Насилие (изнасилование) в любовных романах

Verona-ira: 06.04.17 12:05

Вот в то и проблема, что мы часто переносим романы в жизнь, и не можем найти оправдания героям и понять их. Просто не стоит пытаться этого сделать. Конечно, закоренелый годами насильник или садист не станет любящим мужем в романтическом понимании этого слова. Как в 50 оттенках Грей с доминанта превратился в бог знает кого. С чего бы это? Я не могу уверять на все 100%, но думаю, в жизни бы такого не случилось. И даже насилие в рамках БДСМ, по отзывам девочек с реальной жизни, вовсе не то, о чем пишут в книгах, все не так прекрасно для нас, людей, которые этим "не болеют". Но все это вызывает эмоции, абсолютно другие, чем от прочтения "розовых соплей".
А вот про насилие над детьми читать я не могу. Всегда распространяется ужасная боль в груди от прочтения подобного. Снова же ЛР "Черный лотос" Блэр. На протяжении всей книги девушка периодически мысленно возвращается в свое детство, когда в 12 лет ее заставил отчим впервые заняться сексом со своим сводным братом. Ее насиловал отчим и наблюдал за ей с братом для удовольствия. Но эти дети нашли утешение друг в друге, продолжая заниматься сексом , будучи уже взрослыми. Книгу бросить я не смогла на полпути, очень было интересно, чем закончится, но главы про такое детство читала по диагонали. Вот про такое читать противно и больно. Может потому что я мама?

Мира, под "щенячьей" я подразумеваю что-то нежное, милое и прелестное)) Как и щенок, который еще не научился кусаться и рычать зло, а делает это от любви.
И вы знаете, по жизни надо рядом Волк, а не Щенок...конечно без крайностей)) но так или иначе еще раз повторюсь, жизнь - одно, книга- абсолютное другое.

...

miroslava: 06.04.17 12:42

Может быть. От одной мысли, что нечто подобное коснется твоего ребенка... даже продолжать не хочу...
Но вот это очень хорошая аналогия для того, чтобы объяснить вам чувства тех женщин, которые не принимают ЛР с изнасилованиями и последующим ХЭ для насильника и его жертвы. Как вам противно и больно читать про изнасилования детей, так и нам противно и больно читать про изнасилования взрослых женщин и последующие утверждения о том, что из такого скотства может выйти что-то хорошее, тем более любовь (про детей я вообще не говорю - это совсем за гранью). Душа бунтует, не принимает и не может принять.Это уж дело вкуса каждого))) Лично я предпочитаю, чтобы рядом со мной был Человек.Не могу полностью согласиться. Мне не раз приходилось в жизни сталкиваться с таким же подходом к преступлению, называемому "изнасилованием", какой встречается и в книгах. Большинство людей, к сожалению, очень терпимо относятся к насильнику, а вот его жертву всегда стараются обвинить и заявить, что она сама виновата. Именно такой подход практикуется и в ЛР, так что связь с жизнью здесь есть. "Абсолютно другого" как-то не получается.

...

Peony Rose: 06.04.17 12:42

Ира, Соболева мною освоена и выброшена в утиль.
И поверьте, я читала книги, в сравнении с которыми и она, и ее коллеги по цеху - просто маленькие испорченные девочки, играющие в песочнице ;)


Есть хорошее высказывание ))) Если твоя жизнь скучна - оглянись и подумай, как ее разнообразить в пользу себе и другим.
К примеру, немедленно собери соседских детей и организуй поход в горы денька на три-четыре Скучно - не будет. Конечно, по возвращении придется лежать пластом и охать в обнимку с корвалолом, зато жизнь станет свежей и яркой )

Кстати о волках - не нужно оскорблять волков сравнениями с криминальными выродками ))) Волки - благородны. Эти - нет.

...

LENUSIA: 06.04.17 13:23

Интересная позиция. Вот только я не пойму зачем? Зачем мне придумывать различного рода оправдания для насильника и уж тем более пытаться его понять?! Он такой же преступник, как и убийца, и грабитель и преступление его не становится менее тяжких от того, что оно описано в романе, а не происходит в реальной жизни!!!
Кстати зря вы клевещите на БДСМ. Это к изнасилованию не имеет никакого отношения. На сколько мне известно, там все происходит по взаимному согласию.

Вот опять же странная постановка вопроса... Согласно вашей теории, можно и педофила попытаться оправдать, ведь речь идёт о романе, а не о реальной жизни, главное не путать одно с другим...

Мира, так это как раз о поиске "перчика". Нам уже не интересно читать про букеты, конфеты, поцелуй при луне и романтику. Это ж скукотища какая... Совсем другое дело если унизил, избил, а потом ещё и от****хал так, что мам не горюй(лучше если ещё и извращенным способом, тогда вообще кайф). После этого бросил подыхать где-нибудь в подворотне...А в конце осознал, пришёл, прощение попросил и после этого они жили долго и счастливо! Вот это-настоящая страсть, настоящая лябофф...

...

Verona-ira: 06.04.17 16:35

А я вам о чем писала выше?) Не надо его понимать, оправдывать и т.д. Прочитал книгу и все, можете о ней забыть) Лично я - любительница почитать, иногда наталкиваюсь на такие истории и читаю их. Я ни в коем случае не оправдываю поступки насильника и не одобряю их, я просто читаю, потому что я люблю читать разные ЛР.
Другое дело, что для романов с пометкой "насилие" - надо выделить отдельную категорию, как собственно и для БДСМ.



Я писала о том, что любой вид насилия в книгах приукрашен, даже если это БДСМ, где все по согласию, даже там в действительности все грязнее, не говоря уже о сценах об изнасиловании, которые в жизни происходят куда ужаснее, чем на страницах романа. Мне кажется, каждый взрослый человек должен это понимать. И понимать, что это не любовь, когда тебя бьют, насилуют и прочее. Я не психолог, но считаю, что, если такая ситуация возникает в жизни, женщина прощает насилие мужчине или это БДСМ по согласию, то тут какие-то другие психологические причины нежели любовь в моем понимании этого слова.
Возможно, такие книги надо выпускать под знаком 30+, для более осознанной аудитории, а не 18+, что бы они ни для кого не стали научным пособием, а оставались просто романами про разновидность любви, которую нам не понять)


Ну во-первых, еще ни разу не читала, что бы педофил и его жертва полюбили друг друга, и, надеюсь, про это никто никогда не напишет. Книга - не про педофила ведь, это ответвление от главной истории, автор таким способом объясняет поведение г-героини. Во-вторых, хватит искать оправдания или пытаться понять ту или иную жестокую ситуацию в книги, она такая, как ее предлагает автор, а не такая какой бы вы хотели ее видеть. Если вам не приемлемо это читать, больно в душе, непонятно и неприятно, то просто не читайте.


Ох, ну тогда у вас в утиле добрая половина современных авторов ЛР))
Мне интересно, с кем вы сравниваете Соболеву? По сравнению с какими писателями любовных романов, эротики, она "лениво копается в песочнице"

...

miroslava: 06.04.17 19:13

В том то и проблема, что к таким отношениям нельзя применять слово "любовь". Я глубоко убеждена в этом. ЛР с насилием наводят тень на плетень и называют "любовью" как правило весьма неприглядную смесь двух примитивнейших позвывов: 1) сексуальное влечение (оно и тараканам свойственно); и 2) желание иметь власть над другим человеком и использовать его как безгласную и покорную во всем вещь. На этом - все. Кому нравится обманываться - пусть называют это любовью. Я же называю это просто жестоким собственничеством одного человека над другим и уверена, что это не любовь и даже рядом не стояло.Совет хороший, жаль, что запоздал))) Романы с таким содержанием я бросила читать давным-давно, но память остается. И в этом разделе я высказываю свое мнение лишь потому, что надеюсь - кто то задумается и перестанет бездумно называть "любовью" жестокость и насилие. "Бьет - значит любит", а теперь еще "насилует - значит любит" - ведь этого мусора полным полно и в жизни, а не только в литературе. А людям давно пора разобраться в словесной шелухе и понять, что любовь - это всегда конструктивное чувство, несовместимое с унижением и причинением боли тому человеку, которого якобы "любят".
Можно, конечно, махнуть рукой и сказать про себя: да пусть пишут и читают что хотят! (я так понимаю, что именно к этому вы призываете). Но поймите и мою позицию: я считаю, что равнодушие или терпимость ко злу и насилию, готовность его оправдывать и заявлять, что это всего лишь для развлечения - такое может быть очень опасным. Вольно или невольно, но эта позиция может лить воду на мельницу всяким двуногим хищникам. Сейчас многие считают, что быть жестоким = быть сильным. Быть крутым. Быть хозяином жизни. Я не хочу потворствовать таким взглядам, не могу равнодушно относиться к романтизации насилия - а именно этим и занимаются ЛР подобного содержания. Поэтому и буду высказывать свое отрицательное мнение об этих сочинениях - может, кто-то и прислушается, задумается... А там, глядишь, и наведет порядок в голове: перестанет считать "любовью" то, что на самом деле является злом и кошмаром. Такое четкое понимание очень полезно не только для выбора книг, но и для жизни вообще - позволяет держаться подальше от всяких м...аков с их дешевой романтикой и не позволять им втирать себе очки.

...

Verona-ira: 06.04.17 21:24

Я просто даю право на существование любой истории, которую придумает автор. На каждый товар - свой покупатель.
В жизни, я первая, кто будет кричать: "Брось его, если он тебя ударил", но в книге...я отношусь к этому не так. Если мне не понятны книги, где присутствуют "тройнички" ЖМЖ или МЖМ, то я стараюсь исключить их из моего списка для прочтения, в мою голову не приходит мысль, притащить еще одну женщину в постель, например, или попробовать секс с женщиной, потому что такая замечательная книга. Нет же, потому что в жизни я этого не приемлю)). Так почему на меня должна влиять жестокость в книге? Прочитала, попереживала и забыла.
А вот Слэш я вообще не могу читать. Но есть огромное количество женщин, которым нравится это. Но я не думаю, что читая книги про геев, они мечтают, чтоб их мужчине присунул другой мужчина)
Так что Да, я за то, что бы каждый читал то, что хотел, и его не осуждали за выбор!

...

miroslava: 07.04.17 11:10

Так и мы это право даем. Где (хотя бы в этой теме) вы встречали призывы к цензуре, к запрещению-не-пущанию и прочему? Я первая выступлю против любой цензуры, если этот вопрос будет поднят. На форуме огромное количество разнообразных тем с маркировкой "жесткая эротика 18+" и никто никогда не требовал их запретить. Я просто не захожу туда - и на этом точка.А вот тут уже извините меня... Я против запретов, как уже сказала выше, и тем более против осуждения читателей за выбор - стараюсь никогда не писать свои посты в таком ключе: что, мол, за люди читают эту дрянь! Не мое дело, что они читают. Но вот высказать свое мнение о качестве этой литературы и о ее содержании (повторяю, не о читателе, а о самой литературе) я имею полное и абсолютное право. Это не значит, что я должна бегать по всем темам, где выкладывается или обсуждается в хвалебном тоне подобные книги и лезть туда со своей "ложкой дегтя". Я этого и не делаю никогда. Но в пределах одной-единственной и небольшой темы среди нескольких сотен разных тем форума я свое мнение буду высказывать. Это мое право и я его не хочу отдавать.

...

LENUSIA: 03.06.17 11:37

Вот пришла немного поворчать и поязвить по поводу очередного прочитанного "шедевра".
На днях увидела на форуме отзыв на роман Эви Эрос "Сколько ты стоишь" (СИ), который вызвал мой интерес. И заинтересовалась я не столько сим опусом, сколько несколько необычным словосочетанием в отзыве-"случайное изнасилование". Увидев это я немного удивилась. Нет, я конечно могу понять когда кто-то говорит:"Ой извините, я вас случайно ударил...", но как можно реагировать на фразу:" Ой простите, я вас случайно изнасиловал..."? Довольно странно, поэтому я решила ознакомится с этим рОманом. Ну что можно сказать. Автор конечно сделала все, чтобы убедить читателя в том, что изнасилование может быть случайным. И сделала это она довольно ловко и умело. Чтобы была понятна моя мысль, расскажу немного сюжет. Итак живёт на свете молодой мужчина, вполне себе хороший парень, бывший спортсмен, а ныне юрист. Живёт он себе не тужит, жены или девушки у него нет, однако естественные мужские потребности есть, а их надо каким-то образом удовлетворять. Доступных девиц наш герой на дух не переносит, т.к. одна из таких наградила его какой-то не очень приятной болезнью, поэтому он периодически вызывает на дом проститутку. Должна оговориться, что у героя несколько необычные сексуальные пристрастия, он любитель садо-мазо. Так вот, в один прекрасный день (прекрасный для героя и не очень для героини) он вызывает на дом проститутку. А наша героиня как на грех, в тот же день оказалась не в том месте и не в то время. Она перепутала квартиры и позвонила в дверь к нашему герою. Ну что ж бывает... Герой увидев девушку у себя на пороге, незамедлительно её тащит в дом. Героиня, почувствовав неладное, начинает сопротивляться. Но по прихоти автора сопротивляется она как-то вяло, фразы типа :" Что вы делаете?" и" Отпустите меня!" никак нельзя назвать яростным сопротивлением, когда тебя пытаются изнасиловать. Герой же в свою очередь, тоже по прихоти автора, не особо обращает внимание на мелькие неувязочки, а именно: девушка пришла намного раньше назначенного времени, выглядит она совсем ни как проститутку, ведёт себя ни как проститутка, да и бельишко,которое на ней надето-х/б трусиля с зайцем, жрицы любви не носят. Однако ж это мужчину не остановило и... Руки были связаны, в рот вставлен кляп и насильник сделал свое дело. Когда все закончилось и наш герой увидел, что героиня пребывает в некотором шоке, у него начали(как раз воворемя) закрадываться сомнения. Тут он вдруг разволновался, говорит:"Тебе плохо? Может тебе воды? Может скорую вызвать?" Ой, умора! Прямо добрый самаритянин!!! Короче говоря, пока наш герой бегал за водичкой, героиня смылась под шумок, оставив на тумбочке свой гонорар. Вот и получается что вроде бы совершено преступление, и вроде как и виновных нет. Случайность, одна сплошная случайность. Героиня не очень то сопротивлялась, а значит самадуравиновата, ну а герой... Так его тоже понять можно, так бабу хотел, что некогда было ему выяснять что к чему. Отличное начало для любовного романа, правда??? А дальше самое интересное, какие мысли автор решила вложить в голову героини:

Вот за эти мысли, от меня автору браво Браво, браво, браво !!! Конечно главное чтобы на насильнике был презерватив, чтоб потом ни о чем не переживать. Ну а если жертва не девственница, то вообще какой может быть разговор? Какая ей разница, одним мужиком больше, одним меньше, футы-нуты какие мелочи...
Между прочим, в каком-то рОмане я уже подобное читала, что девственниц насиловать нельзя, а не девственниц всегда пжалста!
До конца я читать этот "шедевр" не стала, так как там все предсказуемо: любовь между жертвой и насильником, ну и как водится ХЭ.
Ну и в заключении хочу сказать, что у автора явный талант. Талант запудривать читателю мозги! Лично я уже давно на такое не ведусь, да и другим не советую!!! [/u]

...

aksentia: 03.06.17 17:57

Или это последствия "50 оттенков...", или героиня наивная дура. Если бы ее даже не изнасиловали однажды, а просто пару раз отлупили, она бы по-другому думала.

...

tosssya: 09.07.17 22:31

Терпеть не могу насилие, изнасилование а еще больше когда автор это расписывает в чертовых подробностях, вплоть до стонов и звуков кои издает израненная душа, можно блин подумать что у читателей столь скудное воображение ИМХО.Да и есть автор которая в своих романах систематически подвергает героинь насилию, не всегда физическому, и сексуальному, но насилие имеет место быть. Не перестаю удивляться ее популярности, хотя скорее всего этому способствует неизменный счастливый конец ее романов.

...

Karina: 12.07.17 11:30

Надо читануть, такое краткое содержание заманчивое Это комедия? Жаль в свободном скачивании нет...

Насилие не люблю, один раз чуть роман из-за этого не бросила читать, но больно отзывы хорошие были. Наверно такие романы рассчитаны на тех кого заводит насилие..., ведь разные люди бывают... Но когда насилуют девственницу, а она ещё и кайфует, это просто бред...

...

LENUSIA: 13.07.17 05:09

Нет,это не комедия. Честно говоря, не пойму, почему вы так решили? В изнасиловании нет ничего комичного, веселого или развлекательного, на мой взгляд. К этому вопросу я всегда отношусь крайне серьёзно, хоть в литературе, хоть в жизни. Ну а всякого рода сальные шуточки или анекдоты на тему изнасилования считаю грубыми, вульгарными и оскорбительными по отношению к женщинам вообще...

...

Karina: 13.07.17 09:26

А как ещё воспринимать вот это?

...

LENUSIA: 13.07.17 10:12

Ну если вы воспринимаете это как что-то комичное...
Лично я воспринимаю это, как довольно ловкую попытку автора оправдать насильника, вложив в голову жертвы такие мысли. Следуя такой логике, которую автор пытается навязать, то изнасилование перестаёт быть таким уж страшным преступление,при условии, что преступник не забыл одеть презерватив и жертва была не девственница...Поэтому если следовать мыслям автора, то женщинам, которые подверглись изнасилованию при подобных условиях, а именно: наличие презерватива и отсутствие девственности, не стоит вообще "парится" по этому поводу...Им надо просто встать, отряхнуться и топать по жизни дальше, как будто ничего и не случилось. Как впрочем и сделала героиня. Заметьте, что по прихоти автора, в её мозгу даже не возникла мысль о том,чтобы обратиться в полицию, при том, что она знала где живёт насильник и как он выглядит. Все шито-крыто... Вот, что лично я увидела, прочитав эту сцену.Комедией тут и не пахнет, на мой взгляд.

...