Регистрация   Вход

-Нина-: > 11.07.12 15:52


delita писал(а):
Свободу В'Лейну! Да здравствует Круус! Долго шифровался, прятался, не мог быть самим собой. Умный, красивый. А вот не любит его никто (в книге). Обидно.

Ну вот. Very Happy Нужно говорить больше о том, что нас объединяет Laughing Может полюбит его кто-то в будущем (в книге) Smile

...

indigo-luna: > 11.07.12 16:09


Cherr писал(а):
Лу-лу, это как раз тот вопрос о котором я просила напомнить. Я вот лично тоже не поняла. Думала туплю, оказывается нет. Не мне одной такая мысль в голову закралась.
не одна ты, по видимому, тупишь, я тоже Wink Нина а ты читала Горцев? И в Царстве сновидений? Может ты разобралась какая королева описана в этом рассказе?
Cherr писал(а):
Я в первый раз не могла определиться, как к нему относиться. А вот после второго прочтения все иначе сложилось. Я же читала кусочки с ним уже зная кто он и что сделал. Так что многое и заметила.
не знаю, может и я перечитаю Лихорадку, может лучше ее пойму, потому как на многие вопросы так и не нашла ответов...многое так и осталось непонятным Sad
********************
Esenia писал(а):
Как уже писала, сильного впечатления книга не произвела, герои тоже.
Вроде все как обычно, супер-секси альфа-самец , да еще и самый могущественный друид МакКелтар и умница, красавица, девственница главная героиня.
ага, ты выразила мнение многих, никто из девочек ничего нового по сравнению с предыдущими книгами не нашел... похоже Монинг сказала все что хотела сказать ранее Laughing
Esenia писал(а):
Эобил меня еще с книги об Адаме что-то подбешивала. Вот не понимаю я их отношений с Темным королем. Я почему-то была уверена, что они муж и жена, и он ей изменяет... а тут оказывается что она когда-то давно с ним крутила.. короче что-то запутанные отношения у них. Даже не пыталась понять, что за отношения между ними .
вот мы уже все Лихорадку прочли и тоже так и не поняли что хотела сказать автор в этом рассказе об отношениях ТК и СК
Esenia писал(а):
А этот Рэмси, сразу я поняла, что нечист он!
правда? а мне Рэмси долгое время нравился... не раскусила я его... но то что глуп оказался это факт, связаться с таким зверем как Гримм, угрожать ему... в общем лучше бы он этого не делал Dur
Esenia писал(а):
Хотя первую и третью не читала еще, но там похоже перемещения были.
ага будут, в 1300-года, из современности... Будешь читать?
*********************************
-Нина- писал(а):
Лу-Лу, мы ходим по кругу. Я опять настрочила целую кучу. Вот, честное слово, стараюсь короче писать, но... у меня не получается
да можем еще пару дней походить, пока я не уеду, я отбываю 14 июля и меня не будет до августа... Laughing а если серьезно, то Нина, я твою точку зрения поняла, насчет уравниловки, извини за такое слово, и она безусловно, интересна... и кое с чем я согласна, по ходу дела я скажу, где... а пока уточню... ты считаешь основополагающим законом - закон джунглей? кто сильнее тот и прав? Или есть какие то нюансы которые я упустила?
-Нина- писал(а):
По отношению к Тёмным он и был лучше.
а где доказательства этого? того что он лучше? Laughing Что он сделал кроме того что способствовал падению стен и выпустил голодных на волю? А дальше что? они попали в незнакомый мир, где ничего им не знакомо, их пытаются убить или изгнать оттуда люди, мучают такие как Мэллис... А освободитель тем временем, занят тем, что пытается возвеличить себя lac
-Нина- писал(а):
При чём были те лошади, которые погибали в НАШИХ воинах? Почему мы живём на территории, которая раньше принадлежала какому-то виду животных и которых мы согнали, чтобы заселится? Я ПРОТИВ двойных стандартов! Вот и вся моя позиция в этом споре! Ты НЕ прощаешь эльфам то, что простила человечеству. А я не могу обвинять эльфов в том, что мы сами делаем. Если я прощаю что-то человечеству, я обязана это же простить и всем другим видам.
Нина, никаких двойных стандартов нет... есть разные ситуации... что касается лошадей, это не гуманно, но Ooh мы выращивали этих лошадей, любили, кормили их, и они были с нами, и гибли с нами, на нашей войне, эльфы же пришли в наш мир из другого мира, и убивали, истребляли нас.
Насчет территории... ты забываешь что мы тоже имеем право на этой планете жить, мы так же как и животные здесь родились и жили, просто мы обустраиваем свои дома иначе, чем животные ... мы не можем вырыть яму в земле и жить как землеройка, мы не можем договориться с тигром что бы он не трогал наших детей, когда нас нет дома, поэтому мы отделили свою территорию, построили города... поэтому я не согласна с утверждением, что мы чье то место заняли...

-Нина- писал(а):
Лу-Лу... какой смысл в битве, если методы, которые выбирает человек приведёт эту битву к поражению?

Какие методы ты бы выбрала в борьбе с теми, кто в данный момент агрессивно против тебя? Благородные и честные?
а почему ты так уверена что честные методы обязательно приведут к неудаче? по всякому бывает...
-Нина- писал(а):
Если на меня нападёт маньяк (привожу пример на себе ) разве не глупо было бы пытаться с моей стороны- благородно и честно решить ситуацию? Сама подумай...если у него нож и кулаки то моё благородство и честность ничем не сможет противостоять врагу. Но если у меня в руках оказывается пистолет- я ДОЛЖНА стрелять!! Кусаться, царапаться, делать подножки, выкалывать ему глаза... делать ВСЁ, чтобы выжить!!!
да делать все что бы выжить, кусать, царапать и. т.д. того, кто желает причинить тебе вред, это честно я считаю... ключевое слово, того, кто напал на тебя со злым умыслом... а не тех, кто случайно оказался рядом...
-Нина- писал(а):
И Круус делал всё, чтобы выиграть битву со Светлыми. Он один, а их много! Ему нужно было честно прийти к Светлым и вызвать их всех против себя на бой? Очень "умно" И собственно он эту НЕумную, НАИВНУЮ вещь и сделал- честно пришёл к Светлым. И чем это для него обернулось? Лу-Лу, в битвах ВСЕГДА использовались ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ СРЕДСТВА
вот именно в битве со Светлыми, теми кто причинил ему вред, все средства надо использовать, а он использовал все средства не против маньяка который на него напал, а против тех, кто случайно оказался рядом и беззащитен... то бишь людей... так что, он ничем не отличается от своих гнобителей...
-Нина- писал(а):
Я не про Мак в тот момент говорила, а про артефакты. Если Берронсу был нужен какой-то артефакт- он шёл и брал его Покупал, воровал, убивал прежнего владельца... ему было всё равно какие методы использовать. Он просто брал то, что ему было нужно и горе всем, кто стоит на пути

Но не подумай, я не обвиняю его в этом! Как и у Влейна я полностью понимаю его позицию! У Берронса была определённая цель и он шёл к ней упорно. И правильно делал.
короче говоря действовал по закону джунглей... ну что касается бессмертного зверя Бэрронса, это еще понятно, но в цивилизованном мире другие законы действуют...знаешь притчу о том , что говорил один волхв другому:
- Кто на земле правит?
- Правит князь, по праву сильного и мудрого
- А кто выше князя?
- Закон...


Если не будет сдерживающих законов, не будет никаких границ, то каждый сильный будет считать себя вправе отнять, что ему вздумается, у того, кого о считает слабым, наступит хаос ... Не находишь что закон джунглей не везде уместен?
-Нина- писал(а):
Я и не пыталась тебя переметнуть на свою сторону!! Это невозможно! У каждого своё видение. Когда-то прочла хорошую фразу одного писателя - "Если бы ты видел то, что вижу я, ты не смог бы видеть то, что видишь ты". И мне нравится эта фраза. Её смысл в том, что каждый и ДОЛЖЕН иметь свою собственную точку зрения, а не какую-то штампованную для всех
prv, согласна, поэтому дискуссия мне интересна
-Нина- писал(а):
мы УЖЕ уничтожили множество видов И успешно продолжаем делать это. То о чём ты говоришь- это лишь идеалы сознательных людей! Это лишь попытки ОПРЕДЕЛЁННЫХ ЛЮДЕЙ хоть как-то остановить весь вред, что мы нанесли животному миру.

Конкретная статистика и данные. (Я взяла только маленький отрезок во времени)

Эти факты и будут тебе ответом на твой вопрос-
вот эта статистика ужасна, и это та часть твоего поста с которой я согласна. prv .. я и сама кое что знаю об уничтожении животных... у нас дома есть целые тома посвященные этой теме...Но, есть так же, и литература о том, что человечество делает сейчас, для спасения животных, для исправления своих ошибок, я писала уже о Красной книге и прочем... мы можем и каждый что то изменить, если не будем равнодушными, например беречь каждого жучка, что каждый член моей семьи и делает, но это не значит, что, я соглашусь с тем, что человечество должно платить по старым счетам, тем же эльфам.
-Нина- писал(а):
Ну и ну... "единственная женщина, которую он убил"? Лу-Лу, ты прочла всю 5 книгу? Он наёмником был!!!!!!!!!!! Ещё тогда, когда был человеком! Ты знаешь чем занимаются наёмники? Убивают за деньги!
Нина, я все прекрасно помню, но разговор наш шел не о работе а о его питании... так вот нет в книге упоминаний о том, что Бэрронс питается людьми... только одна женщина была возможно им съедена да и то не факт...может просто убита, за то что узнала его тайну
-Нина- писал(а):
И всё это время он кормил сына. Помнишь чем?
упоминаний о том, что он кормил сына людьми нет... Бэрронс наоборот изолировал его, когда выяснилось что он бегает и вырывает глотки и сердца...
-Нина- писал(а):
Нет, Лу-Лу... мне кажется, что это ты делаешь поблажку одному конкретному виду- человечеству! А я как раз против таких поблажек для любого вида! Если я обвиню эльфов в том, что они делают, мне автоматически придётся обвинить и всё человечество тоже (ведь мы ведём себя так же! Уничтожаем животных, занимаем их территории...) И автоматически придётся обвинить и всех животных тоже (ведь они тоже ведут постоянные бои за территорию и убивают более слабых существ, чтобы отбить их территорию). Все виды: эльфы, люди, животный мир... ведут себя совершенно одинаково!!! Мы все воюем за свой собственный вид, мы все завоёвываем территории и изгоняем из них прежних более слабых существ. Разница между нами только в одном, Лу-Лу, кто-то сильнее, а кто-то слабее.
то что я люблю свой мир, я и не скрываю, хотя признаю, что он несовершенен, но это не значит что кто - то имеет право его уничтожать, опираясь на это самое несовершенство, я как то читала историю одной матери, которая убила свою новорожденную дочь, потому что желала защитить ее от несовершенного мира, в котором, да есть насильники убийцы... насчет того что занимаем чужие территории, не согласна, я писала выше, что планета принадлежит и животным и нам тоже... насчет того что более сильный может изгнать более слабого, тоже писала, тоже не согласна, мы придумываем законы что бы хаоса не было. Поэтому эльфийская агрессия не будет никогда мной оправдана.
-Нина- писал(а):
Давай не будем про Гитлера А то я вспомню про советские войска в Финляндии в 1939 году и про советские войска в Польше в том же году и про Афганистан и про много чего... (я- историк, и заверяю тебя смело- многие государства вели захватнические войны. Не Гитлер первый и не Гитлер последний. А про агрессию со стороны Советского Союза просто умалчивается у нас, или заменяется это какими-то забавными терминами. . в общем, давай оставим мою любимую тему-историческую, а то я вообще не заткнусь и буду тут всем рассказывать как мы разные территории завоёвывали на протяжении веков. А это будет очень долго и нудно
ты историк? очень приятно prv но я не об агрессиях в истории а о государственных границах... для того они и придуманы что бы американец вдруг по праву сильного не сказал канадцу
- А это мое поле, я забираю его... так просто у него ничего у не получится забрать, есть граница, которую он переступить не имеет права... так как есть закон... а нарушение законов и границ влечет за собой осуждение... так что эльфы нарушили наши границы и никакого оправдания этому нет, потому как нет опраданий никаким нарушителям...
-Нина- писал(а):
Если бы меня съел тигр... то в чём же он виноват? В том, что кушать хотел? Это, прости, мои проблемы были бы. А тигр просто ищет пропитание. Не его вина, что я оказалась ближе и плохо бегала
ты не можешь обвинять тигра, ты пришла на его территорию, в джунгли... а что касается Темных, я буду их обвинять, потому что они сами пришли на мою территорию, ту, что им не принадлежала, (я не зря ведь распинаюсь о границах и законах)захватили и убили... разница, по моему, очевидна...
-Нина- писал(а):
Ещё картинки по Лихорадке
спасибо за картинки! Класс! Ar А Влейн, кстати, внешне мне ничего...
********************
Фрейя писал(а):
Хороший вопрос... Хотя если вспомнить "Царство" то там ТК уж никак удивленным не выглядел, скорее довольным что Эобил попалась, еще и усмехался что ей много нужно вспомнить
Ну, может ты и права... может и узнал и напоминал ей кто она... другого объяснения нет...
************************
delita писал(а):
Это война, а на войне нельзя оправдывать врагов. Это тоже самое, если бы во время войны 1812 года все крестьянство заявило:"Вы, барин, сначала крепостное право отмените, а потом уже мы к Денису Давыдову примкнем и партизанить будем".
prv очень понравился пример...

...

Cherr: > 11.07.12 17:41


ОГОООООООО! Ну и жаркие дебаты!!!!!!

Радует такое разнообразие мнений. Глядишь таким образом до истины докопаемся.
Я, конечно, темных не идеализирую, они для меня такие же как и светлые, гадостные такие. Но ругать и хаять тоже не собираюсь. Принимаю их таковыми какие они есть. А то, что наша планета пострадала.... Что ж, значит все это не случайно. Человечеству знать нужен очередной толчок для развития. Испытания даются для того, чтобы их преодолевать. Те кто не выдержал и пал, значит не был готов к новым изменениям мира. Естественный отбор. Нет ничего случайного. Так я считаю.

indigo-luna писал(а):
Может ты разобралась какая королева описана в этом рассказе?

Лу-лу, в Царстве сновиденей однозначно Эобил, там ее даже так называют. Вот для меня загадка почему ТК ее прямо тогда к себе не забрал?
indigo-luna писал(а):
многое так и осталось непонятным

А вспомни меня перед нашим прочтением. Я тогда писала, что Лихорадку прочитала, но многого не поняла.

Esenia писал(а):
Вроде все как обычно, супер-секси альфа-самец , да еще и самый могущественный друид МакКелтар и умница, красавица, девственница главная героиня.
Целиком и полностью согласна. С Кейоном КММ переборщила. Он вышел какой-то уж через чур.
Esenia писал(а):
Понравилась встреча Кейона с Дейгисом.
О да! встретились два альфа. Даже не представляю, чем бы такая встреча завершилась без заклятья.
Esenia писал(а):
Как-то быстро она закончилась
Там можно было и про их встречи в царстве сновидений и про ТК и Эобил бы попонятнее рассказать.
Esenia писал(а):
Я почему-то была уверена, что они муж и жена, и он ей изменяет... а тут оказывается что она когда-то давно с ним крутила.. короче что-то запутанные отношения у них. Даже не пыталась понять, что за отношения между ними
Ксюша, вон мы с Лу-лу до сих пор голову ломаем. Некоторые нюансы их взаимоотношений и после Лихорадки не понятны.
Esenia писал(а):
И его отец, и дядя мне понравились
У меня есть претензии к отцу. Почему за все эти годы он не попытался помочь сыну разабратся, а все оставил на самотек?
Esenia писал(а):
А вот эта книга очень понравилась. Особенно главный герой
Гримм красавчик. Второй после Дейгиса.

...

-Нина-: > 11.07.12 18:02


indigo-luna писал(а):
Нина а ты читала Горцев? И в Царстве сновидений? Может ты разобралась какая королева описана в этом рассказе?

Это Эобил, та самая смертная возлюбленная Короля, которая забыла его. И не спрашивай- почему он тогда не открыл ей, что она его возлюбленная. Я сама понять не могу Laughing Может он хотел, чтобы она сама вспомнила его, потому и тянул лямку. Laughing
indigo-luna писал(а):
не знаю, может и я перечитаю Лихорадку, может лучше ее пойму, потому как на многие вопросы так и не нашла ответов...многое так и осталось непонятным

А на какие вопросы ты не нашла ответов?
indigo-luna писал(а):
да можем еще пару дней походить, пока я не уеду, я отбываю 14 июля и меня не будет до августа...

Вот ,блин... А я как раз завтра уезжаю и вернусь 14-ого Laughing Но ничего... если ещё будем обсуждать, то можем продолжить и в августе.
indigo-luna писал(а):
ты считаешь основополагающим законом - закон джунглей? кто сильнее тот и прав? Или есть какие то нюансы которые я упустила?

Лу-Лу, пойми меня правильно- я НЕ защищаю этот закон и не НЕ поклоняюсь этому закону. Laughing Я только честно говорю- такой закон природы существует и он действует! И он всегда будет, так природа устроена. И не я этот закон придумала. Скажу тебе больше... я во многом ненавижу этот закон, НО он есть! И мы не можем закрыть глаза на то, что у сильных всегда было больше власти, чем у слабых. И этим сильные всегда и пользовались- не только эльфы! Этим пользуются сильные виды животных, наделённые силой и властью люди тоже этим пользуются. Ты же не будешь это отрицать? Даже среди двух моих попугайчиков- лучшее место всегда отвоёвывает тот, кто сильнее Laughing Мы можем злится на этот закон природы, но он действует. Я просто описала этот закон, который (ещё раз подчёркиваю) придуман не мной Wink
indigo-luna писал(а):
а где доказательства этого? того что он лучше?

Он выпустил их. Для них это самое главное! Да, мы убиваем их и будем убивать, но мне кажется, что быстрая смерть лучше вечности в заточении. Во всяком случае, я бы предпочла погибнуть в бою. Многие из них погибнут, а у кого-то из Тёмных может появится шанс получить своё место в жизни. Кто знает? Wink
indigo-luna писал(а):
мучают такие как Мэллис...

Это да... мне было жаль их тут жутко Sad Какими бы они не были, но так мучится... Когда их убивают- нет! А когда пытают, обрекают на вечные страдания- мне всех существ жалко. Sad Но это было и до разрушения стен
indigo-luna писал(а):
мы не можем вырыть яму в земле и жить как землеройка, мы не можем договориться с тигром что бы он не трогал наших детей, когда нас нет дома, поэтому мы отделили свою территорию, построили города... поэтому я не согласна с утверждением, что мы чье то место заняли...

Всё так, но мы всё таки заняли чьи-то места Wink До нас здесь жили другие народы, которые с боем добывали себе территории Wink , а до этих народов жили ещё одни народы, а ещё до этого жили какие-то животные и т.д. Англия например... римляне потеснили кельтов, саксы потеснили римлян, норманны потеснили саксов... и т.д. Любая территория на протяжении веков была яблоком раздора. Битвы за территории мы вели и будем вести. Просто они растянуты во времени (одной человеческой жизни слишком мало, чтобы это увидеть полной картиной Wink ) и методы чуть изменились. Потому нам и кажется, что сейчас всё хорошо. А ты возьми краткую историю любой страны и сама увидишь- там будут вестись одни захватнические войны за другими...
indigo-luna писал(а):
а почему ты так уверена что честные методы обязательно приведут к неудаче? по всякому бывает...

Не обязательно. Могут привести и к удаче Wink Я имела в виду, что нет смысла использовать метод, который явно обречён на провал хоть честный он, хоть не честный Wink
indigo-luna писал(а):
вот именно в битве со Светлыми, теми кто причинил ему вред, все средства надо использовать, а он использовал все средства не против маньяка который на него напал, а против тех, кто случайно оказался рядом и беззащитен... то бишь людей... так что, он ничем не отличается от своих гнобителей...

В том-то и дело, что Круус НЕ использовал никаких методов конкретно против людей! Он битву со Светлыми вёл. И забавы ради не убивал. Во всяком случае заметь- ни одного убийства человека Влейном-Круусом за всю серию не описано Wink Нет, я понимаю, что он конечно убивал людей, как и все там бессмертные и великие. Laughing Но это не было целью для него (как и для Берронса), а результат каких-то определённых обстоятельств. Это Дерек там любил баловаться- пытать и убивать человеческих женщин, забавы ради. Gun У Крууса такого не было, он всего лишь вёл битву со Светлыми и ТК. Вот его цель! А в нас просто щепки полетели Laughing Я в детстве, когда с сестрой на улице дралась- тоже , наверно, не одного жука там в потасовке затоптала Laughing
indigo-luna писал(а):
это еще понятно, но в цивилизованном мире другие законы действуют...знаешь притчу о том , что говорил один волхв другому:
- Кто на земле правит?
- Правит князь, по праву сильного и мудрого
- А кто выше князя?
- Закон...

Лу-Лу, это в идеале. Это то, чего мы все хотим! Wink Но ты же понимаешь, что стоит только преступнику иметь большие деньги и влиятельных родственников и всё... все обвинения сняты, как волшебной палочкой Laughing Закон сильнейшего работает и всегда будет работать, хоть нравится он нам с тобой, хоть нет nus


indigo-luna писал(а):
но это не значит, что, я соглашусь с тем, что человечество должно платить по старым счетам, тем же эльфам.

Ой, нет! Не платить! Я не об этом говорила! Опять же, я только описала то, что существует в природе и существовало задолго до меня, тебя, человечества вообще... Вымершие виды не платили за что-то, они просто вымерли. Жизнь так повернулась. в моём понимании всё просто- нет плохих и хороших, нет виноватых, есть жизнь и все живые существа ведут свою битву под Солнцем(в разных масштаба только). всегда так было, всегда так будет...
indigo-luna писал(а):
упоминаний о том, что он кормил сына людьми нет... Бэрронс наоборот изолировал его, когда выяснилось что он бегает и вырывает глотки и сердца...

Он спрятал сына не для того, чтобы человечеству помочь, а для того, чтобы защитить своего сына от самого человечества! Вспомни, он говорил, что люди снова будут его пытать и убивать, если найдут. Sad Как тебе история с сыном, кстати? Вот действительно кому не повезло в этой серии так это- его сыну Sad
indigo-luna писал(а):
А Влейн, кстати, внешне мне ничего...

На второй так... более-менее нормально (где они целуются), но на первой... какое-то странное выражение лица Shocked Что с ним там такое? На ногу Мак ему, что ли, наступила, или ещё чего важное отдавила? Crazy Laughing

********
Cherr писал(а):
Я, конечно, темных не идеализирую, они для меня такие же как и светлые, гадостные такие. Но ругать и хаять тоже не собираюсь. Принимаю их таковыми какие они есть. А то, что наша планета пострадала.... Что ж, значит все это не случайно. Человечеству знать нужен очередной толчок для развития. Испытания даются для того, чтобы их преодолевать. Те кто не выдержал и пал, значит не был готов к новым изменениям мира. Естественный отбор. Нет ничего случайного. Так я считаю.

Алюк, согласна Ok

...

Cherr: > 11.07.12 18:20


-Нина- писал(а):
Я сама понять не могу Может он хотел, чтобы она сама вспомнила его, потому и тянул лямку.
Ничего затянул то. Аж на века! Не мне этого странного светлого/темного не понять.
-Нина- писал(а):
До нас здесь жили другие народы, которые с боем добывали себе территории
А вспомнить конкистадоров и народы Южной Америки.
-Нина- писал(а):
Он битву со Светлыми вёл
Вот за это я этого хлопца уважаю. Темный, но до самых низов не докатился. А на людей ему просто по боку. Кто они? Я таких не знаю!
-Нина- писал(а):
более-менее нормально
На счет картинок! Нина, спасибо, что выкладываешь их. Это если я не ошибаюсь из комикса? Ну не знаю, как сами комиксы, но художники меня удивили и отнюдь не приятно. Мак какая-то мускулистая тетенька, в стиле фэнтези картинок 90-х. Помните, тогда модны были обложки с полуголыми тетеньками где тело одна сплошная мышца. Вот Мак из комиксов меня их напомнила.
Не могу понять с какого момента первая картинка. ИБ в футболке?????????????????????
И наконец, мой любимый Влейн,.................................. Ну и изуродовали его! И это называется смертельно сексуальный?

...

Фрейя: > 11.07.12 21:42


Cherr писал(а):
Лу-лу, в Царстве сновиденей однозначно Эобил, там ее даже так называют. Вот для меня загадка почему ТК ее прямо тогда к себе не забрал?

Алюк, думаю, он хотел, что бы она сама вспомнила. В последней книге "Лихорадки " было что-то о от что он её заберет и поможет вспомнить, тоесть ему не нужна оболочка, он хочет её, свою смертную (в любом обличии). А если он её заставит, то она воспротивиться. Вот он и сделал свой выбор. И как говорят одной рекламе "А весь мир пускай подождет..."

...

Cherr: > 11.07.12 22:01


delita писал(а):
Ну, народы Южной Америки тоже нехило конкистадорам (и всем европейцам вообще) замстили. У нас до сих пор "пострадавшие" в квд лечатся.

Лита, так и люди в Лихорадке, не похожи на безобидных барашков, вон одни Мак с Дени скольких перебили. И это только начало.

...

Esenia: > 11.07.12 22:57


Фрейя писал(а):
О нет, это скорее связывающее звено между этой серией и серией "Лихорадка"

ааа... понятно.. но все равно можно было б и побольше Wink
indigo-luna писал(а):
вот мы уже все Лихорадку прочли и тоже так и не поняли что хотела сказать автор в этом рассказе об отношениях ТК и СК

Cherr писал(а):
Ксюша, вон мы с Лу-лу до сих пор голову ломаем. Некоторые нюансы их взаимоотношений и после Лихорадки не понятны.

с ума сойти во КММ завернула Laughing
Cherr писал(а):
У меня есть претензии к отцу. Почему за все эти годы он не попытался помочь сыну разабратся, а все оставил на самотек?

ну вот кстати да, мог бы попытаться... Ok
Cherr писал(а):
О да! встретились два альфа. Даже не представляю, чем бы такая встреча завершилась без заклятья.
страшно представить!!!
indigo-luna писал(а):
правда? а мне Рэмси долгое время нравился... не раскусила я его...

а у меня сразу антипатию вызвал стойкую Gun
indigo-luna писал(а):
ага будут, в 1300-года, из современности...Будешь читать?

буду конечно Laughing куда теперь деваться- почти всю серию прочитала, надо и эти две Laughing Ok

...

Фрейя: > 11.07.12 23:19


ayrin писал(а):
Я только по Цирцену немного не поняла. Почему он не бессмертный, если он был бессмертным до шестой книги? Адам же дал ему эликсир. И в конце книги дал его Лизе.

Эликсир продлевает жизнь, но не делает её вечной. Вспомни, для того что бы стать бессмертным, нужно что бы пропала аура, а у них она была.

...

ayrin: > 11.07.12 23:24


Фрейя писал(а):
Эликсир продлевает жизнь, но не делает её вечной. Вспомни, для того что бы стать бессмертным, нужно что бы пропала аура, а у них она была.


А я почему-то всегда считала, что это эликсир бессмертия... Надо книгу посмотреть. Особенно, когда в шестой книге Адам думал о то, что он убивал душу человека и что Лиза долго не протянет.

Пара отрывков из романа.

...

indigo-luna: > 13.07.12 11:44


Cherr писал(а):
Я, конечно, темных не идеализирую, они для меня такие же как и светлые, гадостные такие. Но ругать и хаять тоже не собираюсь. Принимаю их таковыми какие они есть. А то, что наша планета пострадала.... Что ж, значит все это не случайно. Человечеству знать нужен очередной толчок для развития
толчок может оно и неплохо, он способствует сплочению и объединению, но цена слишком высока, по моему мнению Sad
Cherr писал(а):
Лу-лу, в Царстве сновиденей однозначно Эобил, там ее даже так называют. Вот для меня загадка почему ТК ее прямо тогда к себе не забрал?
Алюк, да в том то и дело нет ни одного упоминания Эобил... везде пишется Светлая королева...
***************************
Фрейя писал(а):
думаю, он хотел, что бы она сама вспомнила. В последней книге "Лихорадки " было что-то о от что он её заберет и поможет вспомнить, тоесть ему не нужна оболочка, он хочет её, свою смертную (в любом облисии). А если он её заставит, то она воспротивиться. Вот он и сделал свой выбор. И как говорят одной рекламе "А весь мир пускай подождет..."
да получается, что хотел что бы она сама вспомнила его и полюбила. Так и запишем...
***************************
-Нина- писал(а):
А на какие вопросы ты не нашла ответов?
их много, например, что это за огромная тень преследовала Мак, куда она потом делась? зачем ее Монинг вводила в повествование?Что бы показать, что тени могут со временем стать разумными? Что за фреска была на потолке в магазине Бэрронса...каким образом, Бэрронс убивает эльфов... это так навскидку...
-Нина- писал(а):
Вот ,блин... А я как раз завтра уезжаю и вернусь 14-ого Но ничего... если ещё будем обсуждать, то можем продолжить и в августе.
я совсем не против, можно и в августе продолжить
-Нина- писал(а):
Лу-Лу, пойми меня правильно- я НЕ защищаю этот закон и не НЕ поклоняюсь этому закону. Я только честно говорю- такой закон природы существует и он действует!
существует, несомненно prv но что касается того что действует по крайней мере в цивилизованном мире- не всегда... все делается для того, чтобы законы были превыше всего.
-Нина- писал(а):
Это да... мне было жаль их тут жутко Какими бы они не были, но так мучится... Когда их убивают- нет! А когда пытают, обрекают на вечные страдания- мне всех существ жалко. Но это было и до разрушения стен
правда твоя, было и до разрушения, но кто способствовал просачиванию Невидимых, а затем и падению стен... лидер, который не очень состоялся как предводитель восстания Laughing
-Нина- писал(а):
Всё так, но мы всё таки заняли чьи-то места До нас здесь жили другие народы, которые с боем добывали себе территории , а до этих народов жили ещё одни народы,
согласна, насчет народов, всегда люди воевали друг с другом, ... но во- первых, первоначально мы говорили о месте, которое отняли у животных... а если переходить на войны человечества, то да читала... в Англии, например, все начиналось с народа колоколовидных кубков, а закончилось норманнами, которые были 6 и последними, кто ступил на землю этого государства с захватнической целью... но это войны между людьми, которые с оружием в руках могут стать на защиту своей земли... а могут провести переговоры и остановить кровопролитие...
-Нина- писал(а):
все там бессмертные и великие. Но это не было целью для него (как и для Берронса), а результат каких-то определённых обстоятельств. Это Дерек там любил баловаться- пытать и убивать человеческих женщин, забавы ради. У Крууса такого не было, он всего лишь вёл битву со Светлыми и ТК. Вот его цель! А в нас просто щепки полетели Я в детстве, когда с сестрой на улице дралась- тоже , наверно, не одного жука там в потасовке затоптала
вот от бессметного и великого я ждала как раз большего, чем просто выпустить преступников из тюрем... а он как обиженный папенькин сынок выглядит... Laughing талантливый лидер, достойный восхищения, не только двери тюрем распахнет, но и организует эту силу на борьбу... и добьется благ для своего народа... у Крууса не вышло по сути, ничего... самого заточили, его освобожденных рабов убивают, или стараются убить, люди, и никаких благ, какие есть у Светлых, Невидимые не получили, а ведь это была его конечная цель... получилось, он выпустил силу, которая мой мир порушила и все ... как я могу его уважать lac
-Нина- писал(а):
Лу-Лу, это в идеале. Это то, чего мы все хотим! Но ты же понимаешь, что стоит только преступнику иметь большие деньги и влиятельных родственников и всё... все обвинения сняты, как волшебной палочкой Закон сильнейшего работает и всегда будет работать, хоть нравится он нам с тобой, хоть нет
работает, да и всегда наверное будет, пока каждый не осознает, что закон превыше всего... но повторю свое любимое слово, это не норма! В норме и Пэрис Хилтон сидела в тюрьме и Наоми Кэмпбелл была на исправительных работах ... да много примеров... хотя, не спорю есть и противоположные примеры. Но это не правило в цивилизованном мире.
-Нина- писал(а):
Он спрятал сына не для того, чтобы человечеству помочь, а для того, чтобы защитить своего сына от самого человечества! Вспомни, он говорил, что люди снова будут его пытать и убивать, если найдут. Как тебе история с сыном, кстати? Вот действительно кому не повезло в этой серии так это- его сыну
ой очень слезоточивая часть, относительно его сына...Бэрронс хороший отец,( интересно да, от кого у него сын) shuffle а так же хороший любовник, способный ради любимой на все... а ты, Нина, все же говоришь, что он не сочетается со словом романтика... я же до конца не могу определится с этим вопросом... однозначно, Бэрронса романтичным героем назвать, язык не повернется, но в то же время, что это, если не романтичный поступок , например с магазином, или его нежность, которая, иногда у него проскальзывает...
-Нина- писал(а):
На второй так... более-менее нормально (где они целуются), но на первой... какое-то странное выражение лица Что с ним там такое? На ногу Мак ему, что ли, наступила, или ещё чего важное отдавила?
да еще раз внимательно посмотрела...действительно что то Важное

...

Cherr: > 13.07.12 11:59


indigo-luna писал(а):
нет ни одного упоминания Эобил... везде пишется Светлая королева.

Да? Значит я логически додумала. 10 век, это не так давно по меркам фейри, а значит тогда именно Эобил была.
indigo-luna писал(а):
цена слишком высока, по моему мнению

Все имеет свою цену. Сплочение всего человечества имеет именно такую цену, которое человечество заплатило.

...

-Нина-: > 14.07.12 00:37


Cherr писал(а):
Ничего затянул то. Аж на века! Не мне этого странного светлого/темного не понять.

Да, нам его не понять. Масштабы другие Laughing
Cherr писал(а):
Вот за это я этого хлопца уважаю. Темный, но до самых низов не докатился. А на людей ему просто по боку. Кто они? Я таких не знаю!

Это точно! Ok Это для нас люди- это... люди! , а для него люди - это... люди Very Happy
Cherr писал(а):
Не могу понять с какого момента первая картинка. ИБ в футболке????

Был он в футболке, был. Несколько раз. Вот одно из описаний-
"Я осмотрела его с ног до головы. Когда-то раньше я видела Иерихона Бэрронса в джинсах и футболке. Это словно 16-цилиндровый двигатель Bugatti Veyron, мощностью в 1001 лошадиную силу, засунуть в корпус Shelby 65 года"... Wink

indigo-luna писал(а):
толчок может оно и неплохо, он способствует сплочению и объединению, но цена слишком высока, по моему мнению

Цена всегда велика...для кого-то. Теперь и до нас очередь дошла. Что ж... это жизнь
indigo-luna писал(а):
Алюк, да в том то и дело нет ни одного упоминания Эобил... везде пишется Светлая королева...

Эобил около 60 тысяч лет (с тех пор, как она помнит себя эльфийкой). И она правит уже многие тысячелетия. А мы говорим тут о времени всего лишь какую-то ОДНУ тысячу лет назад. Это же совсем недавно было!

indigo-luna писал(а):
по крайней мере в цивилизованном мире- не всегда... все делается для того, чтобы законы были превыше всего.

Ты идеалистка
indigo-luna писал(а):
правда твоя, было и до разрушения, но кто способствовал просачиванию Невидимых, а затем и падению стен... лидер, который не очень состоялся как предводитель восстания

indigo-luna писал(а):
вот от бессметного и великого я ждала как раз большего, чем просто выпустить преступников из тюрем... а он как обиженный папенькин сынок выглядит... талантливый лидер, достойный восхищения, не только двери тюрем распахнет, но и организует эту силу на борьбу... и добьется благ для своего народа... у Крууса не вышло по сути, ничего... самого заточили, его освобожденных рабов убивают, или стараются убить, люди, и никаких благ, какие есть у Светлых, Невидимые не получили, а ведь это была его конечная цель...

Ты придираешься к Круусу где только можешь Laughing Ну при чём же он к тому, что Тёмные погибают??? Так же как- при чём здесь он, что Мак с Рио Берронса замочили? Laughing Ты просто пытаешься вывести всё, что произошло к Круусу. Если я иду по улице и вижу запертую в подвале девушку, то прости, но я не виновата в том, что её через 2 года (после того, как я выпущу её) собьёт машина!!! Laughing Laughing Зачем тогда детей на улицу выпускать? А вдруг однажды на них кирпич упадёт. Smile
Он предоставил им свободу!! Это самое главное!! Это уже им решать, что делать с этой свободой! Или Круус должен был ходить гуськом за всеми Тёмными, кормить их сиськой, сопли вытирать и задницу подтирать? Laughing Ты понимаешь, что разрушение стен- это фактически восстание? Где ты видела массовое восстание без жертв? Разумеется часть из них погибла и ещё погибнет, но часть Тёмных обрела ШАНС, которого раньше у них не было. А это очень важно! Ему нужно было оставить их в темнице на веки вечные, что ли? Ты сама оставила бы своих детей в тёмном, холодном месте на всю жизнь, чтобы они не дай Бог не поранились когда-нибудь?
И почему ты думаешь, что если тот, кто ведёт свой народ к свободе- погибает или проигрывает, то он...плохой? Laughing Разве можно предвидеть наверняка результат борьбы за свободу? Разве Жанна д'Арк была уверенна, что сумеет освободить Францию и выжить при этом? Она тоже плохая, потому что не смогла сама завершить и погибла? Или Уильям Уоллес плохой потому что не смог сам довести начатое дело из-за собственной казни и за него народ Шотландии привёл к свободе Брюс? Им нужно было и не начинать борьбу за свободу, потому что гарантий никаких не было? Они сделали этот рывок, после которого народ поднялся! И пусть они не довершили дело лично, но они дали важный толчок тому, что произошло дальше! И без них люди бы вечно сидели и ждали с моря погоды, ждали гарантий своей победы...вечно. Знаешь, Лу-Лу, если человек будет всю жизнь ждать гарантии победы... то он рискует никогда и не выиграть. Wink Любая битва- это всегда риск. Любая победа- всегда была основана на жертвах. Круус рискнул всем и то, что его заморозили- тому и подтверждение! Народ-то его уже свободен! И возможно часть из них отвоюет себе место под Солнцем! А благодаря кому? Тому, кто выпустил их! Tongue Нет свободы- нет жизни!
И подожди ещё! Laughing Вполне возможно, что в серии про Дени все твои ожидания осуществятся- Круус освободится и довершит начатое Laughing Laughing А если и нет...то он и так уже много сделал для них! Дальше всё в их руках! Он дал им выбор и шанс! Вот пусть и воспользуются им! Я уже писала, что будь я Тёмной эльфийкой- Круус был бы для меня героем и спасителем! Wink
indigo-luna писал(а):
а ты, Нина, все же говоришь, что он не сочетается со словом романтика... я же до конца не могу определится с этим вопросом... однозначно, Бэрронса романтичным героем назвать, язык не повернется, но в то же время, что это, если не романтичный поступок , например с магазином, или его нежность, которая, иногда у него проскальзывает...

Романтика и нежность- для меня вещи разные!
Нежность- это открытое, реальное чувство! А романтика...не знаю, но для меня это слово всегда содержало в себе долю наивности.
Нежным Берронс может быть, наивным- никогда! Так что Берронс- антиромантик. Он прогматик, однако любящий и бывающий нежным с Мак Wink

...

-Нина-: > 20.07.12 20:44


 » Прикосновение теней, вырезанные сцены

Я тут ещё подумала... конечно, скорее всего все это уже давно видели, но вдруг кто-то не видел две вырезанные сцены из 5 Лихорадки?
Пусть будет Wink



...

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия · Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню


Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение