натаниэлла:
Виктория В писал(а):
плазма и плазмоид это одно и то же.
Почти))
Плазма - это то, из чего состоит плазмоид.
Плазмоид может иметь разную форму: ниточкой (как протуберанец на солнце), в форме тора (бублик) - это в ускорителях обычно, в форме шара (шаровая молния), размазанная вуаль, в виде вихря и тд
Вот шарообразный сгусток и есть солитон, он сохраняет форму за счет вращения и внутренних сил
Вообще, слово "плазмоид" ненаучное, обозначает или живое существо, плазменную жизнь на основе электромагнитного поля, которая недоказана, или в эзотерике тонкоматериальную сущность. Поэтому ученые предпочитают говорить "плазменный солитон", "плазма".
Ольга, брякнув "плазмоид", поставила себя в шаткое положение, так как это не научный термин, а спекуляция
натаниэлла:
Виктория В писал(а):
очень познавательный получается роман!
Вика, это здорово))
Я и сама много узнала. Лишь бы не забыть потом, когда допишу
*
Таня,
Tannit писал(а):
Нат, спасибо за продолжение и постеры.
Позже поделюсь соображениями
Нат, спасибо за продолжение и постеры.
Позже поделюсь соображениями
Пожалуйста
Как всегда, буду ждать с нетерпением
Nadin b:
Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за продолжение и красивые иллюстрации.
Очень понравился ход мыслей Ольги. Хоть пока не удалось расшифровать сигналы плазмоида, мозговой штурм принес свои плоды. Казалось бы не имеющий никакого практического значения для Ольги разговор с Мирой об исправлении случайных помех в сообщениях, помог ей догадаться о шифровке сообщений.
Такой диверсант на борту, как Мира, практически не уязвим. Ведь она получает информацию не только обо всех действиях команды, но и обладает ни с кем не сравнимым быстродействием.
Может Голос поможет Ольге переиграть Миру.
натаниэлла:
Надин добрый вечер!
Спасибо, что читаешь
Nadin b писал(а):
Очень понравился ход мыслей Ольги
Очень понравился ход мыслей Ольги
Озарило))
Озарение часто итог кропотливой работы
Nadin b писал(а):
Такой диверсант на борту, как Мира, практически не уязвим
Такой диверсант на борту, как Мира, практически не уязвим
Это верно. Но есть надежда, что Мира в этом отношении не совсем пропащая. Иначе план диверсанта стопроцентно был бы реализован. А так все кажется, что "на полшишечки". Вроде и мутит воду, а вроде бы и не столь радикально...
Nadin b писал(а):
Может Голос поможет Ольге переиграть Миру.
Может Голос поможет Ольге переиграть Миру.
Да, Голос способен на это. Будет ли заморачиваться?
Благодарю за отзыв!
Tannit:
Вот что надумала. Ольга у нас дважды контактер. Пора награждать ее орденом.
Если к первому контакту она страстно стремилась, пробивая лбом стены, то второй - случился нежданно-негаданно, и вроде как не по ее инициативе. Первый принес ей славу, второй – она упорно держит в тайне, потому что считает ненавистным подселенцем-вторженцем. В общем и целом, её отношение к симбиоту контрпродуктивное и иррациональное.
Между тем, Голос – ключ, если не решению, то к пониманию всех проблем.
Похоже, Ольга не осознает, что бремя ответственности за жизнь всего экипажа, более того, за судьбу двух космических рас, землян и эриданцев, взвалено на ее хрупкие женские плечи.
Она должна пытать Голос денно и нощно, потому что даже я понимаю - он знает, что произошло с Фехтовальщиком, что надо делать, что представляет собой солитон. И главное, кто все это устроил.
*
Реакция экипажа на солитон была, мягко говоря, была странной.
Значит, ситуация такая. Корабль, по чужой злой воле, сломан, чудом избежав гибели, и заброшен как игрушка в самое немыслимое место, где нет абсолютно ничего. Откуда ни возьмись появляется солитон, вероятность встречи с которым в открытом космосе, думаю, равна вероятности, близкой к нулю, встречи с шаровой молнией на земле, явлением до сих пор неизученным, и отчасти мифическим. А экипаж, мало того, что не связывает пришельца с неизвестным могущественным «тюремщиком», так еще и звучат предложения его уничтожить.
«Ой, смотрите, золотая рыбка! – А давайте ее поймаем, зажарим и съедим. – Она же золотая! – Но мы же голодные».
*
Суть работы Сина по расшифровке «песни» солитона, несмотря на наукообразность его объяснений, мне понятна. Син ищет закономерности для сознания цифровой бинарной картины (или картин) с заданными пропорциями, которые определяют систему для упорядочивания информации. Таким образом звук трансформируется в визуальные образы. Типа, как в «послании Аресибо». Это при условии, что создатель солитона транслирует инфу о себе. Впрочем, даже если он выдвигает ультиматум, то язык должен быть семасиографическим. А какие общие понятийные категории могут быть у нас со сверх-цивилизацией? Может ли человек вообще постичь помыслы демиурга?
В рамках романа, конечно, да.
*
Цитата:
Несколько раз эти схемы приходили с небольшими искажениями цвета пикселей. ОрСИ их исправлял согласно стандартной таблице.
Судя по всему, это ответ на вопрос: почему перед катастрофой на мостике не видели реальную картину за бортом и принимали ошибочные решения, а корабельный ОрСи на основе искаженных данных проложил неверный маршрут, поставив Фехтовальщик под удар.
Кстати, это прекрасный показательный прецедент для пересмотра новых правил навигации и возвращения к традиционным способам.
Непонятно только, был ли это вирус в системе, атаковавший сенсоры обсерватории, или какой-то робот-ремонтник по новому программному приказу припаял устройство для удаленного управления на кабель, ведущий к центральному серверу.
*
Мира покрывает лазутчика на борту, это однозначно. Может не одного. Но один из них - пилот обара. Техно-маг?
Но что еще хуже, возникают подозрения о сговоре верховных иерархов с пустотниками. Первые намеренно привели корабль в координаты, где вторые расставили ловушку.
И если я правильно поняла, Голос знал об этом плане задолго до старта и даже как-то поучаствовал в подборе экипажа.
Может, у него и есть эмпатия, но он совсем не друг для Ольги. Ладно был бы строгим ментором и бил линейкой по рукам. Но он же как наблюдатель-экспериментатор, типа, «давайте оторвем мухе крылья, что она будет делать».
натаниэлла:
Таня, добрый вечер!
Tannit писал(а):
Вот что надумала. Ольга у нас дважды контактер. Пора награждать ее орденом
Вот что надумала. Ольга у нас дважды контактер. Пора награждать ее орденом
Да, самое время
Tannit писал(а):
В общем и целом, её отношение к симбиоту контрпродуктивное и иррациональное.
Между тем, Голос – ключ, если не решению, то к пониманию всех проблем.
Похоже, Ольга не осознает, что бремя ответственности за жизнь всего экипажа, более того, за судьбу двух космических рас, землян и эриданцев, взвалено на ее хрупкие женские плечи.
Она должна пытать Голос денно и нощно, потому что даже я понимаю - он знает, что произошло с Фехтовальщиком, что надо делать, что представляет собой солитон. И главное, кто все это устроил.
Между тем, Голос – ключ, если не решению, то к пониманию всех проблем.
Похоже, Ольга не осознает, что бремя ответственности за жизнь всего экипажа, более того, за судьбу двух космических рас, землян и эриданцев, взвалено на ее хрупкие женские плечи.
Она должна пытать Голос денно и нощно, потому что даже я понимаю - он знает, что произошло с Фехтовальщиком, что надо делать, что представляет собой солитон. И главное, кто все это устроил.
Думаю, мы бы с тобой так и поступили бы на начальном этапе.
Но есть нюанс.
Мне представляется, что Ольга понимает, что Голос - ключ. Вот только доступа к нему она не имеет. Она - заложница ситуации, которая ни на что не влияет.
Голос сообщает ровно то, что хочет сообщить и ни словом больше.
Это иллюзия, что симбионт с ней общается на равных. Ворчит, подтрунивает, дает советы, упрекает... совсем как человек. Как друг или родственник.
Он ни то и не другое. Он абсолютный чужак, который носит маску, а что за маской - непонятно. Иногда Ольге удается (или ей кажется) заглянуть за маску, и то, что ей открывается, ее пугает. Она целиком зависит от странного существа со странной моралью и странными целями.
Как раз именно потому, что Ольга осознает меру собственной ответственности за жизни окружающих, она и молчит.
И то, что Голос советует ей признаться, вовсе не означает, что это самый правильный и легкий путь.
Она - кукла, с которой он играется, пока ему не надоест.
Ты правильно написала:
Tannit писал(а):
Может, у него и есть эмпатия, но он совсем не друг для Ольги. Ладно был бы строгим ментором и бил линейкой по рукам. Но он же как наблюдатель-экспериментатор, типа, «давайте оторвем мухе крылья, что она будет делать».
В этом и заключен корень зла.
Очень скоро Голос как раз начнет отрывать насекомым крылья и лапы, и Ольга ничего с этим поделать не сможет.
Она знает, что не сможет. Всегда это понимала.
Но вот поверят ли ей люди, которые услышат про могущественного симбионта? Они начнут просить, требовать, давить на совесть: сделай что-нибудь! Повлияй, объясни ему, что так нельзя. Расспроси, отмени смерть, избавь от лишней прыти этого эксперимениатора-энтомолога.
А что она может?
Голос не купишь ни жалостью, ни сочувствием. У него своя цель.
И на вопросы он тоже не ответит. Это иллюзия
Tannit писал(а):
*
Реакция экипажа на солитон была, мягко говоря, была странной
*
Реакция экипажа на солитон была, мягко говоря, была странной
Ну, это была самая первая и весьма нервная реакция. После того, как все немного остыли и подумали, то стали серьезней.
Но в первые минуты ошибку они могли бы совершить, если бы поддались порыву.
Tannit писал(а):
А экипаж, мало того, что не связывает пришельца с неизвестным могущественным «тюремщиком», так еще и звучат предложения его уничтожить.
«Ой, смотрите, золотая рыбка! – А давайте ее поймаем, зажарим и съедим. – Она же золотая! – Но мы же голодные».
«Ой, смотрите, золотая рыбка! – А давайте ее поймаем, зажарим и съедим. – Она же золотая! – Но мы же голодные».
Ну почему же не связали? Как раз и связали: вот нам награда. Извинения за доставленное неудобство. Мы потратились? Потратились. Компенсировать нам это могут? Почему бы и нет, очень любезно с их стороны.
Сначала гостей надо накормить, спать положить - и уж потом загадки загадывать
Про то, что плазма может быть разумной, ни один космонавт в здравом уме не подумает. Это же нужно обладать мистическим настроем или смотреть на вещи как ребенок, для которого любая кукла живая.
Плазма - это просто плазма. Поди еще докажи, что она общаться прибыла. Если так думать, то глашатаю нужно на чистом русском или эриданском заговорить. Вот тогда бы еще поверили
Tannit писал(а):
Суть работы Сина по расшифровке «песни» солитона, несмотря на наукообразность его объяснений, мне понятна
Суть работы Сина по расшифровке «песни» солитона, несмотря на наукообразность его объяснений, мне понятна
Хорошо))
Tannit писал(а):
какие общие понятийные категории могут быть у нас со сверх-цивилизацией? Может ли человек вообще постичь помыслы демиурга?
В рамках романа, конечно, да
В рамках романа, конечно, да
С демиургом - это сложно. Они воспринимают все как экзамен, тестирование, но не ошибка ли это тоже? От хозяев Мадора они не ждут ничего хорошего, учитывая их репутацию. Так отчего надеются сдать экзамен и выйти с него невредимыми?
Tannit писал(а):
Судя по всему, это ответ на вопрос: почему перед катастрофой на мостике не видели реальную картину за бортом и принимали ошибочные решения, а корабельный ОрСи на основе искаженных данных проложил неверный маршрут, поставив Фехтовальщик под удар.
Так и есть
Tannit писал(а):
Кстати, это прекрасный показательный прецедент для пересмотра новых правил навигации и возвращения к традиционным способам.
Если они вернутся, то поднимут этот вопрос
Tannit писал(а):
Непонятно только, был ли это вирус в системе, атаковавший сенсоры обсерватории, или какой-то робот-ремонтник по новому программному приказу припаял устройство для удаленного управления на кабель, ведущий к центральному серверу
Непонятно только, был ли это вирус в системе, атаковавший сенсоры обсерватории, или какой-то робот-ремонтник по новому программному приказу припаял устройство для удаленного управления на кабель, ведущий к центральному серверу
Скоро они это выяснят
Tannit писал(а):
*
Мира покрывает лазутчика на борту, это однозначно
*
Мира покрывает лазутчика на борту, это однозначно
Факт.
Tannit писал(а):
Но что еще хуже, возникают подозрения о сговоре верховных иерархов с пустотниками. Первые намеренно привели корабль в координаты, где вторые расставили ловушку
Но что еще хуже, возникают подозрения о сговоре верховных иерархов с пустотниками. Первые намеренно привели корабль в координаты, где вторые расставили ловушку
Да, такие подозрения напрашиваются
Когда мы узнаем биографию Миры, мы поймем что ею двигает
Спасибо за ценные размышления!
много попаданий
Tannit:
натаниэлла писал(а):
Можно ли деактивировать ячейку Миры? Или она неизвлекаема из системы?
Когда мы узнаем биографию Миры, мы поймем что ею двигает
От нее хоть какая-то реальная польза будет?
натаниэлла писал(а):
Так надежда умирает последней. И положение на борту не настолько отчаянное, чтобы ждать неминуемой гибели.
С демиургом - это сложно. Они воспринимают все как экзамен, тестирование, но не ошибка ли это тоже? От хозяев Мадора они не ждут ничего хорошего, учитывая их репутацию. Так отчего надеются сдать экзамен и выйти с него невредимыми?
К тому же читателю известно, что экипаж Фехтовальщика выжил, пусть не весь.
*
У пустотников есть какой-то свой интерес к альянсу землян-эриданцев, если экипаж Фехтовальщика оставили в живых. Вряд ли они прельстились технологиями, с учетом того, что творят чудеса и владеют "паутиной переходов".
Пустотники могли бы просто грохнуть корабль, не утруждая себя его отловом и демонстрацией своих возможностей. И если не сделали это сразу, значит, экипаж им зачем-то нужен. Для всех на борту, по-любому, это шанс.
Причем пустотники не хотят объявлять о себе в открытую, в системах Солнца и Ассадиры. Почему?
Тут, собственно, напрашивается только один вывод: это экзамен для избранных представителей двух рас на соответствие требованиям, которые пустотники предъявляют молодым космическим цивилизациям. Причем в их парадигме могут начисто отсутствовать категории добра и зла.
Peony Rose:
Очень интересное рассуждение о языке и том, как он формирует сознание.
Мира все же проговорилась. Теперь Ольга и другие члены команды наконец разберутся, что к чему.
Спасибо!
натаниэлла:
Добрый вечер!
Таня,
Tannit писал(а):
Можно ли деактивировать ячейку Миры?
Да, это предусматривается.
Но если Мира не захочет добровольно деактивироваться, будут проблемы
Tannit писал(а):
От нее хоть какая-то реальная польза будет?
От нее хоть какая-то реальная польза будет?
Она член экипажа. Помогает "рулить" изнутри компьютера
предполагается, что это большая помощь. Она быстрей реагирует на внештатные ситуации и следит за исправным функционированием ОрСИ. Компьютер на таком огромном корабле подвержен сбоям и глюкам. Не всегда люди успевают мгновенно разобраться и устранить ошибки. Мире внутри видней
Tannit писал(а):
положение на борту не настолько отчаянное, чтобы ждать неминуемой гибели.
Это верно. Те, кто уцелел, сейчас на волне эйфории и полны надежд.
Tannit писал(а):
Пустотники могли бы просто грохнуть корабль, не утруждая себя его отловом и демонстрацией своих возможностей. И если не сделали это сразу, значит, экипаж им зачем-то нужен. Для всех на борту, по-любому, это шанс.
Пустотники могли бы просто грохнуть корабль, не утруждая себя его отловом и демонстрацией своих возможностей. И если не сделали это сразу, значит, экипаж им зачем-то нужен. Для всех на борту, по-любому, это шанс.
Предполагается, что без вынесения вердикта Пустотники никого не казнят. Они и сигнал направили специально, чтобы предупредить (запретить или помочь - не важно, важно, что не молча)
Так что с этой точки зрения это и правда шанс. Вопрос лишь, насколько призрачный? Один на сотню? Один на миллиард?
Сейчас люди верят, что они лучшие, что прошли отбор - но это они еще заданий не видели. Пока состоялась первая разминка
Tannit писал(а):
Причем в их парадигме могут начисто отсутствовать категории добра и зла.
Скорей всего, если тут экзамен и суд, представления о добре и зле у них имеется. Но оно может быть весьма своеобразным
*
Элли,
Peony Rose писал(а):
Очень интересное рассуждение о языке и том, как он формирует сознание.
Спасибо.
Дискуссии, собственно, об этом давно ведутся. Выбрала точку зрения, которая мне близка
Peony Rose писал(а):
Мира все же проговорилась. Теперь Ольга и другие члены команды наконец разберутся, что к чему
Мира все же проговорилась. Теперь Ольга и другие члены команды наконец разберутся, что к чему
Да, они постраются
Спасибо за отзыв!
Nadin-ka:
Так Голос раньше был с Ольгой, но она его не слышала.
Ее интуиция - это Голос?
Мне все это не нравится - Голос ею манипулирует, но раз избавиться не получится, придется сотрудничать.
Интересно про цветовые шифровки.
Интересно кого так любит, или кому подчиняется Мира? Кому помогла загнать корабль в ловушку?
Надо как-то заставить ее признаться.
А плазмоид кто? Друг или враг?
Спасибо!
натаниэлла:
Надя , привет!
Ты задаешь очень правильные вопросы!
Nadin-ka писал(а):
Так Голос раньше был с Ольгой, но она его не слышала.
Ее интуиция - это Голос?
Ее интуиция - это Голос?
Да, похоже, что Голос был раньше того момента, как она его услышала. Ольга тоже думала про интуицию, но интуиция не умеет исполнять желания. Поэтому она в затруднении
Nadin-ka писал(а):
Голос ею манипулирует, но раз избавиться не получится, придется сотруднича
Придется сотрудничать, никуда не денешься
Nadin-ka писал(а):
Интересно про цветовые шифровки
Интересно про цветовые шифровки
Да, целая наука
Nadin-ka писал(а):
Интересно кого так любит, или кому подчиняется Мира? Кому помогла загнать корабль в ловушку?
Надо как-то заставить ее признаться
Интересно кого так любит, или кому подчиняется Мира? Кому помогла загнать корабль в ловушку?
Надо как-то заставить ее признаться
Хорошо бы с Мирой поговорить по душам. Она на контакт не идет. Но вдруг можно к ней ключик подобрать? Кто-то, видимо, подобрал, если она его выгораживает
Nadin-ka писал(а):
.
А плазмоид кто? Друг или враг
А плазмоид кто? Друг или враг
Непонятно. Прилип к кораблю и никуда не улетает.
Вообще, шаровая молния - страшная штука. Больших бед способна натворить
Спасибо за отзыв!
натаниэлла:
» Иллюстрации к 5/17 часть 1
Сегодня много картинок))Первая очень яркая. Но Шедеврум часто рисует такие глянцевые арты
А это мой коллаж:
