Карен Мари Монинг

Karmenn: 23.07.12 20:55

Только сейчас удосужилась просмотреть рассылку и обнаружила этот отзыв.
И подписываюсь целиком и полностью. Именно так и думала: Монинг не хватило меры, чтобы удержаться и не переступать через вещи, которые переступать нельзя. На мой взгляд то, что заявлено в первых двух книгах, перечеркнуто всеми последующими. А жаль. Хотя что можно ожидать от автора примитивных Горцев? Создать более приличную эпопею в духе Желязны - не по зубам орешек.

...

фьора: 24.07.12 04:25

Karmenn спасибо! Когда воспитанные и вежливые девушки не бьют меня тапками за мой отзыв это одно, а вот найти единомышленника - это совсем другое!

Девочки, Вы меня простите, но я собираюсь читать в ближайшем будущем 4ую книгу Лихорадки - потому что Ольчик взяла с меня такое обещание , если она приступит читать мою "Чужестранку" от Гэблдон (о чем я ее очень давно просила и вот наконец то время пришло)...так что скоро опять в гости забегу...с отзывом

...

Lady Elwie: 24.07.12 09:11

очень редко заглядываю в эту тему, но тут заглянула и..)) Karmenn, спасибо за цитату отзыва, а то я бы и не знала, что есть те, кто оценивает любовные бестселлеры трезво)))

фьора, вот ППКС, особенно по поводу Желязны, хотя сравнивать рука не поднимается)) параллели не просто напрашиваются, их просто читателю пихают
но когда поклонники говорят о том, что КММ привнесла много нового в жанр и у нее такаааая фантазия.. это вызывает недоумение
хотя, безусловно, кроме классики фэнтези, мадам Монинг черпала вдохновение там же, где и все - в мифологии
а стены, падение стен между мирами - это вообще стандартное развитие событий

но в защиту Монинг я хочу сказать следующее: она сделала огромную ошибку, причислив себя к жанру фэнтези, ладно, городского фэнтези, тк это ЛР с некоторыми элементами и не более того
оценивать Лихорадку надо с т.зр. ЛР иначе.. иначе таки оценка "два")) хотя начала серию она вполне себе неплохо


могу ответить от лица команды переводчиков следующей книги (номер 4 "Лихорадка грез/Магия грез"): мы посовещались с бетой и решили переводить как есть
у КММ Бэрронс матом не ругается, он на нем разговаривает, переписывать за автора мы не стали
"твою мать" - это мат?)) ну какбэ намекает, да)))

...

фьора: 24.07.12 09:36

Элви спасибо за интересный пост, я так понимаю для этой темы это не слишком частое событие, чтоб критически и без розовых очков посмотреть на роман и серию. И мне интересно об этом поговорить, лишь бы в шею отсюда не выгнали.

начала отлично, я первой книгой была очень довольна - в каталоге есть подтверждение


может быть...но все же многие напирают на ее уникальность именно в связи с новым открытым миром для читателей, ну как я поняла.


Элви не, я не про ИБ, а про девушку, с которой задружилась Маккайла, ей по сценарию лет 14, но там был конкретный мат, если надо - слажу и поищу.


если честно у меня всегда один критерий - интерес. Увы, но он и не состоялся в 3ей книге.

...

Lady Elwie: 24.07.12 10:41

фьора, а ты про Дэни)) ну она реально через слово матерится и выражается.. трудное детство, деревянные игрушки ну вот такой у Монинг персонаж - трудный подросток.
В оригинале там сплошные факи, только не через u, а через e, что сути не меняет ))

А что касается интереса.. Я долго чего-то ждала, а вдруг?? но была разочарована. Дочитала до конца и от последней книги, если честно, ожидала экшена и войны, а получила чистейший ЛР с убитыми напрочь сюжетными линиями (убийство Дэррока вообще ни в какие ворота), но мне как-то сказали, что я ничего не понимаю и это был гениальный ход автора типа я вас удивлю. Ну я и заткнулась со своим развернутым мнением))

А что касается критики... В теме авторов мало критических замечаний, тк обычно там собираются только восторженнве поклонники)) Но лично я не понимаю, почему нельзя высказать свое мнение и почему его часто встречают с агрессией. Если мнение обосновано, а критика конструктивна, нет перехода на личности, особенно когда нет оценки личности автора и личностей тех, кому это произведение нравится, это нормальная критика. И вообще мнение критика не обязательно должно совпадать с мнением большинства. Книга не может нравиться всем. Любая. И почему-то многие не думают о том, что если автора критического отзыва настолько зацепила книга, что он решил по этому высказаться, то это же замечательно! Все-таки что-то в этой книге было, пусть потом эти плюсы и закончились.

В общем, многие молчат, дабы не ворошить осиное гнездо. Холивары по поводу отдельных книг и авторов здесь явление частое, сама знаешь.

...

Фрейя: 24.07.12 10:56

Ну, насчет "противных" не уверена, как на меня хороший ЛР.
-----------------------------------------

Фьора, так это же замечательно, лично мне твои отзывы нравятся. Я была бы не против что бы ты дала отзывы на всю серию.
-----------------------------------------

Значит эти поклонники не читали то с чем сравнивают. Например я пару раз пробовала начать Желязны, но никак не получалось. После КММ посоветовала мужу попробовать... Он начал и сказал что почитай Желязны а потом поговорим. Вот и я подозреваю что там найду много схожих моментов...и возможно на "Лихорадку посмотрю по другому"


---------------------------------------

Никто выгонять не будет, наоборот очень интересно посмотреть и почитать не только хвалебные возгласы

А вот мне было интересно, хотя правда я заставляла себя читать первые главы первой книги
--------------------------------------

ППКС

...

aolchik: 24.07.12 12:41

фьора, вот а ты боялась, а смотри какая поддержка!

Возможно в этом и кроется причина того, что мне серия понравилась. Потому как фантастика особо никогда не интересовала. И тут - чудо!

Могу сказать что для меня лично это действительно новый мир, потому как фэнтази до этого не читала. Соглашусь с Кристиной, возможно, прочитай я Желязны до этого, то и Лихорадка бы особо не понравилась. А может "Хроники Амбера" у меня и совсем не пойдут. Мы все разные, поэтому так или иначе для кого то будет лучше Монинг, для кого то Желязны, а кому то не понравится ни то, ни другое



Я у родителей в домашней библиотеке тоже откопала Желязны и сунула мужу почитать, сказала чтобы он оценил понравится мне или нет. Теперь вот жду... Правда он сам пока не в большом восторге

...

-Нина-: 24.07.12 13:02

Т.е. ты ещё не прочла 4ую книгу, а уже готовишь на неё разгромный отзыв?
Тогда это самовнушение

А мы тут пьяные все, так что ли? У всех разные вкусы, между прочим.

Вот именно! Нравится Лихорадка тем, кому нравятся ЛР с элементами фэнтези.

Ну, спасибо! Я оказывается ещё и с розовыми очками
А вот за это бум бить!
Просто у всех вкусы свои! Понимаешь? Вот не люблю я эту...Желязну и вообще чистое фэнтези не люблю.

Почему нельзя? Можно, конечно! Я, например, спокойно отношусь к критике Лихорадки. Мне только не нравится, когда говорят, что я (как один из поклонников Лихорадки) в розовых очках и с "нетрезвым" суждением

...

delita: 24.07.12 13:17

Я больше чем уверена, что фьоре 4 книга не понравится и оценка будет нелицеприятной. Тем более, даже многие любители КММ отмечали ее как наименее удачную. Мне просто очень интересна форма, в которую фьора воплотит свое отношение. Обожаю отзывы на книги, которые ей не понравились! Их читать не менее интересно, чем сами произведения. И еще они всегда корректные и обоснованные.

...

-Нина-: 24.07.12 13:31

Мне очень нравится момент в Зазеркалье и начало интересненькое А в середине 4ой Мак, конечно, моментами раздражала

...

фьора: 24.07.12 15:39

Девочки, я не так сразу приступлю, "Путешественница" у Гэблдон - объемная вещь, а я ее только начала читать, когда мне Ольчик сигнал дала, так что вернемся к вопросу моего восприятия серии через неделю - не раньше. Но почему то я думаю, как и Лита, что чуда не случится...не настраиваю себя, нет. Просто смотрю объективно на ситуацию и авторскую тенденцию тоже вижу.


Ольчик Желязны не легкое чтиво, с оригинальной идеей, прекрасным воплощением, но заставляющее думать о проблемах философского характера. Посему мне и кажется, что Лихорадка и многие другие серии обретают кучу поклонников именно за счет как бы это сказать, чтоб никого не обидеть, но именно за счет примитивизма, когда делаешь "лайтверсию", без солипсизма и глубокого самоанализа, обязательно добавляешь побольше секса, меняешь героя на что-то стопроцентное - например голубоглазую блондинку с пышной грудью - и вот он народный успех. И обязательно перекочевывают позаимствованные идеи мастеров жанра, которые проверены временем и гениально выстраданы в свое время и найдут отклик у любой читательской аудитории. Вот, теперь можете бить.


т.е. Вы еще поберегли наши уши мда, интересно как американские подростки читают это все в оригинале...явно без учебников философии.

...

aolchik: 24.07.12 17:17

Ох да, тем более я отменяю свой сигнал. Ведьма пришла, а я тебе говорила, что она идет вне очереди

Я и не настаиваю на том, что Лихорадка это глубокофилосовская книга. Книги ведь могут быть разные. Лихорадка из тех, что развлекают. Такие ведь тоже нужны, чтобы отвлечься от повседневных забот и отдохнуть. Разве нет? Другое дело, что не все предпочитают такое, некоторым нужны книги чтобы подумать.
А на счет примитивизма... Под то описание, что ты дала подходит большинство ЛР, я бы сказала подавляющее большинство.

Не могу даже поспорить по этому пункту, тебе конечно виднее. Но именно Лихорадка была для меня открытием (не Хроники Амбера!), мне было интересно читать, прежде всего потому, что ЭТО было ДЛЯ МЕНЯ НОВО. Вполне вероятно, что Монинг "слизала" у Желязны, но для меня она "слизала" это интересно.

Что стало с моей "боевой подругой"? Чего ты боишься?

...

-Нина-: 24.07.12 17:39

 » Комиксы по Лихорадке

Ну вот опять...
Знаешь Фьора... когда я хочу окунутся в глубокую философию - я читаю философские трактаты (которые, кстати, очень люблю), благо и профессия обязывает, но когда я хочу просто отдохнуть и прочесть что-то лёгкое - я читаю Лихорадку и прочее.
Кстати, любое фэнтези и в том числе Желязны более примитивно по сравнению со многими философскими трактатами
Никто никого не станет бить за критику Лихорадки! Даже за очень жёсткую критику! Ни одна книга не может нравится всем, так не бывает. Мне даже интересно критику читать.
Только пожалуйста не давай характеристику тем, кому нравится Лихорадка

*****************

Новые комиксы

...

katty: 26.07.12 15:04

Я читала уже практически все - и этот автор мне очень понравилась))) особенно "лихорадка" - эта серия более прописанная, увлекательная, разнообразная... горцы по мне - слегка просто эротика... а вот лихорадка - класс, если кто еще не читал - всем советую) и еще в "горцах" - книга про Адама - тоже вне конкуренции!!! самая лучшая и просто - какой же он молодец))))

Серия Лихорадка

Хочется поделиться своими впечатлениями об этой серии! Так долго, после прочтения всей Филлипс, я искала что-то захватывающее и интересное... и вот, чисто случайно, наткнулась на этого автора... и чисто случайно начинала читать с первой книги эту серию и дальше не могла остановиться - буквально "проглотила" все пять книг за неделю... каждый раз сюжет заставлял нервничать, переживать ,сочувствовать, ощущать какую-то магию... концовки - всегда интригующие... особенно в 4-й и 5-й книге... многие писали, что им не нравится МакКайла (в первых книгах) - что она слишком легкомысленная барби, это правда - но только стоит подумать, что ей всего 22 года, она далеко не умудренная опытом женщина, она - девочка-радуга, автор это сразу обозначила, так и что тут тогда удивительного? понравился Бэрронс - мужчина во всей красе (по сравнению с горцами, и.м.х.о.) - он просто супер интригующий, из-за того, что он не подпускает к себе ГГ-ню, но сам тянется к ней - он становится еще интереснее, ведь всем понятно, что он положительный герой)))) В`Лейн - душка, как раз прекрасный контраст Иерихону, и вариант для нас женщин понять суть настоящих мужчин, сравнить настоящие чувства Бэрронса и только намек на них от В`Лейна.... да и вообще как было закручено его изменение в 5-й книге!!! Вообщем - прекрасно! Мне понравилось очень!

...

Kliomena: 28.07.12 23:10

О, и тут у меня всплыл вопрос: это КММ самолично себя к фантастам отнесла? Это она, конечно, погорячилась... если сама.
Но вроде же она идет под грифом Романс паранормал?


Привет-привет!
Ну-с, мы с тобой на тему фантастики-фэнтези уже пересекались... не раз... и вот что любопытно.... мне нравится Лихорадка.
И отнюдь не "новым миром" - в каждой уважающей себя фантастической трилогии (как минимум) имеется новый мир и все полагающиеся к нему атрибуты. Из серии в серию: новые миры, "наши-немцы", артефакты, сокровища, драконы-принцессы... и нет ничего нового под солнцем (с)

Потому о новизне все судят в меру того, сколько и чего освоили "до"... Например, я до романов из серии о горцах ЛР читала не больше десятка... за пару десяткой лет)))) естесссно, что они мне приглянулись! До сих пор люблю нежной любовью... Темного перечитываю))))
И что было, то и будет (с)


Нууууу, милая, ну что за черный пиар?
Амбер - восхитительное кружево из войны, династической борьбы, любви-ненависти... и где-то там... на задворках солипсизм и Игра.
Читается-перечитывается влет, включая вбоквелы и "склепанную" по мотивам предысторию.
Опять же, ИМХО.


А вот тут я вообще подбираю с пола челюсть...
Никогда не приходила мысль их сравнивать...
Поясните, хде и чем они схожи? Принцами? Зеркалами-картами? Артефактами? Ну... стандартный же набор.
Однако, фабула....принцам Амбера и Земля, и люди, как таковые, глубоко.... однофигственны. Надо будет они себе еще таких "насолипзизьмут")))))


Та ну... их тоже люди, простые смертные... правда, с фантазией, ваяли. И читаются эти трактаты тоже порой влет, порой через-не-могу-но-надо)))

Вот я к чему веду? Что всякой книге свое место!!!
Есть моменты для философии, есть для - войны принцев за престолы, а есть книги о "сложной любви к сложному мужчине" (бооооооооже(с), как я благодарна за эту фразу критику с Либруса), которые не стоит ставить на полку рядом с двумя первыми.
Но от этого последние не утрачивают своей прелести.

И последняя "капелька" на мельницу КММ: я просто тащусь от того КАК она пишет... ее умение "играть словами" ярко сверкает в Лихорадке. Что ни фраза, то фейерверк.

Прошу засчитать весь вышеизложенный вброс, как вотум сепаратум)))

...