Клуб домашнего чтения

goldann:

Я тоже думала, что возможно это Холуй, тихий такой, робкий, сидит рядышком с Тересой и учит уроки. Но Холуй признался Альберто, что видел Тересу раза четыре, поэтому тут я в тупик попала. А когда на похороны приехали оба родителя Рикардо Арана, то тут уж яснее ясного, что не он тот самый мальчик.
И получалось, что Ягуара осуждаешь и не терпишь, а влюбленному в Тересу мальчику симпатизируешь. Когда же оказывается, что это один парень... мда

все же он больше нравится, чем нет. Таких парней самое главное вовремя в нужном направлении направить, а то ему легче по кривой пойти.

А для меня этот вопрос открытый (убивал ли?), почему он так удивился, что выдал их Холуй?
Все ждала, вот Альберто увидит Тересу вместе с Ягуаром, и ему станет все понятно.

Теперь мне более понятен его поступок.

...

мышь:

 » Агата Кристи "Загадка Эндхауза"

Предлагаю конкретное произведение, но в процессе обсуждаем все понравившиеся книги писательницы.

Читаем Агата Кристи "Загадка Эндхауза" срок до 31 октября.

Учитывая, что читали Кристи, наверное, все, можно начать обсуждение прямо сегодня-завтра.

...

Lenara:

Марио Варгас Льоса "Город и псы"

Книга очень понравилась. Читая аннотацию, я ожидала немного другого, но.... хорошо, что мои ожидания не оправдались. Я боялась насилия в тексте, а его как такового графически описано не было, так... упомянуто скорее всего, не заакцентировав на этом сильного внимания (а сексуального насилия вообще нет, что для меня очень важно). Все внимание обращено на личности. Какие все персонажи разные. Кобри верно заметила,
Лучше и не скажешь, прям в точку.
Альберто Фернандес - если честно, мне не очень понравился. Некоторые его поступки... не характеризуют его как сильную личность, просто подросток, у которого в голове каша из информации. "Что скажут друзья? Что сделают враги? Как поступить с мамой и папой? Как отнестись к Холую, когда другие относятся к нему плохо? Как поступить с Тересой?" и прочее и прочее. Он поступает сиюсекундно, не всегда подумав, без долгосрочной перспективы. Что, в принципе, свойственно подросткам.
Рикардо Арана - он же Холуй - такой робкий человечек, милый, похож на девочку. Вызывает у меня материнские чувства, вот честно. Так и хочется его защитить от всех и вся. Бедный, мне его очень жаль. Я, конечно понимаю, что он "настучал", поступил некрасиво, из-за него выгнали Каву, но... его никто и никогда не жалел в училище, почему он должен кого-то жалеть? Блин, короче, мне трудно про него писать.. Просто хочется обнять и плакать... Не знаю точно почему, но именно такие чувства он у меня вызывает.
Ягуар - даже имени настоящего нету. Потому что он Ягуар и есть, дерзкий, резкий, непредсказуемый, дикий. Реально трудно представить, что тот мальчик из предыдущих воспоминаний - это он. Но почему-то с его определением проблем у меня не возникло. Скорее с Питоном не могла определиться. Не могла понять, кто это с Худолайкой разговаривает. Сначала думала Альберто или Рикардо Арана, но потом начало появляться имя - Питон. Но сейчас не о нем. О Ягуаре. Ему и не дашь 15 лет. Он уже много повидал за это время. Перерос из обычного стеснительного мальчика в вора (который пьет и выпивает, блин, во сколько лет?!!!!), а потом в кадета (самого бесстрашного и принципиального), а потом и в любящего мужа (не побоюсь этого слова). Правда, чтобы понять, какого это быть отверженным ему приходится убить. Если бы не это происшествие в его жизни не знаю, понял бы он смысл своих поступков. У меня не возникает ненависти к нему из-за убийства Араны... Как-то не получается. Просто он действительно правильно повел себя дальше, очень правильно. Не выдал Альберто, признался лейтенанту Гамбоа - это поступок. Автор все правильно сделал. Повернув ситуацию именно так - он дал пищу для размышления читателям, а не повод для ненависти. Мне очень понравился этот ход. Поэтому понравился и Ягуар. А уж его способность пронести любовь через годы - вообще, казалось бы, не должно вязаться с его личностью, но и здесь все очень гармонично. Браво автору!!
О четвертом повествующем - Питоне - ничего не могу сказать. Он просто как рассказчик со стороны, сторонний наблюдатель, так сказать. Просто помогает увидеть некоторые события со стороны. Может я чего в нем и пропустила, но мне ничего особенного не запомнилось. (Ну кроме того, что он, зараза, повредил Худолайке ногу. Бедное животное!)
Вот и все. Хорошая книга. Читать правда тяжеловато из-за стиля изложения, но именно это и заставляет читателя дойти до конца, не бросить на полпути, ведь интересно во всем разобраться - что там да к чему.
Всем советую!!! И не стоит бояться аннотации, там нет ничего такого страшного.

...

Кобрита:

Лоран, отличный отзыв, все по полочкам разложила
А мне Питон однозначно не понравился, считаю, что люди, которые могут обижать беззащитных (животных, например) - пропащие люди, с гнильцой. Меня аж передернуло, когда я читала, как он ей лапы выкручивал. Живодер малолетний, млин. Из-за того же давила в себе симпатию к Ягуару. Арана был беззащитен перед ними, а они его вон как. Возможно, в коллективе без этого никуда, в мужском тем более, где нужно поставить себя, чтоб тебя уважали. Тем не менее жестокости это не оправдывает. Они ж заклевали Холуя, размазали его.

Читаю сейчас "Возвращение в Брайдсхед". Себастьян и Алоизиус - просто прелесть

...

goldann:

А мне понравился твой взгляд на книгу.

Себя он наверно таким же увидел, раз не смог показаться Тересе.
Мне тоже го очень жаль, но не люблю испытывать жалость, сразу хочется защитить, помочь, а невозможно. От этого еще хуже. Плохо, что не мог защитить себя, и сам признавал, что трус и что слаб.

Очень разный человек. С Тересой так робел, ну а с ребятами был уверен и дерзок, совсем никого не боялся, а вот разочаровать ее - да.

Из-за этих его занятий не складывался его возраст, уж больно рано он повзрослел.



Зверь самый настоящий, так хладнокровно это сделал, не испытывал чувство вины, а она все ластится к нему, почему они так доверчивы.

Присоединяюсь! Тоже думала, что будет ужас, а очень даже интересное чтиво.

...

Lenara:

Кобри, gold спасибо!

Все самоутверждаются за чужой счет. А если есть человек, который без разговоров и закрыв глаза готов оплатить этот счет, то этим человеком будут пользоваться все. Вот все и пользовались Холуем для прикрытия своих же слабостей. Его ведь воспитывала одна мать, как маленького и ранимого (вспомните, как он спал у нее на коленях в автобусе). И ведь ему тогда было не 2-3 года, а 6-7. Мать сама его испортила, сделала из него чуть ли не девочку. А новоявленный отец решил не перегнуть, а сломать палку - из крайности в крайность. Вообще не ожидала от автора смерти Рикардо. Для меня это было очень неожиданно. Я вообще настроилась, что прочитаю сейчас про крепнущую историю дружбы между Альберто и Холуем, а получилось совсем другое. Вообще автор часто меня удивлял. Надо еще что-нибудь у него прочитать.

Себастьяна помню, Алоизиуса нет. Там же вроде Чарльз и Себастьян главгеры. И у них там ещще лубовь. Кобричка, ты что, серьезно весь наш "багаж" перечитываешь?!!! Ну и выдержка у тебя! Завиидую!
А я пока читаю Сесилию Ахерн "P.S. Я люблю тебя". "Отдыхаю". Вообще-то не люблю читать "модных" авторов, но иногда и мне прилетает. Просто захотелось посмотреть этот фильм, а для начала прочитать книгу, чтоб сравнить. На очереди "Вероника решает умереть" Коэльо с экранизацией (Сара Мишель Гелар в главной роли) и "Норвежский лес" Мураками опять таки с экранизацией. Чой-то у меня заскок на этой неделе, в фильмы я подалась. Аж до кинодневника Larkи добралась. А там шерстрить и шерстрить. Кобри, тебя там кстати потеряли.

...

Кобрита:

Мммм...Лоран, ну ни знай я не считаю, что нужна особая выдержка, чтоб читать то, что нравится
Алоизиус - это плюшевый медведь Себастьяна для которого он просил щетку у парикмахера, чтоб грозить ему, когда тот плохо себя ведет. Они там все с таким прибабахом, читаю и чувствую себя на этом фоне нормальным адекватным человеком
Я смотрела "P.S. Я люблю тебя", комментить не буду, чтоб не портить просмотра

Вот с этим хочется поспорить Не все и не всегда. В данной книге возможно, но вообще - весьма спорно. На мой скромный имхасто-махровый взгляд, за счет других самоутверждаются только слабые люди, им другие нужны как пьедестал, на который можно влезть, чтоб самому стать позначимей, а сильным это ни к чему, они итак в себе уверены и все себе давным-давно доказали. Так как-то... А вообще, мне не кажется, что Ягуар самоутверждался за счет Холуя, он его просто гнобил, потому что тот ему не сопротивлялся. Вот у Хилл Хупер самоутверждался за счет Чарльза, а у Льосы такого нет.

...

Lenara:

Ну просто я так наверно бы не смогла. Ну в смысле по нашему списку пройтись. Не знаю почему, но не смогла бы. Поэтому и завидую белой завистью.


Да я и не питаю больших надежд. Я прекрасно знаю, что такое экранизация. Я же говорю "прилетело" и никак не отмахаться, наваждение прям.

В принципе, с этим можно и согласиться, если рассматривать под этим углом. Я подумаю.

...

Антея:

Девочки, прочитала ваши отзывы. Классные

Следующая Ивлин Во "Возвращение в Брайдсхед"?

Прочитала "Далёкую радугу" Стругацких. У меня как-то сложилось впечатление, что братья только первые книги писали вместе, потому как уж очень разные по стилю есть у них книги. У меня в любимых "Малыш", "Трудно быть богом", но совсем не смогла читать "Извне" и "Пикник на обочине" - совсем не моё.

"Радуга" понравилась. Эта далёкая планета отдана физикам для их экспериментов. Тихая зелёная, равнинная планета. Сейчас физики разрабатывают новую задачу: мгновенную переброску материальных тел через пропасти пространства. Но возникает некий побочный эффект: "нуль переброска маленького платинового кубика на экваторе Радуги вызывает на полюсах ее — почему то именно на полюсах! — гигантские фонтаны вырожденной материи, огненные гейзеры, от которых слепнут, и страшную черную Волну, смертельно опасную для всего живого…" При появлении этого явления физикам не мешало бы остановиться и изучить опасное явление, но им нет на это времени, они, правда, придумывают некие машины, которые до поры до времени справляются с волной, поглощая её энергию, но только до поры. Возникают две волны, одновременно с двух полюсов, и планета гибнет. Успевают спасти детей, их помещают в звездолёт и отправляют. Детей, увы, не всех . Аэробус с десятью детьми останавливается по дороге к звездолёту, закончилось горючее. Так страшно было, когда об этом читала, понимала же, что это фантастика, всё придумано и всё-таки... И ещё момент, в повести есть и о любви. Роберт Скляров, физик, может, как физик и не бог весть, но добр, не завистлив, восхищается своими более талантливыми товарищами и любит Таню, воспитательницу малышей. Это он находит застрявший аэробус. Он забирает Таню, обманом садит в двухместный флайер, потому что любит её больше всего на свете и улетает с ней "
И только краем глаза он увидел внизу поляну, одинокий аэробус и маленькое лицо, с любопытством выглядывающее из водительской кабины." Таня не полетела на звездолёте. Оставшиеся люди разбрелись кто - куда. В сущности ждать гибели."Горбовский следил за Робертом, как он шагает — сначала широко и уверенно, а потом все медленнее и медленнее, как он все таки подошел к ней, и сел рядом, и она не отодвинулась." Для меня было очень важно, что она не отодвинулась, простила. Мне кажется главная мысль в том, что людям очень осторожно надо вмешиваться в законы мироздания. Интересно мне было читать ещё и потому, что в последнее время писатели рассматривают важные, но примитивные стороны характера людей, а здесь были затронуты какие-то другие важные вещи и цели.

...

Laskiell:

круть!))))) заранее жду))

Антея мне очень понравился этот рассказ. Как ни странно - на мой взгляд этот и еще один рассказ вообще одно из лучшего, что он написала. Ее цикл про ведьму... ну детский, не зрелый на мой взгляд, хоть и смешной и ...в общем я про Громыко очень много и долго могу говорить. К рассказу - любопытно, как в маленьком формате описать очень многое. Печальный рассказ, но на удивление глубокий.

Тоже немного ударилась в фентези и фантастику))) Сейчас что-то слушала, как аудиокнигу Лукъяненко, раннего причем. ггг для меня - лучше, чем Стругацкие, но... но как-то очень быстро мне надоедают "гиперпереходы пространства " и "темпоральные гранаты" )))))

*каюсь* Кобрик))) Я ее читала..всю, и даже перечитывала)) Пролистала "эндхауз", чтобы вспомнить лучше)
Просто... "Загадка Эндхауза" мое... далеко не самое любимое произведение, и думаю, что далеко не из лучших, даже в серии о Пауро. Судить лишь по нему о ее творчестве....хмм....
Что хочу сказать, эта книга - просто хороший детектив, с немного необычной структурой, но закономерной развязкой. Хороший он, да. Но...не вызывающий определенных чувств и не заставляющий думать.
Меж тем у Агаты есть много других произведений, в которых пускай меньше самого детектива, но больше.... "разбора людей" мотивов их поступков, их страхов и надежд... в отличии от Честертона у Агаты всегда очень хорошо удавались психологические зарисовки на героев своих детективов... и да, как она пишет про любофффф))) Без соплей...правдиво... Мой вывод - читать у нее надо, не это))))

В общем, вечером если будут силы напишу свое мнение про "Эндхауз" более подробно)))

...

Антея:

Кобрита писала


Бывает и у меня такое, наберёшь отзыв, а комп раз и зависнит. Рада, что тебе понравился отзыв.

У Диккенса мне понравились: "Дэвид Копперфилд", "Жизнь и приключения Николаса Никльби", "Домби и сын", "Холодный дом", "Наш общий друг" и "Рождественские рассказы", "Повесть о двух городах" Совсем не понравилась "Крошка Доррит" и "Жизнь и приключения мистера Чезлвита", не пошёл "Пиквикский клуб". В детстве был в любимых роман "Приключения Оливера Твиста" Рабле тоже не осилила, Кобрита, попробуй при случае "Дэвида", может всё-таки пойдёт.

Сегодня почитаю "Птичьим криком, волчьим скоком" там есть продолжение про Ведьмаря, а завтра возьмусь за Ивлина Во, душа просит уже, что-нибудь посерьёзнее.

Laskiell, из цикла про ведьму мне понравился "Профессия ведьма", в Лёна я просто влюбилась. Застряла на "Верховной ведьме", правда читала в электронке, может быть в бумажном дочитала бы, но в магазинах пока не встретила. Понравился очень "Верные враги", по стилю напоминает, на мой взгляд, рассказ про Ведьмаря. Хороши "Белорские хроники"

...

moran:

Хочется и своё веское слово вставить.

Рабле - весьма своеобразный автор, который в принципе, для своего времени считался бы весьма авангардным и революционным. Его читать надо лишь в том случае, если "зацепило" с первых строк. Это, конечно, лично моё мнение. Но, даже общаясь с другими людьми, пришла к выводу, что он либо нравится, либо нет. Как-то третьего здесь было не дано. Тот же Гаргантюа. Весьма своеобразное произведение, которое у меня как ни пошло в 6ом классе, так спустя почти 5 лет не смогла заставить себя перечитать дальше первых двух глав.

Агата Кристи всё у неё кратко, ёмко, лаконично, о чём бы ни писала. У неё очень много "прописных истин", как говорится. И один из немногих авторов детективного жанра, у кого всё действительно логично. И читатель сам может догадаться, кто убийца. А не как у некоторых: истина открывается лишь на последней странице после находки десятка пропавших улик.



А мне почему-то на этой почве вспомнилась Семёнова с её "Валькирией" (абсолютно, по-моему, неподходящее название, я её так и воспринимаю "тот, кого я ждала") и "Лебединой дорогой. Вот уж точно, где можно много грустить...

...

Lenara:

Итак, Леди.
Агата Кристи "Загадка Эндхауза", почти что отзыв.
Сразу скажу - не дочитала. Не зацепило, не завертело. То ли сюжет такой, то ли еще что помешало. Прочитала половину, остальное прочитала в кратком содержании. Просто чтобы узнать, что там в итоге. В принципе, все интересно заверчено. Мосье Пуаро начинает расследовать еще не совершенное убийство. Это уже вгоняет в ступор, потому как я привыкла к расследованию уже совершенного убийства, собиранию улик, нахождению свидетелей и прочему. А здесь как-то все с ног на голову. Но, не лишено изысканности и интриги. Очень своеобразно. Правда убийство все же происходит, но совсем не то, которого ожидаешь. Да и виновных очень много. Кто-то в чем-то да и виноват: кто в подлоге завещания, кто в убийстве, кто-то вообще наркоман. Короче, весело там все. Ну это о сюжете.
О стиле написания. Видимо это и напрягло. Когда Пуаро делал морду кошкой и заставлял бедного Гастингса (а заодно и нас, бедных читателей) мучиться в догадках, меня прям настигало какое-то странное пуароненавистничество. И все - несколько таких моментов и меня накрыло. Я сказала: "Если тебе так жалко сразу сказать, что к чему, то и не надо, обойдусь" Вот такая я плохая и нетерпеливая. Короче, Пуаро не в моем вкусе. Вот и весь отзыв.
А так у Агаты мне всегда нравились лишь "10 негритят". Вот где все лихо закручено. Очень достойное произведение.

Ну вот и все. Пойду дочитаю лучше "Норвежский лес" Мураками. Вот оно захватило и пока не отпускает. Тем более по прочтении меня ждет просмотр экранизации. Как осилю, выложу отзыв по всему Мураками (книг 6-7), если кому-то будет интересно.

И еще. Мне все не дает покоя Марио Варгас Льоса. Так он мне в душу запал.
Вот что нарыла на него в Википедии:
"...в 1946 г. супруги Льоса возобновили совместную жизнь и поселились в Лиме, где Марио окончил сперва воскресную школу, а затем по настоянию отца был зачислен в военное училище имени Леонсио Прадо, впоследствии выведенное им в романе «Город и псы». Жизнь в училище настолько опротивела Марио, что за год до выпуска он бросил учёбу и устроился журналистом в провинциальную газету «La Industria», выходившую в городке Пьюра".
"Первый же роман «Город и псы» (1963) заложил основы будущей грандиозной популярности Варгаса Льосы в среде молодых интеллектуалов по обе стороны Атлантики. Основанный на реальных впечатлениях писателя от учёбы в военной академии, роман стал культовой книгой для молодёжной читательской аудитории СССР и был публично сожжён на плацу Леонсио Прадо, что только придало ему известности. В СССР и в США роман был экранизирован: советский фильм «Ягуар» снят режиссёром Себастьяном Аларконом в 1986 году и принёс известность актёру Сергею Векслеру. По мнению М. Ф. Надъярных, роман, натуралистически описывая атмосферу жестокости и насилия, может быть истолкован как символическая экзистенциалистская притча, рассказывающая об мистериально-драматическом переходе через смерть к возрождению, его архитектонику определяет число четыре — его главные персонажи: статичные Раб (видимо, Холуй, примечание мое) и Боа (Питон) и нестабильные, транслиминальные Ягуар и Поэт (Писатель, Альберто). В Перу роман вызвал скандал в среде высшего военного командования. Несколько генералов даже обвинили Варгаса Льосу в выполнении политического заказа со стороны эквадорских эмигрантов".
Эта информация заставила меня немного по другому взглянуть на "Город и псы". После него и так оставалось какое-то странно-приятное послевкусие, которое не давало покоя, а теперь я еще больше им прониклась.
Скачала себе еще пару романов Льосы. Правда не самых тяжелых. Не хочется пока браться, например, за "Войну конца света" или "Нечестивец, или Праздник Козла". Начну, или вернее продолжу знакомство с Марио Варгасом с "Зеленого Дома" и "Капитана Панталеона и роты добрых услуг". А там посмотрим.

...

Фуся:

Когда-то давно читала Мураками и именно "Норвежский лес".Книга зацепила,не могла от неё оторватся.Мураками,на мой взгляд,довольно интерестный автор.Но эта книга не для отдыха.Она глубоко пронизана философией и поисками смысла жизни...

...

мышь:

Как интересно, у нас началось обсуждение Мураками. Честно говоря перечитала почти все переведенные книги автора - для меня это отдых. Не смотря на философию и рассуждения, читая Мураками я отдыхаю так как мною его герои .... не принимаются лично (даже не знаю как правильно объяснить). Просто почти во всех других книгах я чувствую героев. Нравится - не нравится, понимаю - не понимаю это вопрос второстепенный. Главное что я могу понять и принять (как натянуть на себя) чужое видение мира в целом и ситуаций в частности. А у Мураками такого нет. Причем это именно особенность автора, другие восточные писатели мною "усваиваются" пусть и не полностью ( иное мировоззрение и другая логика), но в большей или меньшей степени они понятны.
Так что когда я отдыхаю читаю либо ЛР, либо Мураками

...