Лучший вариант выявления победителя конкурса, на ваш взгляд ? |
||||||
| Ваш вариант - пишем в теме, какой ) |
|
0% | [ 0 ] | |||
| Голосование жюри + приз зрительских симпатий |
|
0% | [ 0 ] | |||
| Голосование жюри и зрителей |
|
43% | [ 16 ] | |||
| По-старому, Блэки в качестве единственного судьи |
|
29% | [ 11 ] | |||
| ТОЛЬКО голосование жюри |
|
10% | [ 4 ] | |||
| ТОЛЬКО зрительское голосование |
|
16% | [ 6 ] | |||
Всего голосов: 37 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
Peony Rose:
LuSt писал(а):
и, наверное, по окончании я приду сюда и наваяю разгромную простыню, потому что в книге ни сюжета внятного, ни логики, а один сплошной идиотизм
Моя челюсть лежит на полу. Ты. Будешь. Писать. Разгром. На. Родной. Перевод? Вот это подход. Слова кончились. Осталось только восторженное: О.
LuSt писал(а):
больше всего читателей собирают те книги, которые давят на пять базовых эмоций: гнев, печаль, радость, страх и удовольствие (mad-sad-glad-scared-sexy). Проще говоря, чем примитивнее и доступнее, чем более знаком читателю сюжет и мир (т.е. шаблоны), чем больше автор давит на вышеуказанные эмоции, присущие всем без исключения, и если это еще и написано хорошо - автор поимеет профит.
*строчу вслед за Дашей* Где мои глаза раньше были, что проглядела волшебную формулу?
PoDarena писал(а):
Есть и много другого. В последнее время образовалась группа товарищей, пишущих вполне годное, на мой взгляд, фэнтези. Есть интересные ИЛР. Есть нормальные СЛР с вменяемыми героями и нормальным языком. И много чего еще есть.
Без путеводителя и поллитры, Даша, тут сама знаешь кто и что сломит )
Вот кстати, тебя я и держу про запас ) Но боюсь. Вдруг все хвалят - а мне опять никак будет.
С Мариной Струк, помню, вышло как у Ластика - кругом море восторгов, а прочла, и... зачем я это читала. Вот они, фломастеры-то...
-Алиса- писал(а):
На днях попала на распродажу в книжный магазин. Была, как удав довольна, что удалось купить с 50 % скидкой Джейн Остин "Гордость и предубеждение". Посмотрела на то, что залежалось на полках: Куприн, Акунин, Бронте, Толстой, Стругацкие, Достоевский. Пока рассчитывалась на кассе, услышала, как позади две барышни сетовали на то, что приличной литературы, увы, не оказалось, а ведь так хотелось купить пресловутые 50 ОС.
Слово "приличная", как выясняется, имеет множество отте... тьфу, значений )))))
PoDarena:
Про рейтинги еще вспомнила. Не помню, чья фраза, по-моему, принадлежит Стасу Янковскому, но не уверена.
Рейтинг - это средство отделить зерна от шелухи, и выдать одно за другое. Не дословно, но как-то так.
Peony Rose писал(а):
Без путеводителя и поллитры, Даша, тут сама знаешь кто и что сломит )
Это вот да, наверное(( Это я за несколько лет эту всю бухту изнутри знаю. Мне кажется, что там все понятно. А со стороны...
В общем, есть в этой бухте судоходные маршруты, это вам я, как лоцман Битт-Бой, говорю.
Peony Rose писал(а):
Вот кстати, тебя я и держу про запас ) Но боюсь. Вдруг все хвалят - а мне опять никак будет.
С Мариной Струк, помню, вышло как у Ластика - кругом море восторгов, а прочла, и... зачем я это читала. Вот они, фломастеры-то..
С Мариной Струк, помню, вышло как у Ластика - кругом море восторгов, а прочла, и... зачем я это читала. Вот они, фломастеры-то..
Всяко может быть. Фломастеры фломастерами, да и Даша - не червонец, чтобы всем нравится. Я переживу спокойно, если что. И даже любить тебя меньше не стану. А за себя ты уж сама решай)))
LuSt:
-Алиса- писал(а):
Была, как удав довольна, что удалось купить с 50 % скидкой Джейн Остин "Гордость и предубеждение". Посмотрела на то, что залежалось на полках: Куприн, Акунин, Бронте, Толстой, Стругацкие, Достоевский.
Я как член партии ценителей нового, с каждым годом печально обозревающий все уменьшающийся ассортимент переводных изданий, например, дико негодую, когда народ скупает классику, а современных авторов качает на халяву. Где логика?
Peony Rose писал(а):
Моя челюсть лежит на полу. Ты. Будешь. Писать. Разгром. На. Родной. Перевод? Вот это подход. Слова кончились. Осталось только восторженное: О.
Элли, у меня этот перевод как чемодан без ручки - и тащить тяжело, и бросить жалко. Автор, жанр, сюжет, герои - все не то, что не мое, а не мое в кубе.
Ну и чОрный пеар - тоже пеар.
Peony Rose писал(а):
Вот кстати, тебя я и держу про запас ) Но боюсь. Вдруг все хвалят - а мне опять никак будет.
И я. По той же причине и тебя читать не буду, и Тину, и других знакомых.
neangel писал(а):
Юлия, вот они - раскрученные тренды, зачем забивать голову классической "ерундой, серостью и мутью", когда оттенки рулят?
Я в последнее время боюсь заходить в книжные группы вконтакте, они просто забиты этой околооттеночной порноерундой, которую вдохновенно ваяют по обе стороны Атлантики, и наша необъятная не отстает.
Бабы точно устали от феминизма, ей же ей.
-Алиса-:
neangel писал(а):
Юлия, вот они - раскрученные тренды, зачем забивать голову классической "ерундой, серостью и мутью", когда оттенки рулят?
Ахахах, так кого всё-таки винить в том, что в большинстве своём читатели предпочитают литературу подобного сорта? Печально, что мир с ног на голову перевернулся, и то, что раньше не вызывало ничего кроме отвращения, нынче подаётся как норма, как образ жизни, достойный подражания. Честно, я пыталась прочесть. Хватило на первые десять страниц, ещё двадцать по диагонали пролистала, но не поняла я, отчего такая буря восторгов. Сюжет примитивный, язык убогий, отношения героев ничем не зацепили.
LuSt писал(а):
Я как член партии ценителей нового, с каждым годом печально обозревающий все уменьшающийся ассортимент переводных изданий, например, дико негодую, когда народ скупает классику, а современных авторов качает на халяву. Где логика?
Ластик, я классику покупаю, потому что скучаю по хорошему языку, по чистым отношениям между героями, ну еще, наверное, от того, что у меня две барышни подрастают, и я очень надеюсь привить им хороший вкус в литературе. Ну, а что касается логики, то осмелюсь предположить, что в литературе тоже существуют модные и не модные тенденции, а классика никогда из моды не выйдет.
med-ve-dik:
neangel писал(а):
Наташ, а что тебя смутило? Что читатель попросился в блог, чтобы иметь возможность узнать, "чем дело кончится, да сердце успокоится"?
Или что он после этого пытался рекламировать свою "нетленку" (или не свою , а подружки) в этой теме?
Что не так? Или в той теме положено говорить лишь о конкретном тексте?...
(написать, что имхошка?..
думаю, что уж ты - то меня правильно поймешь)
Или что он после этого пытался рекламировать свою "нетленку" (или не свою , а подружки) в этой теме?
Что не так? Или в той теме положено говорить лишь о конкретном тексте?...
(написать, что имхошка?..
думаю, что уж ты - то меня правильно поймешь) Нина, я всё понимаю и допускаю, но ты вот объяснить мне можешь, на фига таки перья.
Выхватила по скорому.
Цитата:
я так уважаю тебя, даже слов не хватить( заранее извиняюсь на мой грамотные ошибки, я живу за границу уже много лет....)
и
Цитата:
Всем привет. Если не хотите терять время зря, советую читать
И да, подавать другое произведение в чужой теме именно так, я считаю моветоном!
Всем хороших праздников!
LuSt:
Цитата:
классика никогда из моды не выйдет.
что-то мне вспомнилось вот это про Пушкина и иже с ним (осторожно, очень смешно, желательно во время чтения не есть и не пить).
LuSt:
-Алиса- писал(а):
Пытаюсь заставить её Жюль Верна читать, а она про каких-то котов воителей читает. О, ужас, там целых 46 книг уже наваяли и готовится к изданию новая серия. По просьбе дочери попыталась прочесть хоть одну книжицу, но, увы, не осилила. Примитившина. ((((
Жюль Верн уже не котируется. В эпоху, когда унитаз может по дерьму определить состояние здоровья хозяина, а телефон умнее человека, читать про технические затруднения столетней давности как-то не айс.
"Кто такой мойдодыр и что он делает в маминой спальне?"
А коты-воители хорошая серия, не надо так. Сеет умное, доброе, вечное, и рассчитана на школьный возраст ближе к среднему (лет 8-12). Продукт качественный.
А вот мне сегодня в рассылке пришла американская книжка для пОдростков, в которой 17-летняя девушка влюбилась в 20-летнего рок-певца, и там была такая сцена, где они 3 часа в доме одни лежали в кровати и целовались, а когда она попыталась ему отдаться, он сказал: "Нет! Ты еще не готова" Вот как можно такое писать и тем более публиковать?
Притом что я не сказал бы, что я суперморалист и поклонник Барбары Картленд, совсем наоборот. Я обожаю Андахази, Витткоп, "Горькую луну", "Стрелу Кушиэля" и прочие книги, про которые многие пишут: "Фуууу, мерзость!"
-Алиса-:
Chelena писал(а):
Может лучше бы было создать темку и назвать, например, "Нравственность в мировой литературе"...
Лена, идея хорошая. Но самое страшное, что происходит подмена понятий, переоценка ценностей в обществе. То, что раньше вызывало шок и порицание, теперь воспринимается, как норма. Женский образ подаётся в виде стервы, идущей по головам к своей цели, либо жертвы, о которую главный герой вытирает ноги с обязательным сопливо-розовым сиропным ХЭ в конце. И большинство девочек воспринимает такую модель поведения, как единственно верную. Ждут вот такого мачо, альфа самца с зашкаливающим тестостероном и тугой мошной, не замечая нормальных парней вокруг. Ведь в конце обязательно должно быть всё в шоколаде. Мне противно читать, как главный герой издевается над героиней, всячески унижает её и морально и физически, а толпы фанатов стонут, о автор, ещё, ещё проды. Ах, как горячо. И т.д. и т.п. Как будто не бывает нормальных отношений((((
LuSt писал(а):
А коты-воители хорошая серия, не надо так. Сеет умное, доброе, вечное, и рассчитана на школьный возраст ближе к среднему (лет 8-12). Продукт качественный.
Попробую прочесть, чтобы быть на одной волне с чадом)))
Peony Rose:
Все *вытирая пот со лба* Отстрелялась .
Теперь и передохнуть можно.
С праздником всех! Хороших выходных!
LuSt:
Элли, я вот, нежно любя автора, потратила на это г... деньги
И была в такой же ярости как ты. Книжку выкинула в мусоропровод, вторая нечитанная последовала за ней. С отзывом полностью согласна.
Lana Prim:
Всем привет!
Вот уже несколько дней втихаря читаю эту темку, и все же решилась тоже отписаться))
По поводу нашего СТ молчу, так как и сама являюсь автором сего отдела))
Но прям аж горит, как хочется тоже выплеснуть немного своих эмоций))
По поводу "Серого недоразумения" (с) Полностью согласна с Наташей/Charisma. А уж случай с девочкой, возомнившей себя сабой вообще убил
В свое время мне эту серию посоветовал сосед, мальчик, с которым выросла, который старше меня на 2 года (мне 25). Он так восторгался этой историей, что я подумала: надо читать. А потом пришел шок)) Он это читал??? 
Ради принципа добила первую книгу, остальные же забросила. Больше всего меня убила экранизация. И не сам факт того, что книгу экранизировали, а то как она была распиарена и разрекламирована на телевидении, которые смотрят дети. Сама лично видела, как моя племяшка 9 лет во время рекламы смотрела заинтересованно в экран, пока я не вырубила. Вот спрашивается, зачем? Запретили у нас рекламу алкоголя и сигарет, так почему же такое прокатывает... Мне не понять))
Еще один мой бзик, который мягко говоря, мало кто понимает. Не могу читать про школьников и подростков (хотя исключения бывают). Не понимаю, как 15-17 летние герои могут испытывать такие сУрьезные чувства всей их жизни, любовь до гроба и прочее. И хотя с этим я еще могу смириться, юношеская любовь она такая яркая, но в последнее время все чаще появляющаяся похоть героини при первом взгляде на героя, когда она сразу же начинает течь (сорри за выражение, но просто я на самом деле во многих книгах именно это и встречала: она сразу же увлажнилась и тэ дэ и тэ пэ и так на протяжении всей книги ) Но как же такие книги любят подростки. Замечаю, что в контакте в книжных группах именно такие истории и пользуются спросом у них (хотя страннее, когда такие книги пользуются спросом у взрослых женДщин, что тоже бывает
)
Я недавно видела в том же самом контакте в одной из групп такую весЧь. В теме, где просят помочь в выборе книги, написала девочка с просьбой посоветовать ей книгу о большой и чистой лесбийской любОви. Девочке 15 лет. И там же другая девочка, у которой на лице еще не сошла детская припухлость отчаянно просила посоветовать книги а-ля доминант-саба, и даже составила список тех, что уже читала.
Я люблю читать любовные романы, и ЛР и ФЛР, но в последнее время почему то попадаю лишь на книги, где сплошной тибидох на протяжении всей книги, именно на этом и завязан сюжет, приправленной какой-нибудь проблемой вселенского масштаба. Только сегодня скачала книгу, из-за большого кол-ва положительных отзывов. Начала читать. Да так и закрыла. Героиня (благо хоть ей 20 лет), уже с первой главы показана, как неудовлетворенная женДщина мечтающая, чтобы ее парень добавил в их постельную жисТь немного остренького. Связал там, еще чавот такого намутил, находясь с ним у стойки регистрации в аэропорте от обычного поцелуя из разряда "чмок в губки" она сразу же завелась так, что бедняжке пришлось сводить ножки вместе. И по приезду в номер она решилась на великий поступок: показать ему свой вибратор! о как... я даже хотела ей медаль за это дать. Но парень то не оценил, принял это на свой счет, что мол он бедняга такой сякой не способен удовлетворить свою невесту. А девочка видимо ожидала другой реакции, не срослось. Кстати, на этом книгу и забросила. Хотя дальше там видать самый экшн, ее похитят и она, о счастье, попадет в плен к какому-то доминанту. В общем, мечты девочки исполнены.
В общем, подводя итог своему бреду... Куда катится мир...
Никого обидеть не хотела, просто захотела выплеснуть наболевшее. Набралась смелости)))
Peony Rose:
LuSt писал(а):
нежно любя автора, потратила на это г... деньги
Если кто еще не в курсе, у нас с сегодняшнего дня антипиратский закон распространился и на книги. И вот тут я вспоминаю давнишний спор авторов и читателей. Первые резонно говорят: скачивая наши книги неизвестно где, вы нарушаете наши права. Читатели на это отвечают: так большая часть того, что вы пишете - это мусор, ребята. И почему мы должны платить за мусор деньги? Ознакомительные фрагменты не дают представления обо всей книге, к тому же издательства врут с аннотациями и не только. А отзывы якобы читателей тоже можно купить, не вопрос. И получается, что если я повелся на рекламу, купил книжку, а она оказалась дрянью, денег мне никто не вернет, настроение будет изгажено.
Лично мне, кстати, симпатичны авторы, которые делают бесплатные раздачи, а потом говорят: люди, вот продукт, понравилось, сходите на литрес, озон, другие ресурсы, да и поддержите автора. Да, есть риск, что часть прочтут и не заплатят. Но зато другого риска не будет - когда разъяренный читатель придет и отваляет тебя на крупнейших порталах сети, и еще повезет, если там будет запрет на использование обсценной лексики...
Lana Prim писал(а):
Сама лично видела, как моя племяшка 9 лет во время рекламы смотрела заинтересованно в экран, пока я не вырубила. Вот спрашивается, зачем? Запретили у нас рекламу алкоголя и сигарет, так почему же такое прокатывает...
Двойные стандарты. Хотя не понимаю - дети и внуки депутатов и сенаторов вроде не все пока выехали за рубеж, здесь живут, тоже смотрят телик.
Lana Prim писал(а):
написала девочка с просьбой посоветовать ей книгу о большой и чистой лесбийской любОви. Девочке 15 лет.
Хочешь большого и чистого? Помой слона. (с) Замусорили эфир - вот и результат. Сомневаюсь, что эта девочка потом решится на прочные семейные отношения и детей. Зачем, если развлекаться можно 24 часа нон-стоп.
Вспомнила чудесное письмо Умберто Эко к внуку )) Оно о памяти, но там и начало хорошее )
"Мой дорогой внук,
Я не хотел бы, чтобы это рождественское письмо звучало слишком наставительно, в духе Де Амичиса, и проповедовало бы любовь к нашим ближним, родине, человечеству и тому подобным вещам. Ты не стал бы к этому прислушиваться (ты уже взрослый, а я слишком стар), так как система ценностей настолько изменилась, что мои рекомендации могут оказаться неуместными.
Итак, я хочу дать только один совет, который может пригодиться тебе на практике сейчас, когда ты пользуешься своим планшетом. Я не стану давать тебе совет не заниматься этим из страха показаться глупым стариком. Я ведь и сам им пользуюсь. В крайнем случае, могу посоветовать тебе не задерживать внимание на сотнях порнографических сайтов, демонстрирующих сексуальные игры между людьми, между человеком и животными. Не верь, что сексуальные отношения сводятся к этим довольно монотонным действиям. Эти сцены задуманы, чтобы удержать тебя дома вместо того, чтобы пойти и познакомиться с реальными девушками. Предполагаю, что ты гетеросексуален, в противном случае прими мои рекомендации в приложении к твоей ситуации, но смотри на девочек в школе или на игровых площадках, потому что они лучше телевизионных персонажей и когда-нибудь подарят тебе большую радость, чем девушки online. Верь мне, потому что у меня больше опыта (если бы я только наблюдал за сексуальными играми по компьютеру, твой отец никогда бы не родился, да и тебя бы не было)".
источник
-Tashka-:
Peony Rose писал(а):
+100. Замечательно проехалась по геометрии "сложных" сексуальных отношений.
Все *вытирая пот со лба* Отстрелялась .
Peony Rose писал(а):
Веселых выходных!
Теперь и передохнуть можно.
LuSt:
Когда я слышу про "а вы пишете мусор", возникает резонный вопрос, а зачем вы читаете мусор? Достойные книги нетрудно отфильтровать, и по ознакомительному отрывку в 10-15 страниц все понятно. Другое дело, что как раз на мусоре издатели и выживают. Вот вложилось издательство в "Светила" Каттон. Немалые деньги, один перевод чего стоит (800 страниц). Результат: книга через пять минут после появления официальной электронной версии на Литресе была выложена робингудами в сеть. Продажи встали. А паршивая книжонка "Соблазнение Джен Эйр" разлетелась двадцатитысячным тиражом, запускают четвертую допечатку. И со Светил автор ни копейки роялти от российских продаж не получит, а от Соблазнения - получит. И подумает, что стоит писать, а что можно и отложить. Издательства больше не маяк для разумного, доброго, вечного, а коммерческие структуры, полагающиеся на рынок. И мне грустно, когда я с каждым годом смотрю на падающие тиражи, сокращающийся ассортимент хорошей переводной литературы (а нынешний кризис стал реально колом не в сердце, но уже близко) и жду в мае зарплату за февраль. И стенания по поводу: "ах, мне книга не понравилась, верните деньги" тоже мимо кассы - попробуйте так в ресторане сказать, или в кино, или на концерте, или в продуктовом магазине. Попалась невкусная колбаса - больше не буду ее покупать (в ситуации с книгами - книги этого автора). И все. Я просто не ожидала от Энн Райс такой подставы - автор шикарный. Но и на старуху бывает проруха.
Как говорила Гиллиан Флинн в "Исчезнувшей", умное никогда не одержит верх над бесплатным.
Но даже среди бесплатного есть градация. Я даже по переводам смотрю читательский интерес. Одноразовый примитив читают с восторгами, а умные хорошие книги собирают дай бог сорок человек с огромного форума.
Про то, что дети смотрят рекламу 50ос - ну так и чернуху в прайм-тайм они тоже могут посмотреть. За этим родители должны следить, а то повадились. Почитать ребенку книжку лень, спихивают его под телевизор. И то, что в 15 лет девочка хочет почитать про лесбиянок - а что в этом такого? У нас ведь дети нетрадиционной ориентации реально 404 - они вроде и есть, а вроде и нет. А оно, знаете, очень фигово для психики осознавать, что тебя якобы нет.
gloomy glory:
Интересно тут у вас. Познавательно.
Peony Rose писал(а):
И получается, что если я повелся на рекламу, купил книжку, а она оказалась дрянью, денег мне никто не вернет, настроение будет изгажено.
Лично мне, кстати, симпатичны авторы, которые делают бесплатные раздачи, а потом говорят: люди, вот продукт, понравилось, сходите на литрес, озон, другие ресурсы, да и поддержите автора.
Лично мне, кстати, симпатичны авторы, которые делают бесплатные раздачи, а потом говорят: люди, вот продукт, понравилось, сходите на литрес, озон, другие ресурсы, да и поддержите автора.
Давным-давно смотрела интересную видюшку, где вумный человек рассказывал о плюсах бесплатного размещения шедевров)) Если найду, притащу сюда.
Мне самой не жалко денег на книги, даже если они мне в итоге не понравились. Не знаю, почему. Возможно, потому что многое достается бесплатно, и это как-то компенсирует)) Хотя на амазоне пару раз возвращала оплату за совсем уж каку - благо там есть такая функция. Правда причину указывала другую, но не суть.
Однако недавно напоролась на очень неприятную штуку. Есть один СИшный автор, первые творения которого мне очень даже пришлись по душе. Собираясь в отпуск, увидела, что появились новые романы. За денежку. Я спокойно перевела сразу за три книги, закинула в читалку и покатила в путь-дорогу, даже не ознакомившись с бесплатными фрагментами. Ошибка. Большая ошибка. Автор просек, что читателя ныне мало волнует грамотность и какие-то сюжетные изыски. В результате все три романа оказались полны шаблонной дури и ошибок. Без какой-либо вычитки и мало-мальской логики повествования.
Вот как так? Человек писал интересные вещи, наработал аудиторию, готовую платить, и слился?
Страшное разочарование.
Вот за такое похабное отношение к читателю я бы потребовала назад свои кровные (причем сумма для СИшных электронок немаленькая).
А в остальном... не мне судить, что хорошо, что плохо, что примитив, что гениальное творение. Колокольни у всех разные. Жесть и чернуху просто не люблю и в подобные темы даже не суюсь. Хотя тенденцию заметила, да. Заголовки с подписью "жесткий" куда как популярнее всего остального. А я так и не поняла, что такое "жесткий СЛР", простите
Для меня это оксюморон.
Насчет самого конкурса: за последнее время прочитано много того, что можно бы разгромить, но, как назло, на такие вирши слов не хватает. Если вдруг чего родится, поучаствую в вашем празднике злословия))