие за боковое зрение, что никто со спины не подкрался.
Тизири, как раз действует по-мужски. Берет то, что нравится. Но она – продукт коллективного воспитания полиандрического общества, с ментальностью, сформировавшейся в тяжелых военных условиях. Для нее «женские» задачи: завести семью, родить детей – ни разу не являются приоритетными.
Для Виттории же замужество и дети – не только долг перед фамилией, в этом плане она сама себе не принадлежит - это еще и показатель ее «нормальности» в обществе, необходимое условие, чтобы не прослыть «белой вороной».
Ксана Леонидас писал(а):
Мужчина в любом случае не должен чувствовать себя хозяином положения. Кем угодно, только не хозяином, иначе женщина сразу превратится в удобные домашние тапочки своего господина.
Мужчина – собственник, если не будет контролировать ситуацию, перестанет себя уважать. Мужчина и женщина должны искать компромисс, если планируются длительные отношения, а не как Тизири. Нужно взаимопонимание. Без этого в паре не будет доверия и постоянные терки приведут к распаду.
Ксана Леонидас писал(а):
Ну просто паша! Картина мне представляется очень комическая. Только робкой наложницы, сидящей в уголке, не хватает в качестве последнего штриха
Сцены с Алексом изначально задумывались комическими. А сам он должен был предстать перед читателем полным дураком, но вдруг заблистал умом, да еще не простым, а тонким.
Ему, кстати, шах предлагал в подарок дом с гаремом.
Ксана Леонидас писал(а):
Танюша, спасибо за главу 18. Блестящие диалоги - как всегда, когда сталкиваются Вита и Алекс! Таня, юмор и эротика у тебя на высшем уровне. Здесь сколько ни хвали, все будет мало
Даже не знаю, что ответить на свои же цитаты. Спасибо тебе за отзыв, добрая женщина.
Ксана Леонидас писал(а):
И просто отличная концовка главы! Я надеюсь, Алекс и Рональд не дадут Вите скучать!
Скорей наоборот, Вита не даст скучать им обоим.
Привет, Юлия!
yulechka asgard писал(а):
Цитата:
- Так и доложите, что у нас с хабашитами установились дружеские уважительные отношения. Дружба, она и в Атаранах – дружба. Согласитесь, что у Вас нет ни малейшего повода, чтобы обвинять нас в аморальном поведении.
Хах, это он не видел их любовь с Кушимом. Аморальное поведение, прям смешно. По другому и не скажешь. Хотя, не думаю что Фростэн сдал бы Виту.
Алекс даже готов принять на себя заботы о ребенке Виттории. С представлениями о чести у него все нормально.
yulechka asgard писал(а):
Да ладно, смотрю и так все все узнали-безмолвно даже)))
Все это останется в тайне.
yulechka asgard писал(а):
Ловлю себя на мысле-раньше Фростэна называла только Недотепой (как-то даже имя запоминать было не в масть) теперь только Фростэн. Достоен он этого и все. Глубокая личность, люблю таких!
Не знаю, насколько мне удается удивлять читателя, но большинство героев окажутся совсем не такими, какими представлялись при первом знакомстве.
Над фамилией долго думала. Хотела чтобы она запоминалась и была созвучна с «Круппом», чтобы было понятно, что это семейство сталелитейных магнатов.
Сама, когда читаю другие романы, не могу запомнить ни фамилий, ни даже имен героев, путаю.
При этом моралист может подглядывать в окна через бинокль. Как по мне, так человек больше всего озабочен именно своей любимой мозолью. И указывать всем, что им делать и как поступать - это что-то нездоровое.
Нет-нет, не учить, как себя вести, воспитанием должа семья заниматься - каждый нормальный человек прекрасно знает, что такое хорошо и что такое плохо, и понимает, когда ведет себя безнравственно, - а именно указывать на проступки, нарушение общественной морали.
Мораль - она не просто так возникает - это продукт коллективного разума, естественный механизм самозащиты общества, и шире - этноса.
Ch-O писал(а):
А те, кто больше всех орут - за теми самими такие грешки и водятся. Потому что каждый судит по себе.
А это, как раз, ханжество.
Нагорная проповедь
(Мф. гл. 7)
1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Не знаю, что ты подразумеваешься под словом «ханжество». По мне ханжество, это когда, кто-то всем запрещает даже смотреть на сладкое, а сам жрет сладкое из кулака.
Для меня это чистой воды лицемерие. А ханжой лично я считаю того, кто объявляет безнравственными вещи, которые я таковыми не считаю. Не только делает заявления, но и пытается навязать свои взгляды другим. Этим, как правило, грешили пуритане, но они в этом не одиноки. Именно таких людей ни в коем случае нельзя допускать к должностям, связанным с цензурой, если таковая имеется. Вот именно ханжи чаще всего и называют себя моралистами и поборниками чистоты нравов.
А настоящие моралисты могут быть на самом деле прекрасными людьми, поскольку ханжами не являются - они порой отстаивают то, что действительно имеет непреходящую ценность, и умеют контролировать то, что должен уметь контролировать человек. Людям вообще свойственно бросаться в крайности. Как правило, чем мудрее и сильнее человек, тем менее он склонен обвинять в слабости и неразумии других. "Не суди и не судим будешь". А хочешь судить и перевоспитывать - начинай с себя. Это мое субъективное мнение.
Спасибо тебе за Овидия, дорогая! Я просто обожаю его. Хотя не только ханжи, но и многие моралисты сочли бы его стихи вопиюще безнравственными. Но я не ханжа и не моралист, поэтому совершенно откровенно заявляю - я в восторге! Эти стихи не только талантливые, они изящные, остроумные, жизнерадостные, одним словом - необыкновенные!
МЭТЬЮ ПРАЙОР
(1664-1721)
НАДПИСЬ НА ЭКЗЕМПЛЯРЕ КНИГИ ОВИДИЯ НАЗОНА
"НАУКА ЛЮБВИ"
Нет лучше вожатого, чем Назон –
За ним подобает идти:
Он путь указует для дев и для жен,
Желающих сбиться с пути.
Tannit писал(а):
Мужчина – собственник, если не будет контролировать ситуацию, перестанет себя уважать.
Я за то, чтобы женщина умела держать мужчину в тонусе. Если он считает, что у него все схвачено, за все заплачено, это с одной стороны тешит его самолюбие и честолюбие, а с другой - гасит интерес. Контроль над ситуацией - это очень по-мужски, и очень сексуально, но чувствуя себя хозяином положения, где все надежно и вполне предсказуемо, мужчина может довольно скоро расслабиться и... заскучать. Я не имею в виду, что женщина все время должна давать поводы для ревности или заставлять мужчину чувствовать себя неуверенно, я о другом, более умном поведении. У некоторых женщин это получается интуитивно.
Tannit писал(а):
Скорей наоборот, Вита не даст скучать им обоим.
Да, судя по их недовольству, с Витой они не контролируют ситуацию, что лишает их необходимой доли самодовольства.
Контроль над ситуацией - это очень по-мужски, и очень сексуально, но чувствуя себя хозяином положения, где все надежно и вполне предсказуемо, мужчина может довольно скоро расслабиться и... заскучать. Я не имею в виду, что женщина все время должна давать поводы для ревности или заставлять мужчину чувствовать себя неуверенно, я о другом, более умном поведении. У некоторых женщин это получается интуитивно.
Диана Пуатье стала некоронованной королевой, Помпадур сумела оставаться фавориткой 20 лет. Они большие затейницы были.
Что же до меня, то люблю мужчин попроще, чтобы от них не очень сильно воняло тестостероном. Мне как-то больше хочется спокойной семейной жизни, а не "войны полов".
Ксана Леонидас писал(а):
Tannit писал(а):
Скорей наоборот, Вита не даст скучать им обоим.
Да, судя по их недовольству, с Витой они не контролируют ситуацию, что лишает их необходимой доли самодовольства.
Вита заставит себя уважать.
Там Рональд еще выскажется на этот счет.
Ксана, посмотри мой пост выше, для Оли. Там как раз цитирую нагорную проповедь.
Спасибо, дорогая! Прекрасная цитата и очень к месту!
Tannit писал(а):
Что же до меня, то люблю мужчин попроще, чтобы от них не очень сильно воняло тестостероном. Мне как-то больше хочется спокойной семейной жизни, а не "войны полов".
Да, я понимаю тебя прекрасно. Кому из людей не хотелось бы расслабиться и знать, что его любят таким, какой он есть, что не надо постоянно напрягаться и удивлять партнера для того, чтобы оставаться желанным. Но такое чудо возможно лишь тогда, когда есть взаимная любовь, и ее, как цветок, поливают оба. Но чаще в паре всегда есть тот, кто ощущает себя более любимым, более желанным, и начинает вести себя соответственно. И хорошо еще, если это женщина - ее такое отношение редко когда расхолаживает. А если это мужчина - почти наверняка пиши пропало.
Текст этой главы доступен только для читателей, имеющих хотя бы одно информативное сообщение в теме.
Оставьте сообщение в теме, например, поделитесь своими впечатлениями об уже прочитанном.
Таня, спасибо за прекрасное продолжение. Затишье перед бурей, вот как можно его охарактеризовать.
Чувствуется, что сестры так не оставят свое подчиненное положение лорду Мэрвилу и найдут способ отомстить отвратительному старикану кровавому Осман-паше, погубившему племя таргов. Боевыми действиями они не ограничатся, Тамо на этот раз возлюбил Тизири (значит ли, что она станет главной героиней следующей любовной истории?), и еще Виттория воспылала желанием продолжать археологические раскопки.
Отдельная благодарность за "золотой" сон с Кушимом. Если такие сны будут сниться Вите дальше, то я сделаю главную ставку на Кушима в "состязании" женихов.
Атмосферные иллюстрации интересны и познавательны.
Текст этой главы доступен только для читателей, имеющих хотя бы одно информативное сообщение в теме.
Оставьте сообщение в теме, например, поделитесь своими впечатлениями об уже прочитанном.
Затишье перед бурей, вот как можно его охарактеризовать.
Что-то да будет. Не раскрываю ключевые моменты сюжета.
Виктория В писал(а):
Чувствуется, что сестры так не оставят свое подчиненное положение лорду Мэрвилу и найдут способ отомстить отвратительному старикану кровавому Осман-паше, погубившему племя таргов. Боевыми действиями они не ограничатся, Тамо на этот раз возлюбил Тизири (значит ли, что она станет главной героиней следующей любовной истории?), и еще Виттория воспылала желанием продолжать археологические раскопки.
О Рональде - читай в окончании главы.
У Тизири, конечно, будет любовный роман.
Виттория займется несколько другими делами, хотя интерес к истории никуда не денется.
Виктория В писал(а):
Отдельная благодарность за "золотой" сон с Кушимом. Если такие сны будут сниться Вите дальше, то я сделаю главную ставку на Кушима в "состязании" женихов.
Сон, вот, как-то неожиданно такой приснился. Хотя пара эпизодов в нем, определенно, вещие.
Виктория В писал(а):
Атмосферные иллюстрации интересны и познавательны.
Устала картинки вставлять. Как всегда, думала быстро сделаю, а провозилась целый час.
Выкладываю большими частями, по мере готовности, в авторской редакции.
Пока есть мысли - пишу.
Что-то да будет. Не раскрываю ключевые моменты сюжета.
Правильно делаешь.
Tannit писал(а):
О Рональде - читай в окончании главы.
О продолжении - Виттория прочла обширную и очень познавательную лекцию, которая, уверена, при всей своей научности будет интересна всем читателям.
Рональд по своему обыкновению потерпел фиаско в деле превращения Виттории в благовоспитанную викторианскую барышню. Его визуализация великолепна. Жаль, что такой красавец такой педант. Недотепа как-то лучше смотрится со своим "бе-бе".
Tannit писал(а):
У Тизири, конечно, будет любовный роман.
Виттория займется несколько другими делами, хотя интерес к истории никуда не денется.
Сестрички не скучают и нам скучать не дадут.
Tannit писал(а):
Сон, вот, как-то неожиданно такой приснился. Хотя пара эпизодов в нем, определенно, вещие.
Таня, заинтриговала. Теперь особенно буду ждать продолжения, чтобы узнать что в нем вещего.
Tannit писал(а):
Устала картинки вставлять. Как всегда, думала быстро сделаю, а провозилась целый час.
Спасибо тебе большое за замечательные иллюстрации, на этот раз с особым интересом рассматривала экспонаты. Погребальные вазы канопы вообще вижу впервые, хотя немало читала о Древнем Египте.
Tannit писал(а):
Выкладываю большими частями, по мере готовности, в авторской редакции.
Пока есть мысли - пишу.
Получается изящный слог в сочетании с качественным содержанием.
Виттория прочла обширную и очень познавательную лекцию, которая, уверена, при всей своей научности будет интересна всем читателям.
Здесь меня, как Остапа, понесло.
Неожиданно во мне пробудился академизм.
Но надо делать скидку на то, что Виттория - героиня 19 века, археология еще не развилась, о древней истории мало, что известно.
Ее лекция - это научная версия, и не все в ней соответствует действительности.
Виктория В писал(а):
Рональд по своему обыкновению потерпел фиаско в деле превращения Виттории в благовоспитанную викторианскую барышню. Его визуализация великолепна. Жаль, что такой красавец такой педант. Недотепа как-то лучше смотрится со своим "бе-бе".
У Виттории пробуждается интерес к Рональду. Разве это не очевидно?
За визуализацию - спасибо Маряьше.
Привет! Таня, спасибо за главу и приложение! Классные картинки, больше всего впечатлили те, где сфинксы в воде) Виттория и Рональд очень разные, в этой главе это было особенно заметно (или я просто на это обратила внимание))), но ведь и полные противоположности сближаются. Так? Хотя мне и Алекс нравится
Цитата:
Этот народ уже был мудр, когда наши предки только вышли из пещер
вот это и удивительно. Но почему же они остановились на своем развитии, а европейцы за короткий срок обогнали их в плане технологий?
У Виттории пробуждается интерес к Рональду. Разве это не очевидно?
Да, что-то есть. Жаль Недотепу.
Виттория, в конце концов, должна выбрать кого-то одного.
Привет, Диана!
Диана Казанцева писал(а):
Привет! Таня, спасибо за главу и приложение! Классные картинки, больше всего впечатлили те, где сфинксы в воде)
Сегодня две части выложила. Обе с приложениями.
Диана Казанцева писал(а):
Виттория и Рональд очень разные, в этой главе это было особенно заметно (или я просто на это обратила внимание))), но ведь и полные противоположности сближаются. Так?
У Виттории пробудился интерес к Рональду, но не любовный. У него есть тайна в прошлом, которую Вита хочет разгадать.
Диана Казанцева писал(а):
Хотя мне и Алекс нравится
Алекс специально такой расчудесный. Я его тоже люблю.
Диана Казанцева писал(а):
Цитата:
Этот народ уже был мудр, когда наши предки только вышли из пещер
вот это и удивительно. Но почему же они остановились на своем развитии, а европейцы за короткий срок обогнали их в плане технологий?
Цивилизация – человеческая цивилизация – развивается в геометрической прогрессии, то есть каждая новая эпоха длиться меньше предыдущей.
Египтяне были консервативны, в основном, развивались духовно, что связано с религией. Они готовились к жизни в загробном мире, и свое существование на земле считали малозначительным.
Но они, вместе с другими цивилизациями плодородного полумесяца, заложили базу для всех следующих культур- развили сельское хозяйство и архитектуру.
Привет!
Таня, спасибо за продолжение.
Мне очень картинки понравились. Особенно та, что с Рональдом и та, где спящий сфинкс
А где находятся утонувшие статуи??? Или это монтаж?
По главе. Тизири едва не сорвалась. Неужто и правда помчалась бы дедусю убивать? Глупо же. Она слишком поддалась эмоциям. Вита привела верные аргументы, но, думаю, Тизири и сама это знала.
Статья в военном журнале про соотношение сил скучная, но Вита в который раз продемонстрировала свой ум. Вот уедет она к себе на родину - что будет делать? Кто там ей позволит такие журналы читать? Здесь у нее гораздо больше свободы.
не понравилось, что Вита так пристально Рональда рассматривала. Про шрамы и проч. Я против! а вот милый Алекс с пенсне - это правильно))