Брин Гринвуд «Все прекрасное и ужасное»

Если я правильно поняла,то авторская подача сомнения все же вызывает.Иначе ответ был бы да или нет.



А если не для всех читателей автор убедителен,то надо пользоваться правилом из двух пунктов.1-автор всегда прав. 2-если автор неправ,читай пункт 1.?



Света,ты смещаешь акценты и приписываешь мне сомнения,которых я не имела на основании прямого вопроса и собственного обо мне впечатлении,возможно ошибочного.

Я хотела донести мысль,о том что части читателей сложно доверять автору при такой подаче материала. Месседжи( читайте внимательней,не додумывайте и автор лучше знает и так видит)не работают именно потому,что мы читаем не судебную стенограмму или журналистский репортаж,а придуманную историю,пусть и основанную на реальных событиях.

Если все,что автор пишет восприму буквально и на веру, книга мне покажется интерпритацией сказок о золушке и русалочке.Мстительная злобная дура -антигероиня,немая страдашка-неваляшка главная героиня и влюбленный мямля ,столь же тупой,сколь и самоотверженный, в черно белом мире где государственная машина это кровавая мельница,крылья которой вертят непрофессионалы,формалисты,карьеристы и просто равнодушные и поверхностные люди.

Когда же позволю себе усомнится в авторском видении правдивой правды, то есть начну читать между строк,используя собственный жизненный опыт и знание людей,а заодно и опыт,мнения и предположения читателей ,история станет интересной,глубокой, позволит задуматься о казалось бы очевидных вещах и переосмыслить простые истины.
Мой пост не требует комментария.Думаю,нам действительно надо немножко остыть.

Принес вам стишок, развеяться ))

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…

Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».

«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»

«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина – трупоед».

«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».

«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».

«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».

«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»

«Пельмени - не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».

Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.
(с) Ляля Брынза, орфография и пунктуация авторские
_________________

На всех людей вообще в принципе Каждый в книгах видит свою правду и своих тараканов.
_________________

Спасибо за главу
_________________

Не трожьте пельмени. Это святое
_________________

А мне понравились стихи. И ведь точное наблюдение.
Вот прям про нашу баталию двухдневную.
___________________________________

Фух, пока догнала вас, думала не осилю! Такие баталии тут развернулись! Думаю, тут однозначного мнения все же быть не может. Вэйви, конечно, не ангел, и то, что случилось, было во многом ее виной, но и Бренда тоже палку здорово перегнула.
А стишок здорово в тему подошёл!
Ластик, Света, Аня, спасибо за продолжение!
_________________

Я, как всегда, подошла когда дискуссия уже окончена, но хочу прояснить несколько моментов всё же. По пунктам (прошу прощения за шрифт, но получилось многабукв, а хочется, чтобы важное все увидели):

0. Мое первое сообщение после главы было, как Света совершенно правильно заметила, о кривом исполнении желаний, а не о Бренде и вообще ни о ком из персонажей. Желая "как лучше", мы часто недооцениваем, что за все надо платить и что все взаимосвязано. В итоге, как сказал незабвенный Виктор Степанович, "хотели как лучше, а получилось как всегда".

1. Роман не автобиографический и не основан на реальных событиях. Родной отец Гринвуд действительно был наркодельцом, но у нее: 1) мать не употребляла не только наркотики, но и алкоголь; 2) есть две родные сестры и четыре единокровные/единоутробные; 3) есть и отчим, которого Гринвуд называет "папа", и мачеха; 4) выросла она в маленьком городке в Канзасе.

2. Оффтоп. Родительские чувства у американцев такие же, как и у русских: разные. Но усыновляют и удочеряют там больше, а в интернатах живет меньше. Статистика США за 1982 год (за 1983 не нашла в таких подробностях): всего усыновлено 147610 детей, из них не-родственниками 56469, из-за границы 5479, из системы опеки (foster care) - 23 тыс. В системе опеки (Вэйви и Донал формально там, пока у Бренды живут) всего находилось на сентябрь 1983 года 269 тыс. детей. На 80-е этой статистики не нашла, но в 2000-е в системе опеки всего 12-13% детей живут в интернатах и патронатных домах, остальные - в семьях.
Последние данные, которые нашла: в 2014 году в США усыновлено 116814 детей, из них не-родственниками 75337, из-за границы 6441, из системы опеки 50625, за границу отдано 96 детей. В системе опеки на сентябрь находилось 414429 детей, из них 108189 "ждали усыновления" (остальных нельзя, потому что родители живы, от детей не отказались и прав не лишены).
Российские данные напрямую сравнить нельзя, но вот что накопала на конец 2015: На семейные формы устройства в 2015 году в семьи российских граждан было передано 59 355 детей, из них 6 649 детей – на усыновление. Усыновлено в 2015 году российскими гражданами 5 903 ребенка, иностранными гражданами - 746. На государственном учете ("дети, оставшиеся без попечения родителей") было 71156 детей, но в случае России это надо читать как "в домах ребенка, детских домах, интернатах", а если сравнивать с системой foster care, то нужно прибавить как минимум тех, кто находился на возмездной опеке в семьях, а этой цифры нет - есть только данные, что в 2015 году под такую опеку передали 22,6 тыс. детей.
Короче, даже если учесть, что в России не принято удочерять/усыновлять племянников и внуков, а в Штатах это не такая уж редкость (разные законы и люди по-разному оформляют одни и те же отношения), то нужно сравнивать 75 тысяч неродственных усыновлений в США с 6 тысячами в России, при том, что детей, которых "можно взять", в России было всего в два раза меньше.
Однако вся эта статистика не имеет никакого отношения к ситуации Вэйви и Донала: вероятность усыновления ребенка старше 14 лет практически ноль в обеих странах, вероятность усыновления брата с сестрой при такой разнице в возрасте тоже практически ноль даже для детей помладше. То есть, не увези их Бренда, ждала бы их система foster care. Однако есть мизерный шанс, что Вэйви разрешили бы жить с Доналом в доме Келлена под присмотром чьим-нибудь (1% детей в системе foster care живут "независимо").

3.
Золотые слова! Если бы Гринвуд хотела написать книжку с положительным принцем, несчастной золушкой и злой ведьмой теткой, она бы написала ЛР. Тогда можно было бы копья ломать по поводу того, кто из героев положительный, а кто отрицательный. А в том, что мы сейчас читаем, нет черного и белого, зато полно полутонов. И не надо пытаться решить, куда отнести вот это серенькое - к белому или к черному. Позвольте ему остаться серым, как задумано автором.

4. Спасибо за стишок, пельмени - наше всё! (И да, если читать это не в России, то первая мысль "хвастается, такая-сякая!")

 » Глава 47 - ДОНАЛ

_________________

Опять же в сравнении... Доналу приходится жить в страхе и быть постоянно на стрёме, Вэйви фактически вольна делать всё, что взбредёт ей в голову. Потому жалеть её не получается, а за пацана боязно. Конечно, и Вэйви сейчас нелегко, но определённо ей свободнее живется, нежели брату.
Спасибо, девочки
___________________________________

Девочки, спасибо за продолжени) Вполне вероятно, что Донан скоро окажется на попечении тётки, не разбудит Шона мальчик и всё.
___________________________________

Спасибо за перевод новой главки. Донал уже не доверяет Шону, не верит в его объяснения и запреты, осторожно предпринимает попытки их обойти. Раньше на ферме он проводил время с удовольствием, Шон ему нравился. Запреты и правила Вэйви диковаты для нормального человека, но они были ей выстраданы, позволили выжить. И теперь Донал, оказавшись без её опеки, постепенно понимает, откуда они взялись. Надеюсь, Шон закончится раньше, чем Донал серьёзно пострадает. Вот только где он окажется к тому моменту, неясно. Если у Шона и есть приятели сейчас, то это, видимо, наркоманы и дилеры нижайшего пошиба. И если Донал попадет не в полицию или органы опеки, а останется у них... Раньше мне казалось, что из-за общительности и любопытства у Донала неплохие шансы влиться в общество. Да и младше он сестры, ему же сейчас 10 лет нет, верно?

Бедный Донал. Писать сестре опасно.... значит Шон скрывается, а Донал именно его видел на месте убийства. Видимо Шон действительно взял Донала, чтобы максимально обезопасить себя.
Но Донал похоже не был свидетелем убийства, иначе он не был бы так спокоен.
Они на заправке , возможно на пути в Неваду.
Как же жалко, что Шон поймал Донала, ну почему он не мог поспать подольше в этом туалете?!
За пацана прямо-таки страшно.
Ласт, Света, Аня спасибо!
___________________________________

Такая трогательная глава.Я расплакалась,когда прочитала.Почему одни желают и не могут иметь детей,а такие как Шон делают их походя, не хотят растить еще и мучают.Надо же было настолько запугать ребенка,что бы он даже сестре ничего не рассказал,пока у тетки жили.Или здесь другое что то? Донал мог Шона и не видеть?

Просто таки трагическая цепочка неслучайных случайностей.Если бы Бренда выключила стерву и выслушала Келлена,когда он пытался поговорить у бассейна,может перестала бы считать его монстром,или наоборот включила стерву и не повезла Вейви домой в день рождения,или бы Келлен и Вейви закрыли дверь или Вейви прочла бы письмо Келлена и рассказала правду,а не шокировала суд и истеричную тетю порнографической сказкой,сработай хоть одно если не таким страшным могло бы быть настоящее

Честно говоря мне по своему жаль всех в этой истории,Донала с Вейви,Келлена,Бренду и ее семью.И как всегда самые маленькие больше всех страдают.
Я так близко к сердцу принимаю историю,хоть бросай читать.
Ласт,Света,Аня спасибо.Ценю ваш труд

Natali, я тоже близко к сердцу, но читать не брошу ни за что )))

Ну что, как и думала - гад Шон решил прервать все связи Донала с прошлым. Боится, тварь, копов.
Единственный выход для мальчика - ждать, терпеть, а там, может, папашка от передоза откинется.

Спасибо!
ПС Стих классный ))))
_________________