Классификация книг

Мария Ширинова: 28.11.10 13:28

Видимо да. Но мы-то пытались внести ясность в классификацию ЛР.

Не скажи. Я, например, не люблю горцов, килты, кланы и волынки, но люблю регентскую и викторианскую Англию, и мне бы хотелось заранее знать что именно я скачиваю. Почему в отличии? А Франция тогда где находится, в Южной Африке что ли?

...

Irinita: 28.11.10 13:43

Мне кажется, фьора имела в виду, что раз Франция отдельно, то можно и Италию выделить, о ней романов не меньше.


Поддерживаю!

...

Lucrecia: 28.11.10 13:53

А может Италию, Испанию и Грецию объединить в Южную Европу?

...

hemp-boy: 28.11.10 14:26

Прочитав все пожелания и предложения, предлагаю остановиться. Спорить можно до бесконечности.

Касательно жанров. Не стоит, думаю, изобретать велосипед и предлагаю вернуться к классической схеме, немножко ее расширив.
Паранормальные
Современные
Остросюжетные
Короткие
Исторические
Короткие исторические
Русские

Касательно времени. По здравом размышлении, подумал, зачем вообще менять. Изменим лишь Римскую империю на Античность.

Самые жаркие дискуссии развернулись вокруг места. Предлагаю остановиться на следующем варианте.

Северная Америка (США и Канада)
Латинская Америка (Все остальное)
Австралия и Новая Зеландия
Россия
Англия
Франция
Шотландия, Ирландия, Уэльс
Азия
Африка
Восток (весь мусульманский мир, за исключением Северной Африки)
Европа
Острова
Другие миры (в общем, не Земля)
Италия
Испания
Греция

Воткнуть каждую любимую маленькую страну невозможно. Объединяя огромную Азию и Африку, Латинскую америку, размышлять о судьбе острова Мэн, просто кощунство! Отделяем не Англию от Шотландии, а наоборот Шотландию от Англии. Ирландцы, мне, кажется, с шотландцами не подерутся. Люблю Скандинавию, но много ли таких романов? Да и Индия? По сравнению с остальными? Про Океанию, вообще молчу. Мы не пытаемся с вами разделить мир на 10 областей, впихнув туда все, без исключения страны. Мы выделяем страны, регионы, наиболее часто всречающиеся в ЛР. Относитесь к этому легче, не принципиальный ведь вопрос.

На этом дискуссию по этим темам закрываем.

------------------------------------------------------

Сегодня предлагаю обсудить следующие темы: Измена, Изнасилование, Дети, Встреча через много лет, Второй шанс. Вот как я вижу эти классификаторы.

Подраздел Измена
Подпункты: Измена героя, Измена героини, Мнимая измена героя, Мнимая измена героини.
Пояснения (мне кажется, нужно составить специальный FAQ, чтобы не было двояких толкований и сомнительных интерпретаций, поэтому сразу буду писать в императивной форме) Измена классифицируется только в том случае если герой изменил героине, или героиня изменила герою, независимо от мотивов (даже если это вынужденно, случайно, сгоряча). Случаи измен между второстепенными героями, то что бывшая жена изменяла герою, или даже если герой изменяет невесте с героиней не классифицируются. Случаи когда герои не хранят друг другу верность, находясь в продолжительном четком разрыве, также изменой не считаются, независимо от вашего отношения к этому. Хм, стыдно, конечно, но чего только люди не выдумывают: изменой считается только полноценный половой акт. Поцелуи, объятия и намерения, независимо от вашей субъективной оценки, изменой не считаются.

Подраздел Изнасилование
Подпункты: Изнасилована героем, Изнасилована злодеем в прошлом, Изнасилована злодеем в настоящем.
Пояснения. Несмотря на ваше субъективное отношение изнасилование классифицируется только если была применена физическая сила, использовано беспомощное состояние (бессознательное, одурманенное)

Подраздел Дети
Подпункты: У героя свои дети, У героини свои дети, У героя на попечении братья, племянники, чужие, У героини на попечении братья, племянники, чужие, У героев общие дети (оба об этом знают), Неожиданное отцовство, Нетрадиционное зачатие, Подкидыши.

Встреча через много лет.
Пояснения. Герои знакомы, в прошлом романтических отношений между ними не было. Безмолвные тайные влюбленности не считаются.

Второй шанс.
Пояснения. Что-то в прошлом между героями было. Любовь, брак, помолвка, разовый секс

...

Nikitina: 28.11.10 14:30

Вот это уже моя тема и проголосую за все пункты начиная с измены, кончая встречей через много лет. Очень хорошо расписали.

...

фьора: 28.11.10 15:03

Спасибо за понимание! Именно это и имела в виду!

К тому же в последней классификации hemp-boy наши пожелания уже учел!

...

Мария Ширинова: 28.11.10 17:02

Александр, а почему Вы выделили короткие исторические?

Со всем остальным абсолютно согласна.
Очень доходчиво и обосновано.

...

Carlyn: 28.11.10 17:05

Хоть тему закрыли, но, можно, добавлю пару мыслей? В каталоге так много не_совсем_ЛР, всё же отнесенных к жанру ЛР, что хочется добавить и какой-нибудь ЧикЛит (Женский роман) в этот список ("Бриджит Джонс", "Секс в большом городе", книги серии Femina и т.п.).
И также добавить какую-то категорию для обозначения таких романов, как "Унесенные ветром", "Гордость и предубеждение", "Джен Эйр" и т.д. - это ведь не ЛР как таковые. Может, что-то вроде "Роман о любви", "Классический/Старинный ЛР" придумать?

Ну, а остальные жанровые категории (как минимум, "Приключения"), наверное, можно добавить как обычные классификаторы, к уже имеющимся "Романтической комедии", "Вестерну", "Детективу".



Ну, ладно, ладно...


Что, и Викингов там оставим?


Т.е. оставим их как и были, только "Долгая разлука" переименуем во "Второй шанс"? Не против.

...

hemp-boy: 28.11.10 17:52

Почему выделил короткие исторические? Потому что есть. Мне кажется, короткие исторические романы отличаются от полноформатных исторических также сильно, как малышки от полноформатных современных. Лично для меня вопрос не принципиальный, так что если много людей будет против, можно и убрать. Но особо против никто вроде и не высказывался.

Различные комедии, детективы, приключения и вправду будут обозначены соответствующими классификаторами. Но это в дальнейшем.

Эпоху викингов, Раннее и Позднее Средневековье я, если честно, хотел объединить, отдельно обозначив потом викингов, но кто-то высказался против, за не высказался никто, и я как-то постеснялся все делать по-своему. Но если многие будут за, можно и переиграть.

И Острова так и не дают мне покоя. Нет такой страны. Может все-таки уберем их из Места. И сделаем отдельный классификатор Остров, как таковой, без национальной принадлежности. Ведь есть и греческие острова, и в составе США, Англии, которые упоминаются в романах. Просто греческий остров, будет и Греция, и Остров, а тот же Барбадос просто Остров.



Будут прямо такие классификаторы, как звучат подпункты. Многовато, конечно, получится, но мне кажется, оно того стоит.

Еще хочу добавить подпункты в подраздел дети.

Беременность
Пояснения. Это о романах, начинающихся со слов: она поняла, что беременна. Или эта фраза звучит во второй или третьей главе. Беременность в середине и конце книги не классифицируется.

Героиня беременна от другого мужчины.
Пояснения. Если герои встречаются в день родов не классифицируется. Необходимо чтобы отношения героев получили хоть какое-то развитие, пока героиня беременна.

...

Nikitina: 28.11.10 17:59

Как уже писала, я только "за" расширения классификации Дети. Пусть получится много подпунктов, чем больше конкретики, тем, имхо, лучше))

...

Мария Ширинова: 28.11.10 18:08

Тогда следуя этой логике, в Вашей схеме жанры должны так выглядеть:
Исторические
Короткие исторические
Современные
Короткие современные
Остросюжетные
Короткие остросюжетные и т.д...

А просто категория Короткие, как у Вас в списке, имхо, ни о чем не говорит. А если беременность, наступившая в середине книги, становится ключевым событием второй половины романа? (Например: Линда Ховард "Ребенок Сары")
Я думаю не нужно классифицировать ту беременность, которая является следствием хэппи-энда.

...

Ханжа: 28.11.10 18:45

Абсолютно согласна

...

Carlyn: 28.11.10 18:49

А ещё Остросюжетными могут быть как Истор., так и Совр. ЛР . Думаю, можно оставить только один пункт Короткий ЛР/Новелла/Повесть, у нас ведь есть и классификаторы по эпохе для разделения по времени.

Так, а кто что скажет насчет этого предложения, раз уж они как ЛР на сайте числятся?




По-моему, чересчур подробно, но тут уж как решит большинство.


Согласна.


Главное, чтоб были хоть где-нибудь, имхо. Но иногда по другому место действия просто никак не обозначишь (т.е. согласно существующим ныне и предлагаемым классификаторам), будь то Вест-Индия или вообще какой-то неопределенный остров где-то в океане.

А насчет Австралии, Новой Зеландии и Океании. Просто, у Кэндис Проктор есть романы с местом действия на Тасмании и каких-то ещё островах в Австралийском регионе, потому и предложила расширить классификатор до Океании - суть от этого не изменится, всё равно всем понятно что это и где, но правильнее будет. А названные мной книги в любом случае надо бы отклассифицировать Австралией))


Считаю, что лучше эпоху убрать, просто классификатор "Викинги" добавить.

...

Мария Ширинова: 28.11.10 19:11

Кэр, я вчера именно об это и говорила, что не нужно сваливать в одну кучку размер и формат.


Я такие книги называю Романами о любви. Поэтому такую формулировку поддерживаю.

...

Ханжа: 28.11.10 19:53

Люди, давайте не будем употреблять в классификации такие умные термины как повесть, новелла, сага Вряд ли кто-то в тонкостях разбирается как классифицировать эти жанры, а вот классический роман, я бы выделила(ИМХО). Бронте, Остин, и т.д

...