Тина Вален:
07.10.13 15:04
"Особые отношения"
Только закончила читать роман и нахожусь в неком ступоре, потому что так много всего хочется сказать, а как сказать не знаю. Это мой второй роман автора и он опять меня поразил, и в этот раз сильнее, чем в предыдущий. Возможно потому, что мне понравилась героиня Салли, а может потому, что здесь была борьба за ребенка, была надежда, а не безвозвратная потеря. Честно говоря, не хотела читать отзывы, пока не закончу роман, но не удержалась и где-то после половины книги, все же подсмотрела итог. И все равно сидела как на иголках и переживала до ужаса.
Салли. Отношение к ней менялось несколько раз. Непросто так резко полностью изменить свою жизнь: работу, страну проживания и семейное положение. Любой женщине в период беременности нужна поддержка, а Салли было уже 37 лет и это был первый ребенок. Естественно, что она боялась. Но не могу не заметить, что Салли слишком мнительна и истерична. Она будто специально накручивала себя, то убеждая и себя и всех, что она не может быть матерью, то сверх меры переживая за ребенка.Боятся все, но надо быть уверенней и оптимистичней. Иногда, ее поступки не могут не казаться странными, но понятно, что это болезнь. Хотя, я не могла не подумать о себе, своих знакомых матерях, которые переживали и роды тяжелее, и сами занимались малышом сутки напролет, еще и стирали, готовили, убирали и тд. И ни у кого не было послеродовой депрессии. А уж сколько раз я грозилась убить своего ребенка! Да и не я одна! Если бы в нашей стране забирали детей из-за подобных угроз, то почти все малыши остались бы без мам. То, что Салли накормила сына после того, как приняла снотворное, конечно, поступок серьезнее.Но это тоже просто случайность и нельзя обвинять Салли в злых намерениях.А больше упрекнуть ее не в чем, и я готова была разорвать ее муженька и его новоявленную сожительницу. Но многое осталось для меня не понятным, как и мотивы поступка Тони. В общих чертах, конечно, ясно, но как бы они смогли отобрать ребенка, будь Салли нормальной матерью с самого начала? Я почему-то думала, что все эти истерики были вызваны лекарством, что подсыпал ей Тони.
Огромное впечатление произвела на меня работа адвокатов Салли. Тут ей повезло, после первого разочарования. Как же важно кто будет защищать твои интересы. И от этого выбора зависит очень многое.
Салли молодец, что не сломалась, что боролась и победила! Очень важной оказалась поддержка сестры. Сэнди, хоть и была далеко, но делала много. Вообще, в романе много второстепенных персонажей, но все они показаны, как живые.
Не знаю, что еще сказать, разве что выразить восхищение автором-мужчиной так точно передавшим переживания и проблемы женщины.
Оценка 5
juliaest:
07.10.13 15:54
Тина Вален писал(а):
"Особые отношения"
Тина, держи за отзыв
Тина Вален писал(а):
Салли. Отношение к ней менялось несколько раз. Непросто так резко полностью изменить свою жизнь: работу, страну проживания и семейное положение.
У меня тоже, бесила в начале книги сильно 
Тина Вален писал(а):
А уж сколько раз я грозилась убить своего ребенка! Да и не я одна!
С не по разу за день
Тина Вален писал(а):
Но многое осталось для меня не понятным, как и мотивы поступка Тони. В общих чертах, конечно, ясно, но как бы они смогли отобрать ребенка, будь Салли нормальной матерью с самого начала? Я почему-то думала, что все эти истерики были вызваны лекарством, что подсыпал ей Тони.
Я думаю, что что-нибудь придумали. На крайний случай ест развод. А отнять ребенка у небогатой матери в Европе совсем не сложно, е если она еще и не жительница этой страны, то задача облегчена.
Тина Вален писал(а):
Огромное впечатление произвела на меня работа адвокатов Салли. Тут ей повезло, после первого разочарования. Как же важно кто будет защищать твои интересы. И от этого выбора зависит очень многое.
Еще раз убеждаешься, что огромные деньги за услуги не всегда соответствуют качеству.
Тина Вален писал(а):
Салли молодец, что не сломалась, что боролась и победила! Очень важной оказалась поддержка сестры. Сэнди, хоть и была далеко, но делала много. Вообще, в романе много второстепенных персонажей, но все они показаны, как живые.
Иногда моральная поддержка бывает лучше физической или материальной 
.
Тина Вален писал(а):
Не знаю, что еще сказать, разве что выразить восхищение автором-мужчиной так точно передавшим переживания и проблемы женщины.
Инет:
07.10.13 16:02
Тина Вален писал(а):
"Особые отношения"
Тина Вален писал(а):
Только закончила читать роман и нахожусь в неком ступоре, потому что так много всего хочется сказать, а как сказать не знаю.
это был мой первый роман у автора, пока читала, меня аж подбрасывало от ужаса, несправедливости, обиды и жалости.
Тина Вален писал(а):
Честно говоря, не хотела читать отзывы, пока не закончу роман, но не удержалась и где-то после половины книги, все же подсмотрела итог.
трудно удержаться, когда такое немыслимое напряжение
Тина Вален писал(а):
я эту тему читала не только у Дугласа. Складывается мнение, что такой болезнью не страдают только наши дамы, им просто некогда. Но она - эта депрессия - захватила мир Но не могу не заметить, что Салли слишком мнительна и истерична. Она будто специально накручивала себя, то убеждая и себя и всех, что она не может быть матерью, то сверх меры переживая за ребенка.Боятся все, но надо быть уверенней и оптимистичней. Иногда, ее поступки не могут не казаться странными, но понятно, что это болезнь.
Тина Вален писал(а):
Если бы в нашей стране забирали детей из-за подобных угроз, то почти все малыши остались бы без мам.
это точно
Тина Вален писал(а):
То, что Салли накормила сына после того, как приняла снотворное, конечно, поступок серьезнее.Но это тоже просто случайность и нельзя обвинять Салли в злых намерениях.
конечно. Думаю, что это был тот повод, который долго ждали.
Тина Вален писал(а):
А больше упрекнуть ее не в чем, и я готова была разорвать ее муженька и его новоявленную сожительницу.
уж, скорее, староявленную. Мы вот не придаем значения факту бездетности в той мере, какая существует о тех тётенек. А представь себе обеспеченность с ног до головы и полное отсутствие самого нужного - ребёнка. Да ещё с их психикой...
Полагаю, что она тоже была введена в заблуждение отчасти.
Тина Вален писал(а):
В общих чертах, конечно, ясно, но как бы они смогли отобрать ребенка, будь Салли нормальной матерью с самого начала? Я почему-то думала, что все эти истерики были вызваны лекарством, что подсыпал ей Тони.
Я это так и поняла. Появилась возможность иметь малыша от любимого Тони. С одной стороны старая любовь, деньги. С другой - уже надоевшая подруга и собственный ребёнок. Спонтанный план - забрать ребёнка. А тут сложилась ситуация, когда и Салли сорвалась.
Для меня помощь Тони в ещё большем усугублении болезни Салли очевиден - то что называется, всё сошлось как нельзя лучше: беспомощность, незнание законов, одиночество, болезнь, потерянность...
Тина Вален писал(а):
Огромное впечатление произвела на меня работа адвокатов Салли. Тут ей повезло, после первого разочарования. Как же важно кто будет защищать твои интересы. И от этого выбора зависит очень многое.
очень тревожно было, но финал просто чудо. Меня так потрясло решение судьи именно из-за того какие козни строились, я не ожидала.
Тина Вален писал(а):
Вообще, в романе много второстепенных персонажей, но все они показаны, как живые.
Это точно.
Тина Вален писал(а):
Не знаю, что еще сказать, разве что выразить восхищение автором-мужчиной так точно передавшим переживания и проблемы женщины.
Вот и я о том же. Автор просто мастер.
Лови
Представляю как ты примешь следующий роман...
Тина Вален:
07.10.13 16:19
juliaest писал(а):
Еще раз убеждаешься, что огромные деньги за услуги не всегда соответствуют качеству.
Это точно!
juliaest писал(а):
Иногда моральная поддержка бывает лучше физической или материальной
По себе знаю, что это воистину так.
Инет писал(а):
Складывается мнение, что такой болезнью не страдают только наши дамы, им просто некогда. Но она - эта депрессия - захватила мир
У меня на работе была коллега, страдала депрессией. Честно говоря, в чем это выражалось, я не знаю, но диагноз был таков. Диагноз нашего директора был другим:" Это болезнь ничегониделания". Как показало время, он оказался прав.
У Салли, конечно, другой случай, но люди в нашей стране знают, что им никто не поможет, лечение дорогое, нечего в больницах валяться. Я утрирую, конечно, но зерно истины в этом есть.
Инет писал(а):
Для меня помощь Тони в ещё большем усугублении болезни Салли очевиден - то что называется, всё сошлось как нельзя лучше: беспомощность, незнание законов, одиночество, болезнь, потерянность...
Это да. Он не поддерживал ее, а только упрекал. Пусть не прямо, но намеками.
Инет писал(а):
Представляю как ты примешь следующий роман..
Я предвкушаю. Хоть сразу начинай, но лучше немного отдохну.
Инес, Юля, спасибо за сердечки и за то, что привели меня к автору!
Кассиопея:
07.10.13 18:27
Fleur-du-Bien писал(а):
Кассиопея писал(а):
Несколько раз приходилось прерываться, так как не могла читать дальше
У всех по-разному: ты прерывала чтение из-за эмоций, а я старалась прочитать быстрее, чтобы больше не страдать с героиней.
Несколько раз приходилось прерываться, так как не могла читать дальше
У всех по-разному: ты прерывала чтение из-за эмоций, а я старалась прочитать быстрее, чтобы больше не страдать с героиней.
Ага... по разному... А я не могу не прерываясь в такие моменты, так как эмоции сильно душат...
Fleur-du-Bien писал(а):
Кассиопея писал(а):
Сначала над ней довлело чувство вины из-за сказанных слов, из-за которых от них ушел ее отец.
А ты думаешь, отец ушёл из-за этих слов? По-моему, он просто уцепился за них. Даже если бы Джейн ничего не сказала, то он бы всё равно ушёл. Не в тот вечер, так на следующей неделе.
Сначала над ней довлело чувство вины из-за сказанных слов, из-за которых от них ушел ее отец.
А ты думаешь, отец ушёл из-за этих слов? По-моему, он просто уцепился за них. Даже если бы Джейн ничего не сказала, то он бы всё равно ушёл. Не в тот вечер, так на следующей неделе.
Да нет, конечно! Ее слова это был только предлог. Там вообще уже не было отношений. Просто мать обвиняла Джейн в уходе отца, вот поэтому, на мой взгляд, она испытывала немного вину за свои слова. Хотя умом и понимала, что она не виновата.
Fleur-du-Bien писал(а):
Кассиопея писал(а):
И жаль, что автор не порадовал нас счастливым эпилогом, а оставил только намеки и размышления, как сложится дальше жизнь Джейн
А меня это порадовало. Так реалистичнее. Я просто отпустила героиню, не думая, что будет дальше.
И жаль, что автор не порадовал нас счастливым эпилогом, а оставил только намеки и размышления, как сложится дальше жизнь Джейн
А меня это порадовало. Так реалистичнее. Я просто отпустила героиню, не думая, что будет дальше.
А мне все таки нужен эпилог. Мне так легче переносить такие романы. А то слишком тяжелый осадок остается после прочтения.
Тина, тебе
Тина Вален писал(а):
Это мой второй роман автора и он опять меня поразил, и в этот раз сильнее, чем в предыдущий. Возможно потому, что мне понравилась героиня Салли, а может потому, что здесь была борьба за ребенка, была надежда, а не безвозвратная потеря. Честно говоря, не хотела читать отзывы, пока не закончу роман, но не удержалась и где-то после половины книги, все же подсмотрела итог. И все равно сидела как на иголках и переживала до ужаса.
Опять эмоции и переживания. И опять с детьми.
Мне после этого романа надо отдохнуть... восстановить нервную систему... Но роман обязательно прочту, но попозже... 
Тина Вален:
07.10.13 21:06
Тина Вален:
13.10.13 15:17
Цитата:
"Жизнь так устроена. Многое в ней определяет случай, стечение обстоятельств…
И выбор."
И выбор."
Это цитата из романа "В погоне за счастьем". Она очень точно раскрывает все, что мы увидим в этой книге. Роман очень непростой, но он именно о случае и выборе.А еще о любви - большой, всепоглощающей, опустошающей. В свете этого чувства очень трудно судит о поступках героев и воспринимать их однобоко. Просто не получается.
Сара. Молодая и полная надежд, она знакомится с Джеком и понимает, что это любовь. Но Джек исчезает, а Сара тяжело переносит его уход. Несчастливое замужество, трагедия с ребенком, но Сара находит себя в профессиональном плане. Ее жизнь становиться стабильной, но опять появляется Джек. Он теперь женат и у него сын. Но он живет на два дома. Казалось бы, в такой ситуации хочется встать на сторону жены, которую обманывают, но не все так просто. Ведь есть еще любовь. Спорить можно до бесконечности, но рассудить по справедливости нельзя. Джек плохо поступил с Сарой, но женитьба на Дороти благородный поступок. Сара живет с женатым, но она любит его. Дороти мирится с тем, что Джек любит другую, но она делает это ради ребенка. Не хочу разбираться кто прав. Единственное, что я не одобряю решение Сары после смерти брата. Да, Джек предал, но просить можно было. Сара ведь понимала, что по большому счету выбора у Джека не было, но упорно лелеяла в себе злобу. Кому это помогло? Эрику, которого не воскресить и который не был совсем уж безвинным? Джек, который очень дорого заплатил за предательство? Или самой Саре, которая потеряла все и долгие годы в одиночестве наблюдала за детьми любимого мужчины? Прощение - это сложно и дается не каждому, но Сара поняла это слишком поздно. Не могу сказать, что она мне понравилась, как и ее брат Эрик. Да, его забота о сестре, его любовь к ней однозначно нравятся. Но его расточительность, легкомысленное отношение к жизни - нет. Да, его довели до самоубийства. Да, сумма его долгов впечатляет и у Эрика не было выбора. Но, простите, а кто эти долги наделал? Иметь большие деньги, а жить не имея ни кола ни двора. Богема, мне этого не понять. Понравилась Мэг, а вот Дороти нет. Хотя мне жаль ее, но то, что она винила в своих бедах сына, это несправедливо и глупо. Чарли слишком похож на своего отца, что и доказала жизнь. А вот Кейт сначала показалась какой-то твердолобой и упрямой, но думаю, что она начнет на многое смотреть по другому.
Оценю роман на 5 баллов.
juliaest:
13.10.13 16:20
Тина Вален писал(а):
Цитата:
Это цитата из романа "В погоне за счастьем"."Жизнь так устроена. Многое в ней определяет случай, стечение обстоятельств… И выбор."
Лови за отзыв
Это мой самый любимый роман у автора.
Тина Вален писал(а):
Роман очень непростой, но он именно о случае и выборе.А еще о любви - большой, всепоглощающей, опустошающей. В свете этого чувства очень трудно судит о поступках героев и воспринимать их однобоко. Просто не получается.
Тина Вален писал(а):
Сара. Молодая и полная надежд, она знакомится с Джеком и понимает, что это любовь. Но Джек исчезает, а Сара тяжело переносит его уход. Несчастливое замужество, трагедия с ребенком, но Сара находит себя в профессиональном плане. Ее жизнь становиться стабильной, но опять появляется Джек. Он теперь женат и у него сын. Но он живет на два дома. Казалось бы, в такой ситуации хочется встать на сторону жены, которую обманывают, но не все так просто. Ведь есть еще любовь.
И тут согласна.
Тина Вален писал(а):
Единственное, что я не одобряю решение Сары после смерти брата. Да, Джек предал, но просить можно было. Сара ведь понимала, что по большому счету выбора у Джека не было, но упорно лелеяла в себе злобу.
В том то и дело, что выбор у него был, и Джек его сделал. Точно такой же как и у Эрика. В этом-то все и дело... Да и не лелеяла в себе злобу, просто максималисткий характер дал о себе знать.
Тина Вален писал(а):
Прощение - это сложно и дается не каждому, но Сара поняла это слишком поздно.
Категорически не согласна. Все получилось вовремя: она отпустила грехи Джека, он ушел с миром
Тина Вален писал(а):
Не могу сказать, что она мне понравилась, как и ее брат Эрик.
Она вызывает разные чувства. Очень не понравилось ее отношение к мужу. Да, он подкаблучник, но плохого ей ничего не сделал.
Тина Вален писал(а):
брат Эрик. Да, его забота о сестре, его любовь к ней однозначно нравятся. Но его расточительность, легкомысленное отношение к жизни - нет. Да, его довели до самоубийства. Да, сумма его долгов впечатляет и у Эрика не было выбора. Но, простите, а кто эти долги наделал? Иметь большие деньги, а жить не имея ни кола ни двора. Богема, мне этого не понять.
Наверное главное в том, как он повел себя в критической ситуации: богема выстояла, а истинный католик не устоял. При всем при том, мне очень нравится Джек.
Тина Вален писал(а):
Понравилась Мэг, а вот Дороти нет. Хотя мне жаль ее, но то, что она винила в своих бедах сына, это несправедливо и глупо. Чарли слишком похож на своего отца, что и доказала жизнь. А вот Кейт сначала показалась какой-то твердолобой и упрямой, но думаю, что она начнет на многое смотреть по другому.
Она не винила сына, тут ты не права. Она была просто несчастной женщиной, которая терялась на фоне мужа. А Чарли помнил отца, поэтому у них были плохие отношения с матерью. Да на Джека Чарли не похож, уж скорее у Кейт его характер.
Тина Вален:
13.10.13 16:48
juliaest писал(а):
Она не винила сына, тут ты не права
в книге была фраза, что Дороти винила Чарли в том, что не будь его, она бы не вышла замуж за Джека и ее жизнь сложилась бы по другому.
juliaest писал(а):
. Все получилось вовремя: она отпустила грехи Джека, он ушел с миром
Ушел - да. Но они могли бы быть вместе. Вообще, я сужу по себе, но ненавижу, когда люди отказываются от диалога. По мне лучше ссора, любые претензии, чем полный игнор. А то, что она даже письма не хотела прочитать, для меня вообще удар ниже пояса. Сама знаю, как это больно.
juliaest писал(а):
богема выстояла, а истинный католик не устоял.
Так и хочется спросить: И толку?! Умерли оба.
juliaest:
13.10.13 17:12
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
в книге была фраза, что Дороти винила Чарли в том, что не будь его, она бы не вышла замуж за Джека и ее жизнь сложилась бы по другому.Она не винила сына, тут ты не права
А не надо все буквально воспринимать. До встречи в беседке Дороти нормально жила с Джеком. Да и некоторое время после того, как Сара его выгнала. После смерти Джека вся их жизнь сильно изменилась. Даже самое простое: из среднего класса они превратились в семью с низким достатком, моральная обстановка стала другой. Чарли помнил отца, который его сильно любил, а когда все изменилось обвинил во всех грехах Дороти. А наследство Дороти оставила не из-за того, что обвиняла Чарли во всех бедах, а потому, что при всех недостатках Кейт намного умнее и сильнее, чем ее брат
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
Ушел - да. Но они могли бы быть вместе. Вообще, я сужу по себе, но ненавижу, когда люди отказываются от диалога. По мне лучше ссора, любые претензии, чем полный игнор. А то, что она даже письма не хотела прочитать, для меня вообще удар ниже пояса. Сама знаю, как это больно.. Все получилось вовремя: она отпустила грехи Джека, он ушел с миром
Думаю, что не могли. Джек не ушел бы от жены и сына. Я не уверена, что эта "шведская семья" протянула бы долго. Может терпению Дороти пришел бы конец, а может Сары, я не знаю. Но в одном я уверена точно, не смогла бы делить любимого мужчину с другой женщиной. Даже одна мысль о том, что он с ней ложится в кровать вызывает омерзение .
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
Так и хочется спросить: И толку?! Умерли оба. богема выстояла, а истинный католик не устоял.
Н-да, цинично. Но вот сразу вопрос. Есть разница: умереть подонком и сволочью или хорошим человеком...
Инет:
13.10.13 17:17
Тина Вален писал(а):
"В погоне за счастьем".
держи
Тина Вален писал(а):
Цитата:
"Жизнь так устроена. Многое в ней определяет случай, стечение обстоятельств…
И выбор."
Это цитата из романа "В погоне за счастьем". Она очень точно раскрывает все, что мы увидим в этой книге. Роман очень непростой, но он именно о случае и выборе.А еще о любви - большой, всепоглощающей, опустошающей.
"Жизнь так устроена. Многое в ней определяет случай, стечение обстоятельств…
И выбор."
Это цитата из романа "В погоне за счастьем". Она очень точно раскрывает все, что мы увидим в этой книге. Роман очень непростой, но он именно о случае и выборе.А еще о любви - большой, всепоглощающей, опустошающей.
на все 100 Тина Вален писал(а):
Джек плохо поступил с Сарой, но женитьба на Дороти благородный поступок.
я сказала бы, что обязательный для верующего ирландца
Тина Вален писал(а):
Единственное, что я не одобряю решение Сары после смерти брата. Да, Джек предал, но просить можно было.
это было бы очень просто. Такую трагедию надо пережить, а это время....
juliaest писал(а):
Тина Вален писал(а):
Единственное, что я не одобряю решение Сары после смерти брата. Да, Джек предал, но просить можно было. Сара ведь понимала, что по большому счету выбора у Джека не было, но упорно лелеяла в себе злобу.
В том то и дело, что выбор у него был, и Джек его сделал. Точно такой же как и у Эрика. В этом-то все и дело... Да и не лелеяла в себе злобу, просто максималисткий характер дал о себе знать.
Единственное, что я не одобряю решение Сары после смерти брата. Да, Джек предал, но просить можно было. Сара ведь понимала, что по большому счету выбора у Джека не было, но упорно лелеяла в себе злобу.
В том то и дело, что выбор у него был, и Джек его сделал. Точно такой же как и у Эрика. В этом-то все и дело... Да и не лелеяла в себе злобу, просто максималисткий характер дал о себе знать.
всегда человек делает выбор, другое дело - цена этого выбора
juliaest писал(а):
Тина Вален писал(а):
Прощение - это сложно и дается не каждому, но Сара поняла это слишком поздно.
Категорически не согласна. Все получилось вовремя: она отпустила грехи Джека, он ушел с миром
Прощение - это сложно и дается не каждому, но Сара поняла это слишком поздно.
Категорически не согласна. Все получилось вовремя: она отпустила грехи Джека, он ушел с миром
пожалуй, соглашусь с Юлей. Она простила, когда смогла, но жизнь сложилась так как сложилась
Тина Вален писал(а):
Понравилась Мэг, а вот Дороти нет. Хотя мне жаль ее, но то, что она винила в своих бедах сына, это несправедливо и глупо. Чарли слишком похож на своего отца, что и доказала жизнь. А вот Кейт сначала показалась какой-то твердолобой и упрямой, но думаю, что она начнет на многое смотреть по другому.
Дороти мне тоже не понравилась. Она тоже сделала свой выбор, который повлиял на всех участников. Но, надо сказать, что она была глубоко несчастным человеком. Если бы она имела силы отпустить Джека и строить свою жизнь дальше, может быть, нашла бы свое счастье - кто знает?... Ведь Джек не ушёл бы - это понятно было, разрывался на части
Жуть просто
Тина Вален:
13.10.13 19:35
juliaest писал(а):
А наследство Дороти оставила не из-за того, что обвиняла Чарли во всех бедах, а потому, что при всех недостатках Кейт намного умнее и сильнее, чем ее брат
Нормально. То есть, если ребенок глупее, слабее и совершает ошибки, то можно его, простите, пох..ить?! Он тоже ее сын! Даже если они друг друга не понимали, он не перестал быть ее сыном. И оставить Кейт ВСЕ деньги очень несправедливо, потому как эти деньги Дороти взяла для двоих детей.
juliaest писал(а):
Но в одном я уверена точно, не смогла бы делить любимого мужчину с другой женщиной. Даже одна мысль о том, что он с ней ложится в кровать вызывает омерзение
У меня на этот счет другое мнение, но спорить не буду.
juliaest писал(а):
Но вот сразу вопрос. Есть разница: умереть подонком и сволочью или хорошим человеком...
Цинично, но для кого разница? Я ставлю себя на место Джека и понимаю, что выдала бы всех, лишь бы меня и мою семью оставили в покое. Другое дело, если бы он выдал Сару, которую любил, но с Эриком они никогда не дружили. Так что выбор между собой, семьей и посторонним человеком, для меня очевиден.
Инет писал(а):
Такую трагедию надо пережить, а это время....
Она просто упивалась своей местью! Ее письмо к Мэг - очень эгоистичное. Эрика все равно не вернуть, а Джека она любила, могла и пойти на компромисс.
Инет писал(а):
Если бы она имела силы отпустить Джека и строить свою жизнь дальше, может быть, нашла бы свое счастье - кто знает?...
А почему Джек сам не ушел? Почему его надо было "отпускать"? Так что свой выбор он тоже сделал.
juliaest:
13.10.13 20:21
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
А наследство Дороти оставила не из-за того, что обвиняла Чарли во всех бедах, а потому, что при всех недостатках Кейт намного умнее и сильнее, чем ее брат
Тина Вален писал(а):
Нормально. То есть, если ребенок глупее, слабее и совершает ошибки, то можно его, простите, пох..ить?! Он тоже ее сын! Даже если они друг друга не понимали, он не перестал быть ее сыном. И оставить Кейт ВСЕ деньги очень несправедливо, потому как эти деньги Дороти взяла для двоих детей.
Насчет пох..ить в общем ничего не могу сказать. А вот касательно денег для Чарли, то Дороти прекрасно знала, что Кейт поделится ими с братом, Мне кажется, что на это ставка и была сделана. На то, что сестра поможет брату в трудную минуту.
Кроме того, у тебя своеобразное понятия о справедливости. Деньги то по сути кровавые, сделанные на предательстве их отца.
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
У меня на этот счет другое мнение, но спорить не буду. Но в одном я уверена точно, не смогла бы делить любимого мужчину с другой женщиной. Даже одна мысль о том, что он с ней ложится в кровать вызывает омерзение
Это я уж поняла. Только я еще забыла заметить, что все друг о друге знали, что еще хуже.
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
Цинично, но для кого разница? Я ставлю себя на место Джека и понимаю, что выдала бы всех, лишь бы меня и мою семью оставили в покое. Другое дело, если бы он выдал Сару, которую любил, но с Эриком они никогда не дружили. Так что выбор между собой, семьей и посторонним человеком, для меня очевиден. Но вот сразу вопрос. Есть разница: умереть подонком и сволочью или хорошим человеком...
Он о Саре в тот момент не думал. Джек думал о том, что Эрик - пьяница, бывший коммунист, не говоря уже о том, что гомосексуалист - поступит так же как он - назовет еще кого-то. Но в любом случае, Джек должен был понимать, что на их отношениях с Сарой это отразится. Мне кажется, что этот в первую очередь была пакость Эрику.
Тина Вален писал(а):
Инет писал(а):
Она просто упивалась своей местью! Ее письмо к Мэг - очень эгоистичное. Эрика все равно не вернуть, а Джека она любила, могла и пойти на компромисс.Такую трагедию надо пережить, а это время....
Господи, какая месть?! В том, что она не хотела с ним общаться?
Тина Вален писал(а):
Инет писал(а):
А почему Джек сам не ушел? Почему его надо было "отпускать"? Так что свой выбор он тоже сделал.Если бы она имела силы отпустить Джека и строить свою жизнь дальше, может быть, нашла бы свое счастье - кто знает?...
Ему вера католическая не позволяла уйти. Кроме того, Дороти не отдала бы ребенка, а он его сильно любил.
Тина Вален:
13.10.13 20:30
juliaest писал(а):
Деньги то по сути кровавые, сделанные на предательстве их отца.
И как это повлияло на решение Дороти оставить их Кейт, а не Чарли?
juliaest писал(а):
Мне кажется, что этот в первую очередь была пакость Эрику.
Возможно.
juliaest писал(а):
В том, что она не хотела с ним общаться?
Именно. Она его так наказывала. И боялась простить, потому и письма его не читала, так как понимала, что простит и опять будет с ним.
juliaest писал(а):
Ему вера католическая не позволяла уйти. Кроме того, Дороти не отдала бы ребенка, а он его сильно любил.
То есть эта самая вера позволяла жить ему на две семьи? Интересно все же он интерпретировал религию.
juliaest:
13.10.13 20:38
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
И как это повлияло на решение Дороти оставить их Кейт, а не Чарли? Деньги то по сути кровавые, сделанные на предательстве их отца.
А я не говорю, что это повлияло. Это я к справедливости заметила.
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
Именно. Она его так наказывала. И боялась простить, потому и письма его не читала, так как понимала, что простит и опять будет с ним. В том, что она не хотела с ним общаться?
Думаю, что возможно. Только какая это месть. Это способ защиты. Умер единственный близкий человек, человек на которого она могла положиться. А Джек... Раз решил все спустить на тормоза, второй... Не известно, что было бы в третий...
Тина Вален писал(а):
juliaest писал(а):
То есть эта самая вера позволяла жить ему на две семьи? Интересно все же он интерпретировал религию.Ему вера католическая не позволяла уйти. Кроме того, Дороти не отдала бы ребенка, а он его сильно любил.
Видно позволяла
Вспомни Леннокс. Когда мужику предохраняться религия не разрешала, а изменять на право и налево - пожалуйста...
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение