Quadro:
23.01.13 14:19
Этерия писал(а):Ну здравствуй друх!
Ла-ла-лай)))
Araminta писал(а):Гг, Квадрик, но ты же не идешь на конкурс без редактора, правда? И слушаешь, что он тебе говорит, так ведь?
Беспрекословно! Даже не лезу в эти тонкие материи. Раз поставили запятую, значит так и надо! Сказали убрать - убрала. А прямая речь?
Осспади - вот где ужас! Почему в одном случае перед тире точка, а в другом запятая?
Только я это не к тому, чтобы вы мне объяснили))) Я все равно либо не пойму, либо не запомню
.
Lorik писал(а):Зайка, предлагаю добавить в списочек обязательных слов для запятых еще "где" и "когда" - в 99% случаев не ошибешься
Лорик, вот я всегда это подозревала)))
Глубоко в душе... где-то очень глубо... (с)
Sania писал(а): Я предложил ей пройтись, и она согласилась.
Та я же не спорю!
Но я этого не понимаю
. По мне запятые надо ставить там, где делаешь паузу во время разговора.
И эта... Думаю лет через сто так и будет. А что?
Перенос слова уже делаем как хотим. Про кофе уже можно писать "оно", так что...
...
Все будет в МАРМЕЛАДЕ:
23.01.13 14:22
Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, но хотелось бы вставить свои 5 копеек.
Sania писал(а):Квадрик, есть моменты, когда перед "и" запятую надо))) Извини, не помню уже, как по-русски называется, кажеться, сложные предложения,
Но бывают исключения, когда в сложносочиненных предложениях запятые перед союзом И не ставятся.
Вот эти исключения:
1. Когда части сложносочиненного предложения имеют общий второстепенный член или общую придаточную часть. Пример:
В такую бурю волк не рыщет и медведь не вылезает из берлоги. 1-ая грамматическая основа -
волк не рыщет, 2-ая -
медведь не вылезает. Общ. второстепенный член -
в такую бурю
2. Если части сложносочиненного предложения являются назывными или вопросительными. (Назывные - это когда в предложении только подлежащее). Пример:
Прогулка в лесу и катанье на лодках. И еще 1 пример:
Который час и сколько времени осталось до отхода поезда?
3. Если части являются безличными предложениями и имеют синонимичные слова в составе сказуемых. Пример:
Нужно переписать работу и надо объяснить допущенные в ней ошибки. ...
PoDarena:
23.01.13 15:41
Приветствую!
Quadro писал(а):Беспрекословно! Даже не лезу в эти тонкие материи. Раз поставили запятую, значит так и надо! Сказали убрать - убрала. А прямая речь? Осспади - вот где ужас! Почему в одном случае перед тире точка, а в другом запятая?
Квадро, точно так же! Когда мне Юля текст правила на "Магию в твоей жизни", я даже и спорить не стала. Бета-редактор - это существо мной глубоко почитаемое и из-за запятых я с ней точно спорить не буду.
А вообще - грустно, даже на ворд положиться нельзя. Как страшно жить сразу стало...
Bad girl писал(а):Я тире люблю...
Все по Фрейду)))))
Этерия писал(а):Мля, а у меня перебор с многоточием... ничё не могу с собой поделать, везде их пихаю
Заметно)))))
Эх, какой самый экзотический знак препинания? Обратный слэш?
Что понравилось. Манера повествования. Невероятно понравилась. Вот это какая-то… не знаю, немного детскость, немного наивность, немного лубочность. И при этом видишь улыбку автора-чеширского кота, ухмыляющегося себе… ну, пусть не в усы. В чашку с чаем.
Что не понравилось. Лишь совсем мелкие придирки или непонятки. Скажем, при чтении названия у меня за «Дмитрия» глаз цеплялся. Потому что стойкая ассоциация с «Новогодними приключениями Маши и Вити». И поэтому там для меня органичнее было бы «Сказ о новогодней ночи Тани Гориной и Димы Дымова». И еще есть пара мелочей. Но они впечатления от рассказа не портят.
С точки зрения восприятия текста. Очень и очень вкусный текст. А какие определения сочные! Как немного, но слов лишних у автора нет, ни одного. Очень рачительно автор распределился словесным богатством, ничего зазря не пропало. Эх, Дима, Димочка... Кавалергардский рост, косая сажень в плечах, гора мускулов и море обаяния. Хоккеист, балагур, а еще ее однокурсник и лучший друг. Она вздохнула. Вот что прикажете с этим богатством делать? Аааааавтор! Что прикажете теперь с этим богатством делать? Я же в него влюбилась! А у меня муж и дети. И кошка. Рост кавалергардский! Светлая же у вас голова, коли в нее приходят такие определения. Теперь о непонятках. Первая непонятка – Джинджер Петрова. Скорее всего, автор хотел ее сделать немного карикатурной. Но, по-моему, перебрал с карикатурностью. Хотя я не то, чтобы верю – совершенно точно знаю, что еще и не с такими ФИ люди бывают (администрировала трехмиллионную базу персональных данных, там такого насмотришься, что Джинджер Петрова – это цветочки). Но мне этот акцент показался лишним. Или я не поняла авторский посыл. Лишь иногда чувство собственного математического превосходства, помноженное на обиду за красивейшие формулы, прорывалось наружу. Какая чудесная Таня. Спасибо вам за нее, автор. Но вот тут: – Дима, – хохотнула она, – всё нормально. Слово «хохотнула» совсем не девичье. Не для Танечки оно, как я вижу. Мне оно режет. Еще одна непонятка с местом действия финальной сцены. Проходя мимо крохотной комнатки, она краем глаза заметила подозрительное шевеление в кресле около окна. То есть, она увидела это из коридора? А потом в процессе Таня как-то (без прямого указания) оказалась в комнатке, ибо: Стоило Джинджер скрыться из виду, Танечка метнулась к двери, но он тут же загородил выход. Не то, чтобы это было так уж и важно, но о рекогносцировку на местности я тут споткнулась. Может, и напрасно. Но вот тут небольшая натяжечка для меня вышла. И отдельное спасибо автору за вставки феи крестной, особенно проникновенной вышла последняя - про то, зачем Диме рост и сила. И еще спасибо за Пальму: Вечно пьяный сосед, осмотрев поскуливающий комок, пообещал, что собачка будет маленькой. Пальма же непостижимым образом вымахала размером с северного оленя. Ах, автор, мне хочется уже одеть галстух в синий горшеГ для знакомства. Если еще не знакомы. Если знакомы – берегитесь. Целоваться полезу.
С точки зрения рождества. Есть он. Неповторимый, оригинальный, созданный именно этим автором новогодний дух. За меня все сказал сам автор: И потому их не позвали даже когда кремлевские куранты били полночь, и шампанское сладкой пеной разливалось по бокалам. В эти минуты он называл её любимой, в чём-то каялся, гладил по спине и целовал лицо. А она в ответ ревела в три ручья. Но слезы высохли, как только они упали на постель, и всхлипы сменились шепотом и вздохами.
ИМХО. Потрясающая работа. Свежая, оригинальная, очень ярко рассказанная простая и старая как мир история. Но автор-то – Настоящий Сказочник. В его исполнении и Налоговый Кодекс интересно будет слушать, думаю. Браво, автор. Спасибо за доставленное удовольствие.
...
Petrika:
23.01.13 18:09
Этерия писал(а): Оля ты жЫстока... жЫстока!
Эх, не сыпь мне соль на рану. Прочитала свой отзыв и даже стыдно стало. Зачем полезла со своими комментариями? Все-таки по ночам спать надо, а не разборы полетов начинающим авторам устраивать. Авось на утро и лояльности у меня бы поприбавилось. Ведь судя по размеру рассказа, сил в него вложено немало. А такую трудоспособность поощрять надо... Доброе слово какое-то найти... Автор, обещаю! Я найду! Сегодня ближе к ночи до дома доберусь и обязательно похвалю.
Этерия писал(а):Там же самое вкусное началось, а ты все удовольствие на корню зарубила
"Я требую продолжение банкета!" (с)
Думаешь стоит?
...
PoDarena:
23.01.13 18:44
А скажите мне... а дайте мне пожалуйста, ссыль волшебный на внеконкурсный рассказ "Рождественское чудо", ы? Я все страницу конкурсную проглядела... Где он?! Не то, чтобы я сильно хотела...но для отчетности
Petrika писал(а):Ведь судя по размеру рассказа, сил в него вложено немало. А такую трудоспособность поощрять надо... Доброе слово какое-то найти... Автор, обещаю! Я найду!
Золотые ваши слова, Йурий Венедиктович! Как гласит какой-то там закон диалектики, количество неизбежно должно перейти в качество. Если это не так, виноваты Гегель и Маркс!
Bad girl писал(а):Arven, дык не де Садом единым ;))
*записала себе в блокнот* "Во всем соглашаться с Ташей" ))))
...
Этерия:
23.01.13 19:56
Девы, вы это... оставьте мне пожамста мои точечки, я их так лублу
Araminta писал(а): А вот когда в многоточии у автора точек от четырех до десятка, тогда я удивляюсьSmile
Ыыыы... а Вики говорит, что в китайском языке их вообще 6 (2 группы по 3 точки)... но мы ведь не в Китае
Petrika писал(а):Думаешь стоит?
Вот ты ща сказала и мне тоже совестно стало, чёт ругаем мы Автора, а меж тем и правда он старалссси... ну по крайней мере у меня есть надежда на это.
PoDarena писал(а):А скажите мне... а дайте мне пожалуйста, ссыль волшебный на внеконкурсный рассказ "Рождественское чудо", ы? Я все страницу конкурсную проглядела... Где он?! Не то, чтобы я сильно хотела...но для отчетности
А и правда посмотрела и не нашла внеконкурсного рассказа
...
Елена-Леночка:
23.01.13 20:08
PoDarena писал(а):А скажите мне... а дайте мне пожалуйста, ссыль волшебный на внеконкурсный рассказ "Рождественское чудо", ы? Я все страницу конкурсную проглядела... Где он?! Не то, чтобы я сильно хотела...но для отчетности
Даша, вот она ссылочка, я сама его недавно читала
https://lady.webnice.ru/litsalon/?act=article&v=1893 ...
La comtesse:
23.01.13 20:21
Всем привет! Не прошло и года, я вернулась и продолжаю комментировать.
Мне кажется, в этом рассказе собрано все, что я так ненавижу в любовном романе. Читала рассказ и постоянно думала: «Бесит, бесит, бесит!» Хотелось, чтоб Виктория в конечном итоге дала отворот поворот своему боссу, но нет же, она, естественно, растаяла и сдалась на милость победителю! А как бы было здорово, если б она проучила Александра, когда он понял бы, кто именно скрывался под маской Тори, вот был бы урок этому мачо на всю жизнь!
Есть во мне такая вот черта — ненавижу циников! Особенно мужчин, которые, видите ли, смеются в лицо любви, не верят в нее или считают глупой выдумкой. Жалко было на такого, как Саша, тратить целую историю. Самоуверенный, весь такой из себя, полностью убежденный, что Тори тут же падет в его объятья, стоит только ему ее найти. Уууу, БЕЕЕЕСИИИИТ!!!!!
Героиня тоже начала немного раздражать к концу рассказа. И она не избежала «огня страсти», который охватил ее босса.
Были в сюжете моменты очень неплохие. Мне понравилась формулировка в записке-предсказателе: «Испытание страстью». Звучит многообещающе (звучало, по крайней мере, до поры до времени). И неплохо играет на весь дальнейший сюжет. И то, как в итоге оказалось, отчего Виктория вела себя с боссом так холодно и вызывающе, - потому что он ей на самом деле нравился.
Имена. Была у меня на первых курсах одна любоФФь пор имени Александр, с тех пор пары Александ/Виктория пользуются у меня отдельной симпатией.
Не скажу, что рассказ плохой — он хороший, и написан чудесно! У вас богатый словарный запас, есть чувство языка, пишите вы хорошо, но содержание бесит. Я просто не люблю подобные сюжеты и таких вот героев. В этом вы мне просто не угодили.
Впрочем, должна признать, что вторая половина рассказа читается с бОльшим интересом, а тексты песен у вас чудесные! Это собственного сочинения?
Какая светлая и чистая история! Автору большое спасибо за погружение в тему (если честно, я не знала таких подробностей о том, как проводится рождественская служба в церкви — меня нельзя назвать ни атеисткой, ни ярой христианкой, как и большинство людей в современном мире, наверное) и за историю любви! Она такая неземная и в то же время обычная! Наверное, это именно то, о чем мечтает каждая девушка, которая уже пережила порог семнадцатилетия, когда хочется эмоциональной бури, — вот так спокойно встретить свою любовь. Если честно, то в самом начале рассказа мне казалось, что героине лет 25 — не больше, но в конце вполне могла представить ее тридцатитрехлетней. Исполнение тоже очень хорошее!
История за собой оставляет какую-то душевную теплоту! Спасибо большое за нее!
Ничего особенного в этом рассказе нет, но мне очень понравилось! Такая живая, настоящая история, в которую веришь. Никаких выдающихся моментов, рождественских чудес или особенно выделяющихся историй, рейс как рейс, наверняка, один из многих таких же в жизни героев рассказа. И в то же время остается чувство необычности, но это, наверное, из-за тематики рассказа, которая выделяет его среди остальных на конкурсе.
Получилось даже немного бытоописательно. Я словно себя почувствовала в кабине «блондинки»
, настолько уместны и в тему были такие моменты, как «кооператив «Сосулька», часовое отстаивание на таможне и проткнувшаяся шина на дороге и солидарность товарищей. Понравились моменты выбора подарка, хотя в другом рассказе я бы с большой долей вероятности посчитала их лишним (как не играющие роли для раскрытия главной сюжетной линии).
И да, автор, сковородка — это нечто! Спасибо за позитивный рассказ!
Постскриптум: вспомнился старый сериал «Дальнобойщики» - в детстве смотрела вместе с родителями, очень нравился!
Случайно не им вдохновлялись?
...
Bad girl:
23.01.13 21:22
La comtesse писал(а):Мелодия Рождества
Конти, вот это проняло ))) Жму руку про финал
Этерия писал(а):а Вики говорит, что в китайском языке их вообще 6 (2 группы по 3 точки)...
Это многое объясняет )) Мы-то да, не в Китае, но, может, кто-то там долго жил, привык, теперь мучается...
PoDarena писал(а):*записала себе в блокнот* "Во всем соглашаться с Ташей" ))))
Похоже, после этого конкурса блокноты у всех порядком распухнут ))))
...
La comtesse:
23.01.13 21:38
Bad girl писал(а):Конти, вот это проняло ))) Жму руку про финал
Проняло
Наверное, все сейчас читают и думают, что, в кои-то веки от Конти дождались чего-то более или менее отрицательного.
Надо было сильно меня задеть, чтоб я вот так резко высказалась.
Bad girl писал(а): Мы-то да, не в Китае, но, может, кто-то там долго жил, привык, теперь мучается...
Читала я тут обсуждения и так и осталась в недоумении: авторская пунктуация, конечно, глубоко уважаемая мною весчь, но даже она не может выходить за рамки правил русского языка, а они в большинстве своем четкие и ясные. Так что затыкаю автору язык, если он там что-то начнет про авторскую пунктуацию нести при отсутствии запятых при деепричастном обороте.
Потому я всегда готова быть бетой и никогда редактором - бетой проще в силу наличия правил русского языка, исправляешь себе ошибки, как правильно, а редактору еще думать надо, как лучше. ...
La comtesse:
24.01.13 12:56
Меня с самого утра мучает чувство вины.
Перед автором
"Мелодия Рождества".
Что-то я вчера и правда резко написала. Ну не нравится мне такой вот сюжет, такие герои и такие поступки, мне и красный мерседес не нравится, но это не значит, что мерс - это гадость.
Я с удовольствием познакомлюсь с другими произведениями автора, надеюсь что он писал и будет писать дальше, потому что предпосылки к творчеству есть очень неплохие, надо и дальше стремиться к совершенству, искать новые и оригинальные сюжеты.
Так, извинилась...
...
PoDarena:
25.01.13 12:15
В день Татьяны все
критики студенты пьяны.
С праздником, уважаемые.
Мы все учились понемногу - чему-нибудь и как-нибудь (с)
La comtesse писал(а):Меня с самого утра мучает чувство вины. Перед автором "Мелодия Рождества".
Ого... Вообще, судя по молчанию, автор "Мелодии рождества", как и автор "Рождественского желания", крепко на нас сердиты. Но лично у меня к авторам этих рассказов более всего вопросов. Да еще и к автору "Злой шутки". Вот. Но насильно мил не будешь.
Леночка, спасибо за ссыль.
Я помню, что "Рождественское чудо" - внеконкурсный. Но броненосец, если набрал ход, то не останавливается)))) Я коротенько.
Что понравилось. Мило, добро, сказочно, по-рождественскому. Вот эти души-снежинки – красивый образ. Что-то в нем есть такое… Андресеновское… Вот почему-то.
Что не понравилось. Да все весьма мило. Ну, разве что объем. Это все-таки зарисовка. Чтобы такой объем сверкнул, нужна безупречная огранка текста. Здесь – добротно. Но не более.
С точки зрения восприятия текста. Композиционно хорош рассказ. Фрагмент осознания себя уже не телом – душой-снежинкой – очень проникновенный. Но вот бытовые описания немножко сбоят. Но вся эта суета вокруг меня уже была не важна. Наоборот, она раздражала, мешала, отвлекала от чего-то более важного. Чувствительный повтор (простите, автор, просто я сейчас в себе это изживаю, вот и у других сразу бьет в глаза). светло-русый парень – он целиком светло-русый, пардон? От головы до пят? Немного неудачный эпитет, на мой взгляд. Но в целом – автор умеет писать. Особенно нечто такое… сверхестественное.
С точки зрения Рождества. Отлично и браво. Философская метафоричная новогодняя сказка в духе Андерсена, для меня, по крайней мере.
ИМХО. Достойная работа. Судя по тому, что внеконкурсная, может быть, кого-то из жюри. Не удивлюсь.
Зато на "Совете директоров" - многословно
Что понравилось. Язык хороший, образный. Не без огрехов, но в целом – живой. Некоторые места – просто очень-очень. И свое чувство юмора весьма автор умеет демонстрировать. За снятие/неснятие колготок – просто отдельная благодарность.
Что не понравилось. Я понимаю – сказка. Тут были сказки, в которые я могу поверить. В эту – не могу. Хочу, но не могу. И простите мне мою личную предвзятость, но имя героя меня ужасно раздражает. Не выношу мужские имена с окончанием «-ик». Это личное, я понимаю. Но это сильнее меня. Чудится в нем что-то уменьшительно-ласкательное, для малыша, но не для взрослого мужчины. Не могу я такого героя воспринимать как мужчину, которого можно вожделеть и прочее. Вот честно, как только он представился, я вообще перестала его как мужчину воспринимать. Несмотря на все попытки автора. Такой вот бзик персональный у меня, уж извините.
С точки зрения восприятия текста. Повторюсь, язык – образный, живой. Иногда – чрезмерно живой. А иногда, наоборот, герои вдруг говорят совершенно книжными фразами. На мой взгляд, самый ярко, мощно, стильно выписанный эпизод – это побег из квартиры, знакомство с Аликом и все, что было до второй потери памяти. Знаете ли, одновременно бежать на каблуках и одеваться на ходу не очень простое занятие для трезвого человека! А про себя я уже молчу! Верю, автор, дорогой мой, вот тут я вам верю безоговорочно. Мир закружился! Кажется, я падаю! Свинцово-серое небо стало моим миром.... Снежный купол медленно заслонял меня от реальности! И снова – браво! Как ярко и как верно. Почему-то больше всего мне мешали колготки. Поэтому, задрав пальто и подол платья чуть ли не до ушей, я пыталась подцепить резинку, чтобы избавиться от ненужного предмета одежды. Правда, у меня ничего не выходило, но это не останавливало, а наоборот подстегивало к продолжению. Смешно просто вот до слез. Спасибо. Сама тональность повествования. Весьма веселое и анекдотическое начало. Очень сладкий и няшный финал. А вот серединка… серединка вышла на мой вкус как надо. Теперь о том, что вызвало недоумение или вопросы. Взаимный возраст Марии Павловны и сына ее Игоря. Ей – «далеко за пятьдесят», ему «сорок с лишним». Возникает резонный вопрос – во сколько мама Мария родила сына Игоря. Я понимаю, бывает в жизни всякое. Но статистика - вещь упрямая. Финал, как мне кажется, слегка затянут. Вот весь этот квартет Алик-Таня-Сережа-Женя довольно быстро стал очевиден читателю и можно было там все это подсократить. И еще этот рассказ чемпион по количеству досадного мусора в тексте. Особенно меня изумила Картинка № 6 и идеально чистый парприз1. И кстати… Вот этот вот «парприз» можно было бы, по-моему, смело заменить на «приборную панель». Смысл бы нисколько не пострадал, и пояснений не пришлось бы давать. Такое впечатление, что автору нравится, как звучит слово. И, к слову сказать… Если я позвоню по приведенному номеру, кто мне ответит? Вот этот вот красавчик Сергей? А он женился на Жене? Или в свободном поиске?
С точки зрения Рождества. Никак, увы. То есть формально – да. И даже видно, где автор маячки расставлял. И встреча Нового года с Игорем, и встреча героев на Рождества. Но – это все лишь елка в углу. А, кстати… что там с Аликом? Что он делал в новогоднюю ночь на улице? Тема не раскрыта.
ИМХО. В целом, рассказ хороший, приятный. Доставляет удовольствие при чтении. Но огрехи есть. Такое впечатление, что автор дописывал под угрозой нависшего над головой дедлайна. Шлифовки финальной не хватило рассказу. Вот чтобы медной щеточкой пройтись.
...
Petrika:
25.01.13 14:26
PoDarena писал(а):Вообще, судя по молчанию, автор "Мелодии рождества", как и автор "Рождественского желания", крепко на нас сердиты.
А я вот позавчера так и не написала доброе слово автору "Рождественского желания". И вовсе не потому, что сказать было нечего. Было! Извините, не успела. Скажу теперь.
Конечно, над текстом еще работать и работать. Но потенциал на мой взгляд у автора действительно есть. Несмотря на все мои замечания и вопросы, в рассказе есть очень похвальные моменты. В частности попытка автора сочетать диалоги и какие-то сиюминутные действия героев. Например, если немного подправить то самое заплетание косы во время разговора, оно может придать некий важный оттенок диалогу Наташи и Евы.
Еще хотелось бы отметить, что основные герои рассказа не под копирку срисованы друг с друга. Да, это люди, которых многое объединяет, как любых друзей. Но все же у каждого из них есть своя особенность. И это ой как замечательно. если чуть-чуть подшлифовать эти особенности, убрать некие бросающиеся в глаза противоречия, то это может вылиться в нечто действительно достойное.
Автор, Ваше трудолюбие налицо. Но редактировать свое творчество иногда гораздо сложнее, чем написать новый рассказ. Хотя бы потому что это морально тяжело кромсать свое детище. Но структурировать поток слов тоже очень важно. Поэтому попробуйте все-таки (пусть не сейчас, а через пару-тройку месяцев) провести работу над ошибками на примере именно этого рассказа. Вычленить из него скелет, четко сформулировать для себя ключевую мысль, которую вы хотели донести до читателей, и подумать, что из написанного вами имеет отношение к этой мысли, что создает атмосферу, а что появилось в рассказе с бухты-барахты.
...
PoDarena:
25.01.13 14:33
Petrika писал(а):А я вот позавчера так и не написала доброе слово автору "Рождественского желания". И вовсе не потому, что сказать было нечего. Было! Извините, не успела. Скажу теперь.
оооо...! Мужик сказал - мужик сделал!)))
Оля, браво. На самом деле, вот под кое-чем из сказанного тобой автору "Рождественсокго желания"я готова подписаться. Про трудолюбие, структурирование и работу над ошибками.
...
Vlada:
25.01.13 15:29
Даша, какой у тебя авик - мой любимый фильм и донна Роза ))))!!!!
Читаю ваши комментарии,дамы, очень интересно. С чем-то соглашусь, с чем- то нет.
...