Эрика Леонард Джеймс

LuSt: 21.02.13 16:09

Осмелюсь немножко возразить: в чистом виде отклонение садизм или мазохим - это когда человек не возбуждается, если кого-то не побьет (с) или не побьют его (м).
Ролевые игры же - это вовсе не отклонения, а желание разнообразить собственную сексуальную жизнь.
А оттенки - это ванильный такой бдсмчик а-ля ролевая игра, чистой воды. Такое и вы с мужем можете дома замутить, чтоб перчинки в отношения подбавить
Книга же стала такой популярной по нескольким причинам: а) изначальная доступность - сначала бесплатно, потом в киндле она стоила 99 центов, а американцы (как и у нас, тащемта) любят, что дешево; б) реклама - на нашем рынке вообще дико массированная; в) клубничка с элементами БДСМ г) о чем это люди говорят, дай-ка и я прочитаю; д) простейший текст, понятный даже людям с одной извилиной.
Художественной ценности же в книге - ноль. Оригинальности - ни на грош. А "норма"... 26летний миллиардер, который все три книги толком не работает, и современная 20летняя студентка, не умеющая пользоваться компом - уж точно не норма.

...

Elenalist: 21.02.13 16:30

Так вот, не каждый в ролевые игры и играть захочет, многим такое не нравится. А вот Ваше описание терминов однозначно несколько некорректно. Очень узкий подход.
Очень многие ролевые игры как раз и предполагают наличие у людей, в них играющих и получающих от этого удовольствие, наличие садистских либо мазохистских наклонностей.

Насчет литературной ценности данного произведения, да и 90% (если не более) любовных романов вообще говорить и не стоит. Это все, в основном, ширпотреб, который читаешь, чтобы отвлечься от проблем, забыться, ПЕРЕСТАТЬ ДУМАТЬ. Я романы на форуме оцениваю не с позиции их значимости в мировой литературе, художественной ценности, источнике мудрых мыслей и т.п., я их оцениваю с позиции приятно проведенного времени. Если бы нужно было оценивать в сравнении, например, с Достоевским и Толстым, это было бы просто смешно.

...

indigo-luna: 21.02.13 17:35

Elenalist, спасибо за Ваш ответ, Ласт интересная информация о бесплатном доступе в Америке, я думала что такого у них не бывает нет, совершенно ничего не могу сказать о Ваших фантазиях да и вы, я сомневаюсь, что можете что - то сказать о моих. Как человек имеющий отношение к медицине, уверенно заявляю, что это доступно лишь опытному специалисту в этой области, да и то, после, не одного сеанса откровений посетителя, да и потом, если бы вот так виртуально общаясь можно было определить фантазии человека, поверьте все в мире было бы проще, но это отступление... я о другом сейчас... я бы хотела узнать чисто вашу точку зрения, что понравилось, в Вашем первом сообщении говорилось что эта книга, на ваш взгляд, справилась со своим развлекательным предназначением ... а вот для меня - нет, не справилась, мне стало вскоре скучно в компании этой книги. Я ждала ее скорейшего завершения. Но я совершенно нормально отношусь к мнению тех, кто оценил трилогию. Для обмена мнениями создана эта тема. я кстати тоже, и для моего досуга я бы хотела иметь увлекательную книгу, от которой, мне было бы сложно оторваться. А для своего образования я хожу в театры, музеи, смотрю канал Культура.

...

Цирцея: 21.02.13 19:20

Как вы смогли такой вывод сделать, не прочитав ни 2, ни 3 книги?

У меня 50 оттенков именно это и вызвали. Мне хотелось знать, чем же все таки эта история кончится, и поэтому от книг я оторваться не могла.
В трилогии лично я вижу, как и плюсы, так и минусы.
И мне на самом деле не понятно было почему она вызвала такой ажиотаж.

Так показатель бестселлера высчитывается только по американской публике? Или же в мире в целом? Насчет рекламы согласна. А вот насчет простого текста...я конечно не думаю, что в оригинале написан прямо таки научный трактат, но я думаю вы, как и я читали в переводе. Так не думаете ли вы, что все таки при переводе текст немного пострадал?

...

indigo-luna: 22.02.13 11:49

Церцы а меня тоже, поначалу, захватило, а дальше сдулось... но ажиотаж был и есть до сих пор, несколько раз слышала обсуждения среди молодежи, даже на улицах, и кстати чаще обсуждали парни, наверное это пособие, для них, по ванильному сексу

...

LuSt: 22.02.13 12:32

Церци, очень просто - прочитав подробные синопсисы. По тону я уже поняла намек на "не читал, но осуждаю" - это не ко мне, я всегда знаю, о чем говорю, а если не знаю, то спрашиваю. И за годы работы с книгами уже давно научилась читать быстро, выхватывать в тексте ключевые слова, и всегда просить у авторов/агентов подробные синопсисы книг. А также проверять любую информацию по источникам, коих в интернете пруд пруди. И еще в детстве уяснила, что если принесли килограмм мяса, вовсе необязательно съедать весь килограмм, чтобы понять, что оно протухло.

Показатель бестселлера высчитывается в основном по американской публике, потому что это 50% и больше мирового рынка продаж.

Неправильно думаете. Я книгу и изначальный фанфик "Master of the Universe" читала ещё в январе 2012 года, когда русскоязычная публика ещё и слыхом не слыхивала, что это за бестселлер такой.

Не думаю. Хотя видела в сети отклики, что перевод не блещет, но поверьте человеку, читавшему оригинал - он тоже не блестящ.

Елена, в принципе я работник книжной индустрии, но так удачно совпало, что у меня работа совпадает с любимым хобби. Правда, по работе больше приходится рецензировать все же то, чего пока на рынке нет.

Не платят,в се на добровольных началах. Но мы тут не коммерческой выгоды ищем. Мы тут ещё и переводим бесплатно, в частности, "На острове", который вам тоже понравился - он тоже в форумном переводе. И рисуют девочки бесплатно, и редактируют, и конкурсы организовывают. Потому что эти занятия дают пищу для ума, развивают воображение и тренируют профессиональные навыки (по крайней мере, у меня так), в отличие от простого потребления телика и прочей развлекательной продукции и бессмысленного времяпровождения в тупке и бесконечного дня сурка. Ну и подружек по форуму порадовать, куда ж без этого. Не все в мире делается за деньги, иногда достаточно простого спасибо.

...

Elenalist: 22.02.13 13:18

LuSt] Спасибо за переводы. А я никак не могла понять Вашей оценки ( 5) "На острове". Ведь явно же видно, что не Ваше, слишком примитивно для Вас. Это комплимент. Теперь все стало на свои места. Кстати, из рецензии Вы уже и удалили пятерку[/b]

...

Elenalist: 22.02.13 13:49

Точно, я просто не видела Вашего первого отзыва. Вы мой антипод, поэтому оценку обнаружила в сводной таблице.
Я видела, что на форуме еще и английскому можно поучиться. Интересно, а как попасть в количество счастливчиков?

...

Цирцея: 22.02.13 13:54

Но видимо не в данном случае. Я имею ввиду конкретное ваше заявлене, что герой не работал на протяжении всех 3х книг. И подробные синопсисы вам видимо дали неверную информацию.
Я не намекаю, я прямо говорю - не понимаю людей, которые сами не прочитав, делают выводы и суждения, на основе чужих отзывов...ну или как в вашем примере синопсисов.
Я уверено вам говорю, что герой работал. В следствие чего, с ним в третьем романе произошел один инцидент.
Другой момент, что автор не акцентировала свое внимание на его работе, а все больше на отношениях главных героев, на которые эта работа имела влияние...
Я не советую вам не пользоваться синопсисами, тем более раз они вам помогают в работе. Но я обоснованно не согласна с вашим утверждением о "26летнем миллиардере...."


И судя по всему не только книги американских писателей.... Такое ощущение, что одна Америка книги читает...

Я оригинал не читала, поэтому судить не буду.

По моему у нас только за статьи в раздел "Красота" платят найсами. Остальное все по доброй воле

...

Elenalist: 22.02.13 15:04

Зайдите в раздел "Что почитать", нажмите на кнопку сформировать. На основе выставленных Вами оценок сформируется перечень рекомендуемой к прочтению литературы. После списка в сводной таблице будут указаны люди, чье мнение наиболее приближено к Вашему и антиподы. Чем больше книг было оценено, тем точнее данные. Думаю, в Вашем случае будет очень много антиподов - по оценке "Оттенков", а вот единомышленников с большим коэффициентом близости - нет. Это потому, что Вы мало книг оценили и оценивали как раз те, которые практически никто еще не читал. Так что выдаст Вам таблица, скорее всего тех, кому понравился роман "На острове"и не понравились "Оттенки". Отпишитесь, пожалуйста, была ли я права

...

Altair: 23.02.13 22:39

 » Отзыв на вторую и третью часть трилогии "Оттенков"

Красавицы, позволю высказаться.

Я почитала ваш диалог (или общение на троих), но мое сообщение коснется только некоторых моментов.

Насчет читать до конца трилогию или нет в том случае, если не понравилась первая часть. Тут каждая права только потому, что каждая точка зрения истинна и правдива, поскольку принадлежит Личности.

Но я, например, не знакомлюсь ближе с человеком, если он мне не понравился при первом знакомстве. И каждая книга для меня - человек.

Первая часть трилогии мне понравилась относительно. Выше я писала чем понравился и чем не понравилась тоже. Конечно отрицательное впечатление произвела на меня "внутренняя богиня" и корявость перевода в некоторых моментах, но так ничего, приемлемо ("с пивом пойдет"). На 4 из 5, хотя ближе к 7 из 10.

От второй части я ожидала экшана и развития событий. Драмы - одним словом. Ванильный вариант меня не устраивал никак. Да и само название "на 50 оттенков темнее" гласило о большей мрачности. Что я получила - полное несовпадение желаний и убогий текст.

Девочка-дурочка (как выяснилось после замечания автора о том, что Ана увидел планшетник знала как с ним обращаться только потому, что видела подобный у боса. Я простите, села впервые за руль машины и поехала - просто по наитию, да и инструкцию не читала ни к одной технике за всю свою жизнь - а работает. О том, что у нее не все дома была ясно из того, что она не знала как делать минет) переживает о разрыве отношений. В это время латентный садист (латентный в том смысле, что у него со стояком все было в порядке и без причинения боли, что нехарактерно для явных мазохистов) наматывает сопли на кулак. Потом они конечно встречаются, мирятся и тр-ся. Все как в сказке - он предложил ей ваниль (хотя по логике он должен был ожесточиться еще больше). И вот тут начинается мое "не верю". У человека была серьезная детская психическая травма и тут бац - она прошла. Чудеса! Ладно, автор хочет нам показать всю силу любви и ее исцеляющую мощь. Дальше ваниль, ваниль и еще ваниль.

Что касается того работал Кристиан или не работал - работал. Его работа заключалась в сексе и звонках с перепиской. Вполне достаточно для боса, который зарабатывает 1000 долларов в час. Тем более, у него есть сотрудники. которые все сделают за него.

Затем появляется бывшая, которая не пробудила (опять же) его наклонности к доминированию. Ана допытывается что было в прошлом (ну зачем тебе это знать, было и было - не капоши)
А потом они поженились! А как же иначе?

Оценка твердая тройка. Баллы снижены за текст, за внутреннею богиню (на каждой странице в общей сложности), подсознание в очках (через одну страницу) и "распад на 1000 осколков" - сюжет не включала в оценку.

О оргазме нужно сказать особо. Ана всегда кончала одинокого. Она разбивалась возле Кристиана (вольная цитата). Она никогда не кончала царапая ему спину, не брызгала фонтаном и не истекая. Так, просто била посуду. Теперь уже боюсь мыть свою (хм, посуду) - а вдруг разобью?

Без энтузиазма начала читать третью часть. Она была скачена, мне нечего было читать в дороге, хотелось почитать постельные сцены (потянуло как-то обновить базу знаний) и убедиться что автор действительно немного "того", да и в целом было стремление закончить трилогию с чистой совестью от полного прочтения.

Откомментировать особо нечего кроме того, что автор накасячила.

Косяк первый - было обнаружено видео с порнухой (бывший начальник издательства в кадре со своими секретаршами) и полное непонимание почему последние молчат. Кристиан знал обо всех этих моментах. И его великий гений не смог связать первый факт со вторым типичным.

Косяк второй - Кристиан не проследил примем лекарства Аной. Как мог он, "полный ходячий контроль надо всем" пропустить такое?

Текст, сюжет (бр..богиня!) и прочее - без комментариев вообще. "Об этом мне нечего сказать". Все закончилось вполне типично и ванильно. Один бал (и тот с натягом)

Если честно, мне жаль что именно так. Меня бы больше устроила концовка с полным превращением Аны в сабу.

...

indigo-luna: 24.02.13 20:48

altair, спасибо за отзыв, я так поняла, от книги к книге все хуже и хуже впечатления от серии. Не, я точно не способна на такой подвиг, как прочтение остальных двух частей...

...

Altair: 25.02.13 21:30

Не скажем так - кому нравится ваниль, тому понравится и "Оттенки". Я ожидала большего. Пошла на форум искать что-то, что больше меня вдохновит

p.s. между прочим, упоминаемая "Тэсс из рода Д`Эрбервиллей " мне понравилась больше, чем вся трилогия вместе взятая.

...

Elenalist: 25.02.13 22:35

Да, спасибо за отзыв. Я третью часть не смогла читать, бросила. Скачаю "Тэсс...". Может, понравится.

...

inell: 26.02.13 09:04

Посоветовали почитать. Нашла первую книгу, начинала читать очень долго в течении недели. Прочитала, решила дальше и пошла по просторам интернета в поисках остальных частей перевод Клуба самый лучший! Официальный перевод как то не очень, сухой и даже ошибки нашла.
А о книге интересненько. Необычно! "Богиня" вообще убивала.

...