Magdalena:
18.10.18 11:12
Nadin-ka писал(а):Вот ведь чужой человек и то нашел подход к Вэйви, а Бренда активно продолжает работать над тем, чтобы Вэйви ее возненавидела.
Разумеется, нашел. Он же говорит, что хочет помочь Келлену, а это как зеленый свет для Вэйви.
...
Нефритовая статуэтка:
18.10.18 11:21
Интересны представления Донала о жизни.
[/b]— Вэйви говорит, что подглядывать нормально. Так мы познаем мир.
— Нет. Не хотел, чтобы Вэйви узнала, что я подглядывал.
Понимаю так,что в представлении мальчика подглядывать нормально,но ровно до тех пор пока тебя за этим занятием не поймали.А деланье детей видимо настолько важный процесс,что его не стоит прерывать даже для того,чтобы сообщить сестре о смерти родителей.
Глаза этой малышки как будто принадлежали кому-то намного старше и опытнее. Нетрудно понять, как Джуниор до такого дошел. Она выглядела хрупкой, как куколка, но впечатление было обманчивым.
Глаза конечно показатель и шериф не дурак вроде,но поведение Вейви мне сложно назвать поведением хоть сколько нибудь взрослого человека,способного мало мальски трезво оценить ситуацию.Побег можно списать на панику и стресс,а дальнейшее молчание?
Прокурор утверждает, что этого достаточно для доказательства вагинальной пенетрации и эякуляции. Как по мне, это секс и есть. А девочка отказывается с нами говорить.
Из слов шерифа можно сделать вывод,что попытки поговорить с Вейви были и возможно неоднократные.Кажется,что Вейви 7 лет,как и Доналу,иначе бы понимала,что ее молчание Келлену вредит.Странно,что не были привлечены психологи или хоть какие специалисты,чтоб определить состояние детей,ведь такая огромная нагрузка на них.
Честно говоря,я сочувствую всем фигурантам трагедии.Жаль Вейви с Доналом,жаль Келлена и Бренду.
Спасибо,очень хочется главу от Вейви.
...
Кьяра:
18.10.18 11:32
Нефритовая статуэтка писал(а):иначе бы понимала,что ее молчание Келлену вредит
Откуда она это может знать? Ей, возможно, вообще неизвестно было, что Келлена обвиняют в убийстве. А то, чем они занимались - тут да, она совершенно не понимает, что это противозаконно.
Тетка же ей вряд ли что-то рассказывала, потому что для Бренды выгодно, если Вэйви молчит, ведь сказать она может что-то в оправдание Келлена, а когда молчит - на него можно навесить все, что угодно. А без ее разрешения, как законного представителя несовершеннолетней, к Вэйви никаких психологов не допустят.
...
Nadin-ka:
18.10.18 11:33
Натали, вот согласна с каждым словом. Конечно это и есть самый настоящий сэкс и Келлен должен это понимать, но не понимает.
И до Вэйви должно бы уже дойти насколько серьезная у Келлена проблема.
Нефритовая статуэтка писал(а):очень хочется главу от Вейви.
Уже была глава от Вэйви, а что толку? "Пошла туда, вышла оттуда"
Ноль эмоций и информации.
Кьяра писал(а):Откуда она это может знать? Ей, возможно, вообще неизвестно было, что Келлена обвиняют в убийстве.
Ага, когда выгодно, она умная, а когда не выгодно - ну прямо совсем почти идиотка.
Она же любит подслушивать и подглядывать, Келлен давно в тюрьме, а она в полном неведении.
...
LuSt:
18.10.18 12:12
Veresk писал(а):Я все еще надеюсь, что убийство не повесят на Келлена.
Вот тут теперь все от Вэйви зависит, убедительны ли будут ее показания или нет.
Irisha-IP писал(а): Прямо, приступ психического расстройства (может это у них семейное?) - вижу цель.
Я вот тоже удивляюсь - именно, зациклилась на одном и прет как танк. Правильно вы, девочки, говорите - Бренда у себя в голове уже и следствие провела, и суд, и приговор вынесла.
Irisha-IP писал(а):Так больше некому. Как исчезли остальные мы, практически, в курсе. Что там произошло между этими тремя, что или кого не поделили, остаётся только догадываться. Да и информацию о ком ещё мог Донал утоить. Он ведь кого-то встретил...
Это ружье выстрелит в самом конце книги.
Magdalena писал(а):По поводу свидетельств Донала о происходящем между Вэйви и Келленом в мастерской. Сдается мне, что автор вновь манипулирует нами.
Ну вряд ли Донал видел прям что там куда засовывается, поза была красноречивой, а детали воображение дорисовало. Не очень только поняла, нафига ему чужие дети.
Яновна писал(а):За что только она его так ненавидит, причём с самого начала, задолго до случившегося? Не тот цвет кожи? Не тот социальный статус?
Бандит же и татуировки у него стремные.
Яновна писал(а):Хорошо, что Донал нашёлся. Бедный ребёнок что-то видел, и теперь в него вцепится ФБР.
Так он же рассказал все, что знал, а кто его подговорил немножко подкорректировать показания, он не выдаст - мало ли, чем пригрозили.
galotscka писал(а):Но его посадят обязательно,хотя,думаю Вэйви даст показания.
Тут в том засада, что его либо сажают за двойное убийство (на очень долгий срок, если не пожизненное, а они в Канзасе, там и смертная казнь есть), либо за растление малолетки, там срок поменьше, но в тюрьме придется ох как тяжело. От обвинения в изнасиловании Вэйви его точно отмажет. Но присесть в любом случае придется...
alenatara писал(а):Автор постоянно так накаляет и обостряет обстановку, что даже у самого терпеливого вскипит всё внутри. Ну вот в данной ситуации - понимаю, что всё нужно делить на 16, а хочется рвать и метать
Ага, и это мы в курсе всей ситуации и обстоятельств, а каково посторонним людям с улицы или той же Бренде? Есть взрослый мужик и маленькая девочка, что тут думать?
Nadin-ka писал(а):Ну записка Вэл не похожа на предсмертную, скорее всего она собиралась сбежать от Лайама с Шоном, да тот не вовремя явился.
И ты думаешь, это Лайам ее застрелил? А Шон его?
Magdalena писал(а):Разумеется, нашел. Он же говорит, что хочет помочь Келлену, а это как зеленый свет для Вэйви.
Так шериф вдобавок видит, что Келлен искренне беспокоится за детей, волнуется, где они и с кем, как себя чувствуют. А Бренда как биоробот какой-то запрограммированный на уничтожение.
Нефритовая статуэтка писал(а):Понимаю так,что в представлении мальчика подглядывать нормально,но ровно до тех пор пока тебя за этим занятием не поймали.
Ну так в этом и смысл подглядывания, разве нет?
Нефритовая статуэтка писал(а):А деланье детей видимо настолько важный процесс,что его не стоит прерывать даже для того,чтобы сообщить сестре о смерти родителей.
Э-э, ну там неизвестно кто бы смутился больше.
Нефритовая статуэтка писал(а):Глаза конечно показатель
Еще какой, зря ты смеешься.
Нефритовая статуэтка писал(а):и шериф не дурак вроде,но поведение Вейви мне сложно назвать поведением хоть сколько нибудь взрослого человека,способного мало мальски трезво оценить ситуацию.Побег можно списать на панику и стресс,а дальнейшее молчание?
Я думаю, его уже ввели в курс особенностей Вэйви, что она с незнакомыми людьми не разговаривает.
Нефритовая статуэтка писал(а):Странно,что не были привлечены психологи или хоть какие специалисты,чтоб определить состояние детей,ведь такая огромная нагрузка на них.
Бренда знает, что это бесполезно, ну не доверяют дети чужим людям.
Nadin-ka писал(а):Ага, когда выгодно, она умная, а когда не выгодно - ну прямо совсем почти идиотка.
Она же любит подслушивать и подглядывать, Келлен давно в тюрьме, а она в полном неведении.
Так Келлен во время убийства был с ней все время, с чего бы пытаться повесить это на него? Я бы на месте Вэйви об этом в последнюю очередь подумала.
...
Нефритовая статуэтка:
18.10.18 12:13
Кьяра писал(а):Нефритовая статуэтка писал(а):иначе бы понимала,что ее молчание Келлену вредит
Откуда она это может знать? Ей, возможно, вообще неизвестно было, что Келлена обвиняют в убийстве. А то, чем они занимались - тут да, она совершенно не понимает, что это противозаконно.
Света,а почему она совершенно не понимает противозаконности ? Она что маугли из дикого леса? Ее представления о жизни основываются исключительно на семейном опыте дурковатых родителей и порнографических журналах? Школа,книги,даже общение с Келленом совсем не действуют на Вейви,ведь сам Келлен ей не раз говорил,что нельзя и опасно.И потом есть вещи,которые понимаешь интуитивно.И если тетка как припадочная визжит об изнасиловании,неужели вывод не напрашивается сам собой?
Кьяра писал(а):Тетка же ей вряд ли что-то рассказывала, потому что для Бренды выгодно, если Вэйви молчит, ведь сказать она может что-то в оправдание Келлена, а когда молчит - на него можно навесить все, что угодно. А без ее разрешения, как законного представителя несовершеннолетней, к Вэйви никаких психологов не допустят.
Бренда узколобая и упрямая,все что противоречит собственной картине мира ее раздражает,но не думаю,что она намеренно не позволяет Вейви говорить. Считает своим долгом оградить племянницу от насильника и убийцы,скорее так.
Все время проведенное Брендой с детьми в гостинице они молчат как рыбы?Трудно такое представить.А на счет психолога,я не уверена,что Бренда бы запрещала общение.
Я вижу ее негибкой,неспособной к компромиссам,властной,с полным отсутствием импатии,но все же не подлой до такой степени,чтоб подтасовывать факты или скрывать правду специально.
...
Magdalena:
18.10.18 13:33
LuSt писал(а):Не очень только поняла, нафига ему чужие дети.
И я)))
Кьяра писал(а):
Откуда она это может знать? Ей, возможно, вообще неизвестно было, что Келлена обвиняют в убийстве. А то, чем они занимались - тут да, она совершенно не понимает, что это противозаконно.
А автор кого-нибудь и каким-либо образом подтвердит то, что Вэйви в некоторых вопросах отстаёт в развитии? Или автору и тем читателям, кто за «светлое чувство» между Келленом и Вэйви, удобно оправдывать героиню в крайне сложных ситу, которые разрешились бы, не будь Вэйви такой? А то, действительно, получается, что где-то Вэйви очень хитра и умна, когда ей это на руку, а где-то божий одуван, не понимающий, что девочки 13 лет и секс-понятия несовместимые.
...
LuSt:
18.10.18 13:54
Нефритовая статуэтка писал(а):Света,а почему она совершенно не понимает противозаконности ? Она что маугли из дикого леса? Ее представления о жизни основываются исключительно на семейном опыте дурковатых родителей и порнографических журналах? Школа,книги,даже общение с Келленом совсем не действуют на Вейви,ведь сам Келлен ей не раз говорил,что нельзя и опасно.
Magdalena писал(а):А то, действительно, получается, что где-то Вэйви очень хитра и умна, когда ей это на руку, а где-то божий одуван, не понимающий, что девочки 13 лет и секс-понятия несовместимые.
Ну как бы ее мама сбежала с Лайамом, не успев закончить школу, и залетела тоже очень юной, та же Лесли перед спасателем дефилировала в бикини, девочки возраста Вэйви обсуждали книжку про первую любовь с подростковым сексом, ну и вообще, сколько бы мы не зажимали уши и глаза и не пытались им запрещать, подростки занимаются сексом. Точка. Другой вопрос, что тут подросток и взрослый дядя, но опять же есть нюанс. Ну и для Вэйви, имхо, вполне логично - если любишь человека, занимаешься с ним сексом, принадлежишь ему полностью, секс - это как цемент отношений, что ли.
...
Кьяра:
18.10.18 13:55
Нефритовая статуэтка писал(а):
Света, а почему она совершенно не понимает противозаконности ?
Не знаю, почему, но явно не понимает.
Нефритовая статуэтка писал(а):ведь сам Келлен ей не раз говорил,что нельзя и опасно
Про нельзя говорил, а про опасно - нет.
Нефритовая статуэтка писал(а):И если тетка как припадочная визжит об изнасиловании,неужели вывод не напрашивается сам собой?
Ну так в больнице, когда ее собрались осматривать, она думает, что чего они над ней так хлопочут, она знает, что такое изнасилование, но Келлен с ней
ничего такого не делал
Нефритовая статуэтка писал(а):Все время проведенное Брендой с детьми в гостинице они молчат как рыбы?Трудно такое представить.
а мне трудно представить, что Бренда с Вэйви о чем-то разговаривает. Ну кроме совсем уж бытовых вещей.
...
Peony Rose:
18.10.18 13:58
Гранту не позавидуешь. Он дядька приличный, но подневольный - работу делать надо.
Если гипотетический убийца на самом деле обдуманно совершил двойное убийство, замаскировав все под убийство с самоубийством, пистолет велел унести Доналу, а потом уехал на байке и утопил его в водохранилище, то это однозначно не Келлен. Характер не тот, поведение другое, даже не будь тут замешана Вэйви.
Думаю на Шона. И насчет записки Вэл - явно осталась еще с поры ее побега неудачного.
Вэйви-то алиби даст жениху. А обвинение в изнасиловании базируется на следах экспертизы и словах Донала, которые таки можно легко оспорить. Сама Вэйви будет железно против.
Мне кажется, Келлену пришьют соучастие в наркоторговле, и все.
Спасибо!
...
LuSt:
18.10.18 14:01
Peony Rose писал(а):
Мне кажется, Келлену пришьют соучастие в наркоторговле, и все.
Ага, а малолетка? Возраст согласия-то 16.
...
Nadin-ka:
18.10.18 14:09
LuSt писал(а):И ты думаешь, это Лайам ее застрелил? А Шон его?
А я давно говорила, что Лайам когда-нибудь застанет парочку и поубивает их. Он мог застрелить Вэл, а следующие пули предназначались Шону, но Шон оказался проворнее.
LuSt писал(а):Nadin-ka писал(а):
Ага, когда выгодно, она умная, а когда не выгодно - ну прямо совсем почти идиотка.
Она же любит подслушивать и подглядывать, Келлен давно в тюрьме, а она в полном неведении.
Так Келлен во время убийства был с ней все время, с чего бы пытаться повесить это на него? Я бы на месте Вэйви об этом в последнюю очередь подумала.
Об обвинении в убийстве она может и не думала, а вот о том почему Келлен до сих пор в тюрьме пора бы уже задуматься и пойти подслушать что-нибудь.
Кстати, отличный способ познания мира. Это гораздо эффективнее, чем кто-то расскажет тебе, то что по его мнению тебе нужно знать, а что нет.
И не говорите мне больше, что Вэйви чего-то не знает или не умеет, потому что ей не рассказали и не научили.
Просто ей плевать на окружающих, на их мнение и какие-то там законы.
...
Magdalena:
18.10.18 14:22
LuSt писал(а):Ну как бы ее мама сбежала с Лайамом, не успев закончить школу, и залетела тоже очень юной, та же Лесли перед спасателем дефилировала в бикини, девочки возраста Вэйви обсуждали книжку про первую любовь с подростковым сексом, ну и вообще, сколько бы мы не зажимали уши и глаза и не пытались им запрещать, подростки занимаются сексом. Точка. Другой вопрос, что тут подросток и взрослый дядя, но опять же есть нюанс.
Угу. Но тут такое дело... Лесли, я уверена, понимает, как отреагировали бы взрослые на секс между ней и спасателем. И Вэйви с Келленом она сдала, чтобы досадить. Т.е. какое-то время она держала это втайне, т.к. четко понимала, насколько опасно, если эту информацию узнают взрослые.
...
alenatara:
18.10.18 15:13
Кьяра писал(а):по поводу кого?
По поводу ситуации в целом. И по поводу Келлена в частности. Потому что наворотил дел. Не, я всё понимаю, лямур у них с Вэйви, но в голову-то нужно не только есть
Ну и Бренда... Чеканушка же. Ей бы хоть на минутку подумать о детях, а правосудие оставить знающим людям.
LuSt писал(а):Есть взрослый мужик и маленькая девочка, что тут думать?
Так и правда, чё думать? Растление на лицо и чувства сие не оправдывает. Ведь и сам Келлен не раз думал, что Вэйви, повзрослев, может и другую любовь себе найти, а сам пошёл напролом...
...
Нефритовая статуэтка:
18.10.18 15:52
LuSt писал(а):Нефритовая статуэтка писал(а):Света,а почему она совершенно не понимает противозаконности ? Она что маугли из дикого леса? Ее представления о жизни основываются исключительно на семейном опыте дурковатых родителей и порнографических журналах? Школа,книги,даже общение с Келленом совсем не действуют на Вейви,ведь сам Келлен ей не раз говорил,что нельзя и опасно.
Magdalena писал(а):А то, действительно, получается, что где-то Вэйви очень хитра и умна, когда ей это на руку, а где-то божий одуван, не понимающий, что девочки 13 лет и секс-понятия несовместимые.
Ну как бы ее мама сбежала с Лайамом, не успев закончить школу, и залетела тоже очень юной, та же Лесли перед спасателем дефилировала в бикини, девочки возраста Вэйви обсуждали книжку про первую любовь с подростковым сексом, ну и вообще, сколько бы мы не зажимали уши и глаза и не пытались им запрещать, подростки занимаются сексом. Точка. Другой вопрос, что тут подросток и взрослый дядя, но опять же есть нюанс. Ну и для Вэйви, имхо, вполне логично - если любишь человека, занимаешься с ним сексом, принадлежишь ему полностью, секс - это как цемент отношений, что ли.
Ласт,о подростковом сексе ты все правильно пишешь.Вопрос не в том,почему Вейви им занимается,тут все понятно,она влюблена и тд.
Вопрос в том осознает ли она последствие для Келлена сцены в мастерской свидетелем которой стали тетя и компания?Потому,что умудренный жизнью взгляд,на который обратил внимание шериф, абсолютно не соотносится с поведением,начиная с побега и заканчивая неудачными попытками полиции ее разговорить.Даже если представить,что Бренда хранит ледяное молчание и скрывает информацию от детей,Донал то общается с Вейви.Можно предположить,что о разговоре с полицией он сестре рассказал.Если смерть родителей и арест любимого человека не стали катализатором изменения поведения, видимо в наличии психические расстройства врожденные или спровоцированные психологическими и физическими травмами.Автор так хитро описывает главную героиню,что сложно определиться с отношением к девочке.Как в сценке с Винокуром(тут играть,тут не играть,а тут рыбу заворачивали)
...