Чувства всегда опасны (ИЛР, 18+)

Sandrine Lehmann: 29.03.18 10:00

Лилечка, леди, всем привет!
Наконец-то я дочитала эту книгу. В последнее время крайне редко решаюсь читать коллег, но для тебя, дорогая, обязательно делаю исключения, о чем никогда еще не жалела. Очень мне понравилась книга. Понравились неидеальные герои, хитровывернутый сюжет, а особенно – последние фразы, и самой книги, и эпилога. Рада и за Элспет и Гая, которые то дерутся, то любятся, и за Генри с Кэролайн тоже. Лиля, ты большая умница, что придумала и воссоздала такую замечательную историю!
Увидела в комментах обсуждение количества читателей у Лилии в романах, и на эту тему мне очень захотелось высказаться. Как-то раз одна из леди-авторов вправляла мне мозги на эту тему, если найду ее коммент, вышлю в личку, потому что мнение весьма и весьма, на мой взгляд, ценное. Но у меня есть и собственное, которым я с твоего позволения поделюсь. Если очень вкратце – оно сводится к простому «Не по Сеньке шапка».
Какова аудитория ЛР? На мое скромное ИМХО (и никого не хочу обидеть) это замотанные жизнью девочки, девушки, дамы, бабушки, которым многого не хватает, которые недолюблены и которые стремятся хотя бы в каких-то параллельных реальностях найти то, чем обделены в реале. И некоторые из них отчетливо понимают, что у них уже ничего другого не будет. Печально, но факт... Не говорю, что все такие, конечно, но такие тоже есть. И среди них сохраняется тенденция, которая в принципе свойственна обществу - общий низкий интеллектуальный уровень. Ну это как иллюстрации пирамиды классовости по доходам – огромный низ и маленький верх. Для того, чтобы быть интересной большинству, Лиль, ты пишешь слишком интеллектуально. Приходится думать, анализировать, сопоставлять, а не всем этого хочется. Снисходи на уровень «Петька врезал Мишке , трахнул Машку и уснул в бурьяне» . Читатели попрут дуром. Не хочешь? Вот то-то же.
Далее – неидеальность героев. Чтобы опять таки потрафить желаниям и чаяниям большинства, пиши о прЫнцах. Ну там, идеальный сын олигарха, ну или сам олигарх, который не изменяет, не врет, не впутывается в авантюры и не пьет как забулдыга. Тоже не хочешь. Понимаю. И тоже не хочу ни писать о таких, ни читать.
Ну и о том, чего не хватает многим – сиропа, сгущенки, сладеньких сказок. У тебя этого добра мало, хотя на мой взгляд оно у тебя прекрасно. Но оно тоже на любителя - с перчиком, со специями, остренько, а многим хочется голимого сахара. Вот в общем то, что привлекает читателей – просто, сладко и сразу ясно, какой персонаж хороший, а который плохой. Я тоже не пишу так и не буду никогда. Поэтому у меня тоже не толпы читателей, но тех, которые у меня есть, я лично считаю лучшими людьми рунета. У тебя тут тоже лучшие - это видно по уровню комментариев. Умные, взвешенные, логичные, заставляющие думать, возвращаться к главам, перечитывать. Обменяешь ты их на сотню «мертвых душ», написавших «в читателях»? Уверена, что нет. Так что гордись своей аудиторией, она великолепна. Как и моя.
Вот в общем как-то так…

...

Валя пр: 29.03.18 17:41

Полностью присоединяюсь к предыдущему комментарию и жду ваших новых романов

...

Стефания: 30.03.18 20:35

Леди, привет! Рада вновь увидеть отклики на страницах этого романа.

Я очень рада, Ирина, что тебе они понравились. Ведь собственно весь мой труд, да и не только мой направлен на описание того "как безумен род людской". во всех ипостасях. Есть такая писательница: очень известная и очень плодовитая Барбара Картленд - вершина сладкого романтизма. у неё всегда за личинами пресыщенных бонвиванов скрываются идеальные принцы, которые раскрываются в любви к героиням. У меня была соседка тетя Катя(царствие ей Небесное) Жизнь у неё была сплошным подвигом: три класса образования, работала как лошадь, осталась вдовой в 20 лет, тянула двух детей, жизнь которых также не удалась и вкалывала, вкалывала от рассвета до заката. И единственной отдушиной для неё были романы. Набирала сумками в библиотеке и читала запоем и всё вздыхала, что в её жизни-то не было ничего хорошего: аборты разве что вспомнить?. Так вот, даже она перестала брать миссис Картленд. "Ну одно и тоже, ну вообще ни о чем. Не герои, а роботы какие-то". Вот... А теперь остается задуматься: читатели этого сайта не полуграмотные крестьянки, так почему же такая странная потребность в неживых героях? Олигарх не может быть положительным персонажем: прикиньте, через какие схемы и разборки ему надо пройти, через рейдерские захваты, стрелки, чтобы удержаться на вершине бизнеса. И это известно абсолютно всем, но почему в книгах-то он должен выглядеть диснеевским принцем? Не понимаю... хотя читатель всегда прав.
Тем дороже мне вы, мои 30 читательниц, тем сильнее я вас люблю, считая единомышленницами и вообще классными девчонками.
А тебе, Ира, особенное спасибо за поднятую тему: она актуальна и болезненна, но и приятна одновременно. Для кого пишу-то? Только для вас, мои дорогие.

...

Sandrine Lehmann: 30.03.18 20:44

Миссис Картленд в свое время являлась моей первой попыткой постичь любовные романы, и я тогда училась то ли в средних, то ли в старших классах школы. Несколько я проглотила запоем... потом заскучала... потом мне в руки попалась Мэри Стюарт, и я тотчас начала читать ее, а Картленд перестала. Но возможно, у тети Кати все-таки была какая-то тяга к развитию не только эмоций, но и мыслей, и ей показалось, как и мне, читать голимый сиропчик.
Ну а читательницы бывают всякие, от очень умных до... наверное не очень. Во всяком случае, когда мне попадается очень титулованный автор, у которого тысячи "вчитателей" и который заполнил своей рекламой каждую дыру на куче форумов, а у самого в тексте идиотские орфографические ошибки, я начинаю в уме некоторых индивидов сильно сомневаться. Ну это мои личные тараканы.

вот, и это правильно, ради чего я, собственно, тебе и писала. Не ради же того, чтобы ты правда начала в погоне за "вчитателями" ронять высочайшую планку...

для меня, Лиля, она тоже очень актуальная и болезненная, поэтому я и разлилась в таком словоблудии на заданную тему. Постараюсь тебе еше найти тот Светин отзыв, который тоже содержит рациональные зерна на эту тему.

...

Марьяша: 30.03.18 20:48

Лиля, я тут и скоро приступлю к чтению. Просто ты затронула тему Картленд) Я в своё время наверное перечитала все книги, которые переведены на русский. Отметив тоже самое, что и ты Я сейчас к таким книгам как к сказкам отношусь, в смысле, что только беря книгу в руки, я уже знала весь сюжет и концовку
Твои книги намного интереснее и загадочней

...

Стефания: 30.03.18 20:48

Буду признательна. очень интересно.

...

Стефания: 30.03.18 20:49

Спасибо, Марьяша. буду с нетерпением ожидать твоих откликов.

...

Sandrine Lehmann: 30.03.18 22:10

Марьяша, удивительно, понять, что все одно и то же, можно после 3-й книги. А Вы их прочитали сколько, тысячу?

Но нам тут, дамы, интересен немного иной аспект, о котором я и говорила. Барбара Картленд была не только плодовитой, но и очень богатой и успешной писательницей. Точно не помню и гуглить мне лень, но она вроде даже в Книге рекордов Гиннеса засветилась как таковая. И все это благодаря простецкому рецепту, вполне соответствующему тому, что я писала - простой сюжет, над которым не надо думать, идеальные прЫнцы и много сиропа. Ну? Тут уж авторский выбор - или уподобляться, или являться эксклюзивом.
А эксклюзив - на то и зксклюзив, чтоб быть по уму и по карману далеко не каждому.

Пы Сы - и у нее всех героинь звали как-то по-идиотски. Лично мне запомнилась Феннела. Fennel по-английски это укроп. Девушку звали Укропа? Укропочка, разве это не мимимиленько?

...

Марьяша: 30.03.18 22:21

Ира, здравствуйте.
Ко мне лучше на ты
Нет, тысяча это много Романов 150 Просто возраст у меня тогда был такой, что только книги Картленд могла читать

...

uljascha: 30.03.18 22:56

Я Картленд пару книг только осилила, зато подсела в свое время на наших - Вильмонт и Берсеневу. Было интересно, потом тоже пришло ощущение сказки, а у Картленд и не помню, кого еще читала серийного. тоже ощущение. что все уже было - и сюжет, и герои.
Но в роддоме или в Доме отдыха с детьми оно кака-то неплохо шло. Главное, прочел - и забыл)))


это как раз к вопросу о дискуссии в моей теме о ИР и романе на фоне исторических декораций, небрежно выписанных. Дело не в том, что неумные, умные, но людям хочется расслабиться и просто не думать, иногда, правда, потом, к сожалению. все чаще.
Прочитала намедни в блоге у одной дамы на литературной сайте (не на нашем), что и за ошибки ругать автора читатели не должны, и указывать ему на ошибки тоже, потому что автор делает нам хорошо, отрывая время от своих дел, и мы должны ему спасибо сказать, а не на ошибки указывать. Комментарии там были запрещены...

...

Стефания: 30.03.18 23:40

М-да, факты - упрямая вещь. С ними не поспоришь, но мы видимо всё-таки заточены исторически под другое восприятие. Всё-таки после наших классиков, как бы мы к ним не относились и какие бы идеи не проповедывали, все-таки хочется, чтобы в романе было ещё что-то кроме банального "муси-пуси, трах, тащусь я" А с другой стороны, может это обратная реакция - сначала 16-летних мальчиков и девочек грузят Достоевским, Толстым и Гончаровым, а потом удивляются, что они млеют над Картленд? В мое время все умирали от Анн и Серж Голон. Многие тогда считали их бездуховной и распутной литературой, а ведь если вдуматься, линия Анжелики весьма хорошо исторически оснащена, и слог хорош, и сюжет приключенческий.

Ну это дурочка какая-то, с дуба рухнувшая. Если нет критики нет и развития. Критика - это зеркало, в котором можно увидеть себя со стороны, а то ведь на ощупь и помаду можно на нос нанести и и брови под носом нарисовать. Кстати, на счет ИЛР, а почему если люди не хотят себя утруждать историей, не писать им просто ЛР, и все, сразу ясно, что истории тут не будет.

...

uljascha: 31.03.18 00:34

Да, Анжелика на самом деле очень хорошо написанный роман, хоть там и есть притянутые за уши факты и сказка в каждом ее спасении)))
Вот согласна на сто процентов, и про критику и про ЛР. Я там у себя подытожила дискуссию, как смогла.

...

Стефания: 31.03.18 00:40

Я читала. Очень интересная дискуссия получилась. Здесь мы в какой-то степени её продолжили.

...

uljascha: 31.03.18 01:25

Такие разговоры, на мой взгляд, интересны и для авторов, и для читателей.
Кстати в мастере обложке кончается голосование за обложки по Анне Карениной. Есть весьма необычное прочтение классики.

...

Стефания: 31.03.18 01:28

Ссылку киньте.

...