Однополые браки: За или против?

Я за. Каждый имеет право строить семью с тем с кем хочет, и не важно гомо это или гетеро брак. И юридически оформить отношения так же. Вопрос с детьми спорный. Педофилы к сожалению встречаются везде.
Живу в Германии, здесь усыновить ребенка очень сложно. Детей на усыновление почти нет. Учреждение, занимающееся этим, проводит долгую и тщательную проверку. Помимо прочего требуется доказать, что у семьи не может быть собственных детей. А с учетом того, что браки заключаются здесь достаточно поздно, а в очереди на ребенка стоять приходится много лет, то у пары практически нет шансов на усыновление, так как ограничен возраст усыновителя. Исключений не делают ни для кого. Поэтому многие и усыновляют детей из Африки, юго-восточной Азии. И Шредер не единственный из известных здесь личностей, кто взял на усыновление детей из России. В Германии у них не было бы ни единого шанса.
Если посмотреть на состояние детских домов в той же России, то задумаешься, что лучше для ребенка, остаться там(нет никаких гарантий, что педофил не попадет на работу в детский дом, проверить это сложно) или отдать на усыновление( тем самым дав ребенку шанс на лучшее детство, а если ребенок с какой то патологией, то и на полноценное лечение). И здесь я рассматриваю гомо пару так же. Разумеется я бы предпочла, что бы детей усыновляла нормальная гетеро семья, но и гомо имеет право. Просто необходим серьезный контроль в обоих случаях.
Не стоит забывать и о неполных семьях, о матерях одиночках. Там ребенку так же не просто. Какую схему отношений видит он там?

С этой ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ по отношению к гомо-парам мы скоро до толерантности и к тем же педофилам, и к наркоторговцам дойдем: а как же, а волеизъявление (у педофила) или право на бизнес-деятельность (у наркодилера)?
И вообще нормально, когда ребенок видит, что ПАПА, приходя с работы, целует МАМУ, а не ПАПА - ПАПУ.
Любой ребенок во взрослой жизни копирует пример своих родителей, и чтобы сказать это, не нужно иметь диплом психолога или психиатра. Так что дав зеленый свет усыновлению (или удочерению) гомо-парами, мы провоцируем тем самым увеличение числа людей нетрадиционной ориентации.
Можно, конечно, обвинить меня в гомофобии - да на здоровье, обвиняйте! Хотя я не отношу себя к гомофобам - это, простите меня, свободный выбор каждого и его з...цы - кого он любит и кто и как его любит, как говорится, не прикажешь некоторым органам. НО - ребенок имеет право на жизнь в нормальной семье. Почему мы забираем детей из семей наркоманов и алкоголиков, людей, не умеющих или не желающих справляться со своими родительскими обязанностями? И почему мы должны отдавать детей людям, чье поведение тоже, мягко говоря, не полностью соответствует норме общества?
Да и вообще, что через 20 лет может стать НОРМОЙ с такими-то темпами?!
ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ РЕБЕНКА - ФИЗИЧЕСКУЮ, МОРАЛЬНУЮ ИЛИ ПСИХИЧЕСКУЮ, - ПЕРВЕЙШАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА!
_________________

Это точно, от толерантности к однополым до толерантности к педофилам один только шаг. Вчера в новостях был репортаж как два содомита специально усыновили мальчика чтобы снимать с ним порно! Трудно представить большей мерзости... Как таких уродов и тех кто им потакает вообще земля носит?!!

Перебрала знакомые родительские семьи (в смысле свою, родственников, друзей и подруг). Из десяти папа целует маму только в одной. В остальных пьяные драки, разводы и измены. Как результат благополучная семейная жизнь только у той девушки, у которой папа целовал маму, ну еще мы с мужем держимся, остальные или матери-одиночки или вообще в браке не были. И мне кажется, что для ребенка лучше, когда его родители - не важно какого пола - любят друг друга, когда есть с кем поделиться радостью или огорчением, есть с кем сходить в парк, кем гордится. Сложно научиться любить и построить равноценные отношения, если твои родители дрались, или папа спьяну устроил скандал на твоем дне рождении и ты потом год испытывал стыд перед гостями, или твои мечты высмеивались, или папа все время изменял, а мама его прощала и говорила, что "нельзя без мужчины в доме".

Ну это уже перебор, как мне кажется!
Согласна, случай мерзкий! Вы знаете, у меня дочь по роду деятельности много раз сталкивалась с насилием над детьми, при чем все происходило в в нормальных семьях, где папа уходя на работу целовал маму... А потом мама на работу, а папа ребенка к себе в постель укладывает. Кстати, есть такие мамы, которые догадываются о творящейся в их семье мерзости, но помалкивают. На самом деле, таких внешне "благополучных" семей очень много. Моральное уродство оно вне ориентации, знаете ли.

По поводу того, что
это выбор мамы. Знакомая ушла от мужа с двумя детьми от такого "папы" - в никуда ушла, поскольку уж лучше пусть вообще никакого, чем терпеть непоймичто и чтобы дети на пьяное рыло всю жизнь любовались. А моя родная тетка своей дочери сказала: "Я тебя не на мусорке нашла, чтоб ты своей жизнью и жизнью ребенка разбрасывалась!" И сестра ушла от мужа - скандалиста и алкоголика. Да, если терпеть издевательства в семье от мужа, то и дочь-сын будут копировать модель поведения в будущем. И сын в будущем будет устраивать те же скандалы пьяные, а дочь - терпеть побои и издевательства, передавая то же уже нашим внукам.

И кто в этом виноват, кроме самих мам? "Если я этого не вижу, значит, этого нет", - просто отпадный принцип, по которому мамаши закрывают глаза на все, что угодно. А заявить в милицию на побои, изнасилование, etc., - да вы что? Это же стыд-позор! Уж лучше промолчать - а то вдруг люди пальцем тыкать начнуть, осудят да охают.
И если такое творится в семьях, так сказать, нормальной ориентации, то кто гарантирует безопасность ребенка в нестандартной семье?
Я и не говорю, что люди нестандартной ориентации - поголовно моральные уроды. В жизни не скажу такого, поскольку в коллективе работала такая "нестандартная" девушка, очень порядочный и честный человек. По моральным качествам из нее как раз получилась бы прекрасная мама, но в силу сексуальных наклонностей... И "работала" - не потому что ее кто-то выживал. Совершенно наоборот: когда она уходила, это было настоящей трагедией для всего коллектива. Девочка просто нашла более высокооплачиваемую работу.
_________________

Не стала бы сравнивать толерантность к гомо- парам с толерантностью к педофилам. Я прожила на западе больше 20 лет и могу сказать, что и здесь при общем признании прав sех- меньшинств встречаются гомофобы. Что же касается педофилии, то ее кроме самих педофилов не одобряет никто. С этим здесь борются, так же и с наркоманией. И у меня нет страха, ни за своих детей, ни за будущих внуков, что изменится общественное мнение и соответственно законы. А для России вопрос о однополых браках поднимать по-видимому просто преждевременно.
Читала о детях Джуди Фостер, у нее два сына. По отзывам многих, прекрасно , всесторонне развитые ребята. К тому же дети видят не только маму и папу, но и окружающие семьи. И совсем не исключено, что ребенок в "нормальной" семье, но с напряженными отношениями между родителями, не возьмет за образец семью гармоничную, но гомо.

На сколько я поняла, это тот самый случай, когда народ не против. Это был суррогатно рожденный ребенок, и биологическим отцом был один из привлеченных персонажей.
_________________

Многие животные создают союзы:волки, гиббоны, лебеди, грифы, альбатросы, орланы, пингвины, пауки.


Почему же? Несколько лет назад и геи считались больными людьми и подлежали лечению, а сейчас у них статус нормальных и браки некоторые страны разрешили и приравняли к гетеросексуальным семьям,но у них есть одно существенное отличие-природа этих отношений противоестественна,так как не даёт потомства.

И где гарантия,что лет эдак через ....дцать и педофилов не приравняют к нормальным людям, у геев любовь к лицам своего пола, а у педофилов тоже любовь, но к детям.
_________________

В природе у животных встречается гомосексуализм. Не только у высших приматов, у многих видов млекопитающих. Потомства нет, но сам факт имеет место быть.

И у человека брак не всегда означает наличие потомства. Некоторые не могут иметь детей. И было время, когда в этом обвиняли женщину, порой подвергая не только осуждению, но и преследуя. Женщина не родившая мужу сына- наследника и тем более, вообще никого, не имела никаких прав, ее могли просто выгнать, она была никому не нужна. А сегодня мы знаем, что в половине случаев бесплоден мужчина.
Некоторые семьи не заводят детей. Это их осознанное решение. Разве в этом случае можно осуждать такие пары.
То есть брак не подразумевает обязательное наличие потомства.

К тому же есть весьма необычные для меня виды брака. Многоженство у мусульман или у мормонов. И если я для себя в принципе не приемлю подобное, то для кого то это традиция и совершенно нормально. Я их не осуждаю за это. Если взрослые люди по взаимному согласию вступают в брак, то это их личное дело, даже если они одного пола. Я скорее осуждаю браки по принуждению, хотя здесь девушку или даже девочку выдает замуж "любящая" ее семья.

А педофилию я бы сюда не приплетала. Этот порок распространен больше среди так называемых "нормально ориентированных".

Я в курсе. Писала тот пост как ответ на то,что среди животных тоже есть моногамия,а не просто инстинкт спаривания.


Да,не означает,но это в отдельных случаях и порой лечится или проводится эко, икси и в конце пара может получить биологически общего ребёнка,а в случае всех гей пар это вообще невозможно,родить общего для пары ребёнка,являющегося генетически родным для обоих.

Но геи как раз требуют не только брака,но и возможности усыновлять детей.

Гомосексуалисты всего 20-30 лет назад тоже были пороком,а сейчас ? А насчёт нормально ориентированных,так это всё потому,что пока детей в гей семьях сравнительно меньше,чем в гетеросексуальных.
_________________

Только болезнью. Но так ведь всё меняется, когда-то и женщины не голосовали.


Так вроде бы гетеросексуалов в принципе больше ))
_________________

Давайте не будем забывать, что в случае "любви" к детям вторая сторона является человеком, не умеющим самостоятельно принимать решения. Не знающим, что такое хорошо, что такое плохо. Не имеющим возможности сделать осознанный выбор ввиду возраста. Так что это совсем другая история. И, надеюсь, любое разумное государство это понимает и будет понимать дальше, и никогда педофилы нормой не будут. Скажете, что и взятый в семью тех же геев ребёнок не может выбирать осознанно? Да. Но давайте не будем клеймить гомосексуалистов тем, что только у них происходят такие случаи, когда детей снимают в порно.
Мерзость ли это? Однозначно, да! Но я вот лично за последние пару-тройку недель встретила в СМИ (совершенно случайно) факты насилия над детьми в 2-х гетеросексуальных семьях, и поверьте, там была не просто мерзость, а при чтении фактов, КАК всё это делалось, мне нашатырь понадобился. Так что я бы поопаслась, будучи гетеросексуалкой, говорить о том, что, дескать, геи сволочи, детей наших уничтожают. Потому что гетеросексуалы делают то же самое, только в разы страшнее.
Много хотелось всего сказать на протяжении чтения всей темы, но вижу, что споры так и ходят по кругу. Вопрос усыновления детей гей-парами очень "скользкий". Но в любом случае и всегда - будет ли это принятие закона в поддержку прав гомосексуалистов, или тотальный контроль над семьями усыновляющими детей (я о любой семье и гетеро и гей) или же ужесточение наказания для педофилов (я бы вообще стреляла таких гадов не раздумывая) - этим всем должно заниматься государство. Которое, к сожалению, очень далеко от народа.
_________________

Меняется многое. Но отношение к педофилии, как к пороку не смягчается, а становится только строже.
Если взять средневековую Европу, то венчали детей. И это было нормой в королевских семьях и семьях аристократов. Если мне не изменяет память, то в брак вступали девочки 7- 8 лет, их супруги были не намного старше. Но по правилам супружеская жизнь начиналась только после первых месячных у девочки(ок.12 лет, но не раньше 10). С позиции сегодняшнего дня- педофилия. В то время- норма.

На сегодняшний день возрaстные рамки подняты. Берлускони судили за совращение малолетней (на тот момент 17 лет), а 100 лет назад это был нормальный брачный возраст.
Да и отношение общества к педофилам явно негативно.

Ага...Гомосексуалисты,да же над детьми издеваются человечнее... Вот это отношение к гомо и пугает:они лучше,чище,умнее,и да же над детьми издеваются,как-то не так страшно...Сверхчеловеки,прям.
Какая разница какой ориентации и какого пола урод? Гомосексуалисты имеют те же пороки,что и гетеро и плюс еще один порок-содомия,которого они не стесняются,а как бы наоборот, которым гордятся.
С чего бы гомосексуализм был болезнью?Если статья была за мужеложество?С каких пор за болезнь судили?И не надо про СССР и угнетение...Статья эта была направлена против заключенных,которые поголовно этим занимались в местах не столь отдаленных,ну и против "интеллигенции"и наркоманов,которые тоже не чурались экспериментов.Трансформация гомосексуализма:из порока- в болезнь,из болезни-в норму.
А что гомосексуалистам кто-то когда-то голосовать запрещал?Мне интересно ,почему гомо сравнивают с женщинами?Женщины же не выбирали свой пол,он (пол) дан им природой,а гомо сделали свой выбор на 99% сознательно...
Ничего,лет через 50 в Европе это неравенство будет устранено...Европа движется к этому семимильными шагами.
Да...уж...Кстати,сколько бы не ратовали за то,что геи все такие классные и розово-голубые,эту проблему никто не отменял...Мало,что ли случаев,когда между падчерицей и отчимом возникала любовь-морковь (я не о педофии,а о взрослых людях).А тут свой,воспитанный в лучших традициях геев...Так ,что скоро гомосексулизм
будет признан пороком,передающимся по наследству...И выйдет много-много статей и монографий,которые это подтверждают.И кто первый найдет наследственный ген гомо, удостоится Нобелевской премии...
_________________